Форум » Прочие биологические темы » Как будет проходить эволюция на терраформированных Марсе, Венере и Луне? » Ответить
Как будет проходить эволюция на терраформированных Марсе, Венере и Луне?
wovoka: Читал тут материалы по терраформированию планет... И наткнулся на интересные моменты о будущей эволюции животного и растительного мира Природа терраформированных Марса, Венеры и Луны Прикольно, фиолетовые джунгли Марса с заросшими шерстью зверями и густо оперенными птицами и оранжевые колючие заросли Венеры с бесшерстными животными, с пресмыкающимися и крупными насекомыми. Карта терраформированного Марса Карта терраформированной Венеры Карта терраформированной Луны Интересно как будет проходить эволюция: 1. в случае, если люди терраформируют планеты, но занесут только одну бактерию Pyrococcus furiosus? Какой будет многоклеточная жизнь на трёх планетах через несколько миллиардов лет при отсутствии антропогенного фактора? 2. в случае, если люди завезут современные домашние растения и домашних животных на все три планеты, а сами по какой-то причине будут вынуждены покинуть их? Какими станут бывшие домашние животные и растения при самостоятельной эволюции (т.е. без влияния человека) через 25 миллионов лет на всех трёх планетах? Какие будут мнения уважаемых биологов? А вообще интересно было бы, если бы получились такие же проекты животного и растительного мира трёх терраформированных планет, как проект природы неоцена уважаемого Павла Волкова. Форум терраформированной Венеры http://terravenera.unoforum.pro
Inry: Луну можно сделать так: для её терраформирования отправили размножающихся роботов. Те построили над Луной купол, закачали атмосферу, воду, заселили звериков... и отказались впускать людей. По каким-то непонятным причинам роботы считают Луну заповедником. Может быть, в этом виноват один из программистов, неизвестно. Были планы уничтожить всё электромагнитным импульсом, паразитическими наноботами и прочие, но решили оставить всё как есть. "При голубой луне" перестало означать беспардонное враньё. К тому же, любой желающий может посмотреть на заповедник через одну из многочисленных автоматических камер. Будем считать роботов независимым компонентом лунной экосистемы. Они никак не влияют на местную растительность/ животных/грибов. Далее, постулируем их эволюционную неизменность. Они будут стараться поддерживать хрустальный на столбах планетный купол высотой 500м и плотность атмосферы чистого кислорода 0.2атм. Всё остальное живёт само (но может использовать роботов).
Мех: Тогда уж там должны быть сверхнавороченные инопланетные роботы, коих невозможно это самое от слова совсем.
Моргот: Планета Шелезяка. Воды нет, растительности нет. Населена роботами. "Тайна третьей планеты" стронг!
Мех: Вот только там было с точностью до наоборот - роботы целенаправленно уничтожили местную биосферу и ликвидировали океаны, чтобы не ржаветь Х)
Inry: Роботы добывают металл. Кислород - отходы. Ну почему навороченные? Покрыть Сахару сетью самовоспроизводящихся солнечных станций - идея уже рассматривается. Неужели идея совсем никак? Потому как с иным распределением ресурсов и с другим диапазоном температуо для волы бьыло бы оригинально.
Мех: Inry пишет: Ну почему навороченные? Потому что всё остальное земляне смогут попячить без особых усилий %)
Inry: Мех пишет: Потому что всё остальное земляне смогут попячить без особых усилий %) Так ведь не обязательно захотят. Например, появились другие возможности (Луну построили к открытию телепорта в Страну Розовых Пони). Или исчезли старые (началась война между Церковью Братской Любви и Храмом Добра и Дружбы). Вариант: автотерраформинг Луны был долгим, когда он закончился, человечество исчезло. От "чёрного странника" система отличается наличием натуральной гравитации и особой геологией.
Мех: Што ж, аргумент принят %) Кстати, надобно и за самих роботов подумать, ибо они неизбежно станут частью экосистем.
