Форум » Прочие биологические темы » All yesterdays - к конкурсу (продолжение) » Ответить
All yesterdays - к конкурсу (продолжение)
Автор: Начало было положено здесь: http://irregularbooks.co/ И эта тема посвящена генерации идей для конкурса. В настоящее время начата работа над новой книгой - "Все минувшие дни по-русски" Рабочие адреса: http://vk.com/all_yesterdays_rus "В контакте" http://allyesterdaysrus.deviantart.com/ "ДевиантАрт"
valenok: Alex Sone2 пишет: А также можно пофантазировать на тему видов, которые теоретически могли существовать, но по тем или иным причинам, еще не открыты Вот это, на мой взгляд, будет наиболее уместно. В AYY ведь, кстати, тоже есть такое ("Ceticaris").
Мех: Alex Sone2 пишет: видов, которые теоретически могли существовать, но по тем или иным причинам, еще не открыты (например, предковые или переходные формы). А те, которые в принципе могли существовать, но не являются предками кого-либо известного? Например, у цератопсов и гадрозавров гребни-рога-шипы отличались очень большим разнообразием форм, и скорее всего мы знаем лишь немногих из них. Кстати, развивая тему о том, что крупные птерозавры могли утрачивать способность к полёту, становясь ходячими - а нужно ли им при этом утрачивать летательную перепонку? От костей, конечно, избавиться они не смогут, но тем не менее.
bhut2: Мех пишет: Кстати, развивая тему о том, что крупные птерозавры могли утрачивать способность к полёту, становясь ходячими - а нужно ли им при этом утрачивать летательную перепонку? От костей, конечно, избавиться они не смогут, но тем не менее. Вообще-то, ещё в планете динозавр (2013) показен хатцегоптерикс, который был не меньше кетцалькоатля, и который вполне летал, т.ч. я встречаю это утверждение скептически.
valenok: Пара мыслей насчёт дицинодонтов: * Кожистый клюв, как у утконоса (и такие же роговые пластинки во рту). С чего вообще этих синапсид реконструируют с завропсидным роговым клювом? *) * Более экстремальное: иголочки или даже щитки на манер панголина. Нужна же им хоть какая-то защита.
Мех: Идея насчёт опабинии - а что, если большую часть времени она не плавала, как это изображают, а ползала? Ноги есть, все дела, а "хобот" легче использовать, имея надёжную опору. Может, она ловила проплывающих мимо зверяток, сидя на какой-нибудь губке или типа того.
Семён: Вот кстати насчёт синапсид: а вот когда, собственно, у предков млеков появились наружные ушные раковины (и почему синапсид всегда рисуют без ушей)? Может, у каких-то мелких представителей группы могли быть огромные уши, как у фенека - не столько для слуха, сколько для отвода тепла?
Elephas Maximus: Для прикрепления больших ушей нужны соответствующие структуры слуховых барабанов. И отверстие в этом случае будет немаленькое.
Андрей: Семён пишет: а вот когда, собственно, у предков млеков появились наружные ушные раковины Наверное у цинодонтов (до формирования маммального среднего уха с тремя косточками, в качестве "рупора" для компенсации изначально слабого слуха). А более примитивные коротколапые пеликозавры и возможно горгонопсы скорее всего слушали, улавливая низкочастотные колебания почвы через нижнюю челюсть (можно нарисовать, как горонопс или диметродон "прислушивается"). Кстати у детёнышей ехидны рудиментарные (редуцированы в связи с водным образом жизни утконосообразных предков?) наружные ушные раковины есть а слуховой проход клоачных возможно сходен с реконструируемым для цинодонтов (и отличается от сумок и плацентарных)
Alex Sone2: valenok пишет: Более экстремальное: иголочки или даже щитки на манер панголина. Нужна же им хоть какая-то защита. А они не могут сохраниться в ископаемом состоянии?
