Форум » Прочие биологические темы » All yesterdays - к конкурсу » Ответить
All yesterdays - к конкурсу
Автор: Начало здесь: http://irregularbooks.co/ В самом низу страницы - объявление о конкурсе по тематике книги "All yesterdays" И эта тема посвящена генерации идей для конкурса.
Автор: Начнём, пожалуй... Мелкие рыбы, чистящие зубы лиоплевродону или кронозавру. Рептилия висит в толще воды, приоткрыв рот, а стая мелких рыб вычищает остатки добычи между её зубами.
Автор: Гигантский аммонит (Ammonitoceras, например), обросший водорослями, и стая мелкой рыбы, скрывающаяся в тени раковины и среди водорослей. Гигантский аммонит разгрызает раковину мелкого аммонита, решившего поохотиться на эту рыбу.
Автор: На тему интимных отношений дикобразов... в смысле, динозавров. У кентрозавра тылы были особенно хорошо защищены колюще-режущими пластинами и шипами, и ещё на боках торчали длинные шипы, направленные назад и вбок. Поэтому, когда самец приближался к самке сзади, он мог получить совсем не приятные ощущения от общения. Идея - осторожная поза самца и самки кентрозавра при спаривании, в сочетании, возможно, с длинным половым органом.
Автор: Самец мастодонзавра, инкубирующий икру во рту. Брачные представления разных видов ископаемых амфибий, включающие яркую окраску самцов, отрастающие кожные гребни. Особенно, думаю, это могло бы проявляться у амфибий, временно возвращающихся в воду (аналог - тритоны). У постоянноводных амфибий с жабрами (тип "аксолотль") брачные игры могли бы включать драку или иную силовую демонстрацию самцов с минимумом брачных украшений. Хотя... Diplocaulus с временно отрастающими по бокам кожными оборками а-ля воббегонг...
Андрей: Автор пишет: Diplocaulus с временно отрастающими по бокам кожными оборками а-ля воббегонг... А почему временно отрастающими... Кожные складки могли бы начинатья от "рогов" и заканчиваться где- то у основаеия хвоста, делая амфибию похожей на ската.
Мех: А я думаю насчёт цератопсов. При наличии рогов воротник на плечах - защита, мягко говоря, не особенная, к тому же мешает двигать головой и вообще весьма хрупкая штука (у хасмозавра, например). Быть может, этот воротник тоже был опорой для чего-то иного?
bhut2: Если он был опорой чего-то другого, то как же тогда шеей ворочать?
Мех: А вот над этим я и думаю %)
valenok: Мех пишет: этот воротник тоже был опорой для чего-то иного? Для жевательных мышц же - это вопрос вроде как давно решили, нет? Хотя у меня как-то была дичайшая мысль, что воротник был прямо скреплён со спиной. *) Кстати, о стегозаврах - меня не покидает мысль, что их пластины стояли на спине не вдоль, а поперёк, и могли подниматься-опускаться. Вы только представьте себе стегозавра, поднимающего веер таких штук на спине! Кроме того, в лежачем положении они неплохо защищали бы эту спину (я предполагаю, что у них было мощное роговое покрытие) и главное - не мешали бы спариваться. Уж не знаю, насколько это правдоподобно, но ведь круто же! %)
Alex Sone2: У меня насчёт стегозавра более осторожное предположение - пластины на спине могли быть частично закрыты кожей и образовывали дополнительную защиту от перегрева.
Alex Sone2: У примитивных терапсид могли быть ядовитые железы на коже, как у земноводных.
Коршин Дмитрий: Носили детенышей на спине (как скорпионы) и кормили их выделениями слюнных желез и яйцами (пока у них не было млечных желез). А пока детеныши очень малы, их носили в пасти (в сочетании с выкармливанием выделениями слюнных желез).
Alex Sone2: Некоторые динозавры могли строить инкубаторы из гниющих растений для яиц вместо того, чтобы насиживать их самим (Зависит от наличия пригодного материала в месте гнездования).
Alex Sone2: Некоторые морские рептилии могли обрастать беспозвоночными и водорослями, как киты.
Alex Sone2: Личинка гигантской стрекозы поедает взрослую амфибию.
Автор: Alex Sone2 пишет: Личинка гигантской стрекозы поедает взрослую амфибию. Но это происходило бы на суше. Изначально личинки стрекоз жили на суше. Не помню, где прочитал, но было. Вариант - ловля "головастиков" в лужице. ------------------------------------------------------------------------- Брачный наряд ихтиостеги - с яркими пятнами на животе.
Андрей: Лонгисквама, "перья" которой используются не для планирования, а в качестве камуфляжа (похожи формой и цветом на листья). Туловище