Inry: Ещё надо сам купол обсчитать, я сопроматов не кончал. Какой реален диаметр и шаг колонн 500м, если предположить, что их можно выращивать хоть по атому? Или урезать немного? Как нейтрализовать тепловое расширение? Чтобы совсем фэнтези не получилось. Наверное, архитектура будет в стиле Гауди, с развилками. Геология: - очень мало углерода и азота но хватает тяжёлых металлов. Как известно, на Земле растения в подобных условиях - хищники. В любом случае, отбор будет приветствовать скопидомство и кактусовидность. - нет магнитного поля. - сильный ультрафиолет. Все живые существа будут иметь защиту. Не обязательно загар, может быть слой, например, оксида цинка под кожей. Метеорология: - медленная скорость вращения - день равен сезону. Так как нет океана, климат будет континентальным, но за счёт атмосферы менее резким. Маленькое давление - большинство воды будет в парообразном состоянии (кипение - 60С). Так как небольшая тяжесть, птицы возможны. Но рыб не будет, скорее амфимбии.
Мех: Думаю, что ни один из современных материалов всё равно ниасилит такие нагрузки, включая удары метеоритов и излучения, так что можно пофантазировать.
ропен: На Венере в случае терраформинга будет плотная атмосфера-превратив углексилый газ в кислород, мы не изменим факта высокого давления. Была мысль превратить серную кислоту в облаках Венеры в пирит при помощи распылённого железа..Интересно как это можно организовать?
Zenitchik: ропен «Серпентинизация? Не не слышал.» С какой стати его весь превращать в кислород? Для серпентинизации его гораздо больше нужно - там весь и окажется.
wovoka: Прошу прощения, что так пропал на долго, много было работы((( Эх, я думал пока меня тут не было, тут уже всю Венеру живностью заселили, а проект оказывается совсем заглох. Жаль(((
ник: Поддержание?
wovoka: ник, Вы правы, конечно, проект нужно поддерживать. Вам, кстати, огромная благодарность, за описание живности Плато Лакшми. Очень-очень здорово получилось!!! Но я так понимаю, это только летний период указан? Потому что зимой нутриевым крысам скорей всего придётся впадать в спячку, а остроклювам Эа (лебеде-цаплиевым уткам) улетать на юг. Или я ошибаюсь? Ник писал остроклювы Эа - рыбоядные потомки уток, напоминающие гибрид лебедя и цапли Какая красота!!!!!!!! И это из простой утки!!! Каких же красавцев могут гуси дать??? Пробую нарисовать хоть одного из уже предложенных Вами животных, но мои художественные способности оставляют желать лучшего((( Кстати, идея пингвинной утки не одному мне в голову пришла http://fc07.deviantart.net/fs71/i/2012/146/8/b/the_pinquin_duck_in_the_wild_by_jwartwork-d516gy6.png - большой вариант изображения Может всё-таки и у нас пусть такая птичка будет? Где-нибудь в антарктических морях... Кстати, какую нам еще надо знать информацию о Венере, чтобы ее заселять? например, мы знаем венерианские параметры, которые нам не изменить. Масса (1024 кг) 4,8685 (у Земли 5,9736) Объем (1010 км3) 92,843 (у Земли 108,321) Экваториальный радиус (км) 6051,8 (у Земли 6378,1) Полярный радиус (км) 6051,8 (у Земли 6356,8) Объемный средний радиус (км) 6051,8 (у Земли 6371,0) Средняя плотность (кг/м3) 5243 (у Земли 5515) Гравитация (ed.) (м/с2) 8,87 (у Земли 9,80) Ускорение свободного падения (ed.) (м/с2) 8,87 (у Земли 9,78) Взял инфу отсюда http://galspace.spb.ru/venus.html какая нам еще оттуда нужна информация, и что мы можем и должны там поменять, чтобы могла жить живность? Я так понимаю, это и содержание атмосферы, и атмосферное давление, и солнечная энергия (на Венере она в два раза выше, чем на Земле) и т.д. и т.