Alex Sone2: Есть рисунки синапсид вообще без наружных слуховых отверстий. Кроме того, у утконоса и ехидны нет ушных раковин.
Мех: А вот такое было? Небольшой типично травоядный динозавр поедает более мелкое существо - может быть, даже млекопитающее. Северные олени иногда едят леммингов, например.
Семён: Мех пишет: Небольшой типично травоядный динозавр поедает более мелкое существо - может быть, даже млекопитающее. В All Yesterdays какой-то мелкий травоядный динозавр ел ящерицу.
Семён: Alex Sone2 пишет: Кроме того, у утконоса и ехидны нет ушных раковин. Зато у сов подобия ушных раковин - есть.
Мех: К слову об ушных раковинах - дельфины вообще используют для этого дела челюсть.
valenok: Не стоит забывать и о том, что у синапсид происходили дикие издевательства на слуховым аппаратом, связанные с включением в него челюстных костей. *) Alex Sone2 пишет: А они не могут сохраниться в ископаемом состоянии? Могут, но не сохранились. *) А есть ли ископаемые ежи/дикобразы/ехидны с сохранившимися иголками и панголины со щитками? И вообще это я не на полном серьёзе. Просто дицинодонты выглядят такими беспомощными... *( А ещё я только что прочитал у Марка Уиттона (а ему можно верить), что проблемы с полётом у аждархид - ерунда, они взлетали не хуже современных крупнейших птиц, развивали вполне приличную скорость и в принципе могли отмахать аж 16 000 км без посадки (хотя вряд ли у них возникала такая необходимость).
Андрей: valenok пишет: проблемы с полётом у аждархид - ерунда, они взлетали не хуже современных крупнейших птиц, развивали вполне приличную скорость и в принципе могли отмахать аж 16 000 км без посадки (хотя вряд ли у них возникала такая необходимость). Дельтапланы же и планёры летают... А если серьёзно, то в принципе у тех же аджарахид вполне могло быть разделение экониш- молодые особи летуны- рыбоды, взрослые- более наземные "мегамарабу". А нелетающие островные (меловой аналог Новой Зеландии без динозавров вполне мог бы существовать) виды почему бы и нет, чем они птиц хуже...
valenok: Андрей пишет: А если серьёзно, то в принципе у тех же аджарахид вполне могло быть разделение экониш- молодые особи летуны- рыбоеды, взрослые- более наземные "мегамарабу". Не приспособлена их анатомия к рыболовству. А что касается питания по типу водореза, которое постоянно приписывают самым разным птерозаврам - оно вообще невозможно ни для одного из известных видов (даже эксперименты ставили). Слишком экстремальный всё-таки способ питания, недаром его освоил только один маленький род птиц.
Мех: valenok пишет: Не приспособлена их анатомия к рыболовству. А что касается питания по типу водореза, которое постоянно приписывают самым разным птерозаврам - оно вообще невозможно ни для одного из известных видов (даже эксперименты ставили). Слишком экстремальный всё-таки способ питания, недаром его освоил только один маленький род птиц. А что, если они питались чем-то навроде аэропланктона, столь популярного в спекулятивной биологии? %) Фактически тот же волнорез, только с воздухом вместо воды. Или, может быть, вообще охотились на более мелких птерозавров.
Alex Sone2: Мех пишет: Или, может быть, вообще охотились на более мелких птерозавров. Вроде как более мелкие птерозавры уже были вытеснены к тому времени птицами. У меня появилась другая идея - мелкие птицы сопровождают крупного птерозавра в полёте и выклевывают у него на лету паразитов.
valenok: Мех пишет: А что, если они питались чем-то навроде аэропланктона, столь популярного в спекулятивной биологии? Ну а откуда ему взяться? Alex Sone2 пишет: Вроде как более мелкие птерозавры уже были вытеснены к тому времени птицами. Насколько я понимаю, это очередной миф.
полная версия страницы