Форум » Прочие биологические темы » Анатомическая помощь » Ответить

Анатомическая помощь

Мех: Чтобы эта тема казалась более полезной и востребованной, посвящаю её вообще всем попыткам разобраться в строении всяких странных организмов - не ради праздного любопытства, но для дальнейшего задействования таких существ, эээ, там, где задумывалось изначально %) И вот чего у меня. [more] Это существо навроде полетучего мотоцикла или квадрокоптера размером примерно с человека. Движки располагаются на четырёх больших конечностях, благодаря чему могут достаточно свободно поворачиваться - не важно, как они устроены, ибо фантастическое допущение, и вообще основное дело в другом. Я не могу разобраться в конструкции его скелета и виде мускулатуры - соответственно, возникают проблемы с финальным изображением. Те четыре штуки внизу тела - манипуляторные конечности, которые я потом сделаю сам. Мне нужно разобрать только туловище и двигательные конечности. Туловище думаю сделать в виде жёсткой негнущейся рамы, а шесть передних лапок расположить на манер амбаррской фауны - чтобы "руки" торчали из загнутых под тело удлинённых частей лопаток. Череп - это та треугольная штука спереди. Куда поставить рот, пока не придумал. Впрочем, строение может быть абсолютно произвольным - главное, чтобы держалось и могло переносить высокие нагрузки, то есть резко маневрировать, разворачивая двигатели в нужную сторону за доли секунды, неся на спине килограммов сто груза. Наверное, по мощности это будет примерно как маленький вертолётик.[/more] Как-то так, наверное. Надеюсь на ваши подсказки, желательно в виде изображений =) Хотя бы схем реальных существ.

Ответов - 18

Моргот: Оно обитает в воде, или летает по небу? И какие условия окружающей среды (давление, атмосфера, сила тяжести, температура, количество УФ-излучения...)?

Zenitchik: Реально не понял, в чём трудность. Смотри любой мост - для корпуса. Поворотные пилоны стоит поискать в технике.

Мех: Оно летает по небу, условия среды земные %) Тут основная сложность в том, как всё это изобразить~


Моргот: Мех пишет: Оно летает по небу, условия среды земные %) Однозначно, кости полые, или хитиновый эндоскелет. Какого оно размера?

Мех: Ты читал описание? %) Там же с самого начала сказано - примерно с человека. Полые кости едва ли выдержат нагрузку, во всяком случае с птичьими пропорциями стенок. Это существо - что-то навроде антиграва, его двигательные лапы способны развивать достаточную для полёта тягу даже без аэродинамической формы, поэтому всё упирается в прочность костей и силу мускулатуры. Ну, как если бы оно не висело в воздухе, а, например, держалось за столбы.

Zenitchik: Трубы при равной массе прочнее балок. Мне кажется, ты высасываешь проблему из пальца. Задача тривиальная. Откуда мне знать, как изобразить? Не я здесь художник. Отобрази в трёх проекциях, в изометрии и дай несколько сечений )))

Моргот: Мех пишет: Это существо - что-то навроде антиграва, его двигательные лапы способны развивать достаточную для полёта тягу даже без аэродинамической формы, Это ближе к аэростатам. Мне видится такая штука. Центральная часть (обзовём её черепом) - это монолитный дисковидный уплощённый "контейнер" (на манер панциря краба) с технологическими отверстиями для органов и торчалок. Он состоит из сросшихся костных секторов, вроде кусков пиццы. Лучи образованы системой кольцевых рёбер, придающих лучам вид гофрированной трубы, с несущей трубчатой костью по верхнему краю, от которой эти кольце-рёбра растут. Пока как-то так.

Мех: Zenitchik пишет: Трубы при равной массе прочнее балок. Насколько мне известно, при равной массе у них будут очень разные размеры =) Где-то в фураханском блоге была статья о том, что сплошная кость по прочности равна трубчатой, и даже очень сильное истончение не сделает такой уж большой разницы, но всё же хочется избежать крайностей. Моргот пишет: Пока как-то так. У, я думал о билатеральной симметрии~ Кстати, что будет выгоднее - более тяжёлая "капсула" или эндоскелет навроде нашего, из всяких палочек?

Мех: Итакъ, набросал кое-чего. Мышцы на двигательной лапке. Сам движок я снабдил, эээ, твёрдой штукой, чтобы не бился об землю при посадке. А вот приблизительно так там расположены кости - сегментов меньше, чем у человека, но суставы гораздо подвижнее. Ну и скелет туловища, так сказать, за компанию =) Вся конструкция монолитна, хотя может состоять из многих костей. А вот ещё одна схемка. Думаю, тут ничего комментировать не нужно %) Что скажете, товарищи?

Zenitchik: Фураханский блог - слабый авторитет. Я больше верю учебнику по сопромату, чего и остальным желаю. Я бы сделал два позвоночника, причём, возможно, даже не цилиндрических, а уплощённых. Короче, что-то вроде моста. Почему мост - потому что он стоит на четырёх точках. Это половина скелета. Вместо двух верхних продольных балок - один позвоночник. Конструкция поддаётся оптимизации, т.к. нагрузки на скелет животного гораздо меньше, чем на мост.

Мех: Ага, спасибо, подумаю в этом направлении =)

Мех: Ан нет, обломчик вышел. Мосты или ровные, или выгибаются наверх - а этот как раз-таки свисает. Апдейт - я должен был догадаться поискать это сразу XD http://www.parkflyer.ru/product/1197895

Zenitchik: а этот как раз-таки свисает. И что с того? Форма в данном случае не существенна. И твоё животное не свисает, а имеет прогнутую вниз форму, но обладает жёсткостью. Правда, продольно - скелет работает на сжатие, а мост - на растяжение. Но все предложенные конструкции жёсткие в обоих направлениях.

Мех: Я могу попробовать объединить элементы моста, мотоцикла и квадрокоптера - не знаю, насколько годно получится, но почему бы нет %)

ворон: Мне кажется - что с конечностями - достаточно взять плечевой сустав за основу, и не добавлять лишних сегментов. На днях подумаю как это изобразить.

Мех: Я тогда подожду со своими наработками %)

ворон: Ну вот 1,2,3 - мышцы, разгибающие эээ антиграв? 4,5 - мышцы приводящие вперед и назад(эти придуманы от балды) 6,7 - предостная и постостная( по ф-ии такие же, только другой сустав) 8 - дельтовидная мышца, поднимает, дублирует предыдущие 12 - грудная зубчатая мышца, сгибатель("зуба" может быть не три, а больше, начинается на углах ребер) 9 - пронатор(вращатель против часовой, если смотреть с правой стороны) антиграва, по совместительству сгибатель 10 - супинатор(вращатель по часовой), по совместительству сгибатель 11 - трехглавая мышца - сгибатель, двигает вперед и назад пучками мышцы 13 - вырезка(полудырка) для сосудисто-нервного пучка +ещё дофига мелких мышц, дублирующих предыдущие. К примеру супинаторы могут быть длинные и короткие и т.д. Мышцы сгибатели\разгибаели любят прикрепляться к мыщелкам - бугоркам на костях, супинаторы\пронаторы- к вертелам( те же бугорки, только плоские)

Мех: Воу, это круто %) Как будет достаточно сил - посмотрю более вдумчиво. Спасибо! =)



полная версия страницы