п. Далее, с тектоникой плит мы тоже ничего уже не сделаем, ее нет и не будет. С магнитным полем, я так понимаю, мы тоже ничего сделать не можем, оно практически отсутствует. (так что птичкам при миграциях, наверно не получится на "внутренний компас" ориентироваться, а мигрировать, исключительно ориентируясь по солнцу). Далее, спутник. Мех в принципе уже обосновал, что спутник не обязателен для заселения планеты. Но лично мне хочется, что бы там что-нибудь болталось в небе))) Пусть будет какой-нибудь астероид раза в два меньше Луны. Назовём его, к примеру, ... Амур. Не знаю, сильно ли он повлияет на наличие приливов и отливов, но небольшие видимо будут. Далее годовой и суточный цикл. Если оставить всё, так как есть сейчас на Венере, то мы получим, о чём уже Zenitchik писал, почти полгода холоднейшей ночи-зимы (вроде нашей полярной ночи) и полгода жарчайшего дня-лета. Живность, конечно, выживет, но как-то с разнообразием жизни видимо будет не очень. И интересно, что миграции животных и птиц будут не с Севера на Юг, а с Запада на Восток, поближе к солнышку. Да Zenitchik писал А почему цикл сна и бодрствования должен быть привязан к суткам? Тут я точно протупил. Связь тут, если есть, то не такая жёсткая. Хотя зимой многие животные, кто не сможет мигрировать или приспособиться к активной жизни на холоде, будут вынуждены впадать в зимнюю спячку. Короче, предлагаю уже высказанную мной выше идею: Венерианский год = 224,7 земных суток. Венерианские сутки = 1 земной неделе (длина дня и ночи зависит от времени года, летом длинней, зимой короче, весной и осенью периоды равноденствия). Т.е. Венерианский год = 32 венерианским суткам (по 8 венерианских суток на каждое время года, т.е. чуть меньше наших 2 месяцев). Далее, наклон оси у Венеры сейчас 0,01° , у Земли наклон оси 23,45°. Наклон нам нужен, так как нам нужна поясность для разнообразия жизни. Пусть наклон оси Венеры будет 20°, полюса будут лучше прогреваться летом. Далее, влажность климата. В цифрах не скажу, но климат скорее влажный чем сухой. На Афродите чуть суше, чем на других континентах, но в целом, благодаря наличию крупных озёр и рек климат достаточно влажный, кроме пустыни Джаква – самое сухое место на Венере. Земля Лады и так островная система, Земля Фебы вся изрезана береговой линей, так что тоже влажно. Земля Иштар наверно чуть посуше, особенно север и плато Лакшми, а вот юг Земли Иштар, за счет моря и болот имеет влажный климат. Далее, температура воздуха. Самая холодная точка: вершина горы Максвелла (max -90°) Cамая жаркая точка: пустыня Джаква (max +70°) Далее, соленость океана. Мех и Ник уже обсуждали, но к единому мнению вроде как не пришли. Попробую найти золотую середину. Итак, берем инфу из вики: В зависимости от общей минерализации воды классифицируются на: • пресные (минерализация до 1 г на дм3 включительно); • слабоминерализованные (минерализация более 1 до 2 г на дм3 включительно); • маломинерализованные (минерализация более 2 до 5 г на дм3 включительно); • среднеминерализованные (более 5 до 10 г на дм3 включительно); • высокоминерализованные (более 10 до 15 г на дм3 включительно). Пусть прибрежные воды, особенно у устьев рек, будут слабоминерализированными (1-2 промилле) А дальше, на глубоководьях, воды океана пусть будут солоноватыми (маломинераллизированными) с максимальной солёностью до 5 ‰ Далее, цитата из вики Солёность воды, в которой могут жить рыбы, составляет почти от 0‰ до 70‰ (частей на 1000) и более. Одни рыбы (эвригалинные ) выдерживают сильные колебания солёности, другие (стеногалинные) переносят только слабые. К первым относятся, например, многие виды бычков, живущих и в воде, почти лишенной соли, и в воде с содержанием её до 60 частей на 1000, а также каспийская морская игла (живёт в воде с солёностью от 0,27‰ до 38‰ и более). Другие, например многие рыб коралловых рифов, выдерживают колебания солёности всего в несколько долей ‰ . Из пресноводных рыб к стеногалинным относятся лопатоносы, которые погибают в воде, содержащей всего 0,2-0,3 ‰ соли. Я так думаю, что все наши, перенесённые на Венеру рыбы, независимо от того эвригалинные они или стеногалинные, легко смогут приспособиться к водам маломинерализированного океана. Так что из щуки получится отличный аналог акулы. Скорей всего и из сома получится какой-то крупный морской хищник. Далее, на Венере сильнейшие циклоны. Сможем ли мы от них избавиться? Если да, то как? Если нет, то, как их наличие повлияет на жизнедеятельность завезенной нами фауны? И вообще, предлагаю после обсуждения всех параметров планеты, обсудить, как все они в целом могут повлиять на физиологию животных и растений.
ник: wovoka пишет: Но я так понимаю, это только летний период указан? Потому что зимой нутриевым крысам скорей всего придётся впадать в спячку, а остроклювам Эа (лебеде-цаплиевым уткам) улетать на юг. Или я ошибаюсь? Именно так. И я ещё не описывал живность, не связанную с озёрами экологически (т.е. помимо водопоя)
ник: Перехожу к крупным представителям плато Лакшми. Крупнейшим из обитателей плато является потомок козы, тишпак. Этот зверь, 4,5 метров в длину, 2 - в высоту и весом в тонну, напоминает помесь такина и быка. Он покрыт густой серой шерстью с плотным подшёрстком, защищающей его от ветра и зимнего холода. Летом тишпаки живут небольшими группами из 12 - 15 особей, состоящих из самок и молодняка, а самцы держатся поодиночке. В октябре же они собираются в большие стада до сотни голов. Поскольку из за сильных ветров снег на плато почти не образует глубокого покрова, тишпак всегда может найти себе пищу. Изредка животные посещают криволесье ради ветвей некоторых хвойных, очищающих их кишечник от паразитов и дающих ряд витаминов. Тишпак - свирепое и хорошо вооружённое животное. На взрослое животное, да и то чаще всего слабое, больное или попавшее под лёд озера нападает лишь горный крупный кот ламму. Потомки собак, псы Эриний, лишь изредка воруют детёнышей. Гон у тишпака - в октябре, при образовании стад. Самцы ревут и бодаются, стремясь поставить соперника на колени. Слабейшим самок не достаётся, самцы средней силы могут спарится с 3 - 5, победитель владеет большим гаремом. Через 8 мес. рождаются молодые животные, чаще всего - по двое. Молодые животные проводят с матерью год, а в 3 года достигают половозрелости. Продолжительность жизни - 40 лет.
Мех: ник пишет: тишпак ламму А мне всегда была интересна этимология %)
ник: Мех пишет: А мне всегда была интересна этимология Тишпак - аккадский бог бури. Ламму - убитый Тишпаком гигантский лев.
wovoka: Ник, спасибо и снова очень интересно!!! Возникло у меня по ходу прочтения пару вопросов, но потом сам же себе на них и ответил Хотя, если Вы дадите свои комментарии на мои вопросы-ответы , с удовольствием прочту. ник пишет: Этот зверь, 4,5 метров в длину А не сильно здоровый? У бизона длина тела в среднем 4 метра. Хотя... если подумать ... (на этом месте должен быть смайлик, чешущий репу) ... сила тяжести на планете ведь меньше. Так что животные, наверно, могут позволить себе более крупные размеры ник пишет: На взрослое животное, да и то чаще всего слабое, больное или попавшее под лёд озера нападает лишь горный крупный кот ламму. Потомки собак, псы Эриний, лишь изредка воруют детёнышей. А вот мне интересно. Мы завезли на планету собак и кошек. Скажем, немецкую овчарку и сиамскую кошку. Ну или на Иштаре холодно, сюда, например, сенбернара и норвежскую лесную кошку. Разве есть у кошачьих шансы стать доминирующими хищниками? Не будут ли доминирующими собачьи? Хотя, вот в таком случае то, пожалуй Вы правы, доминирующей скорее станет кошка.
полная версия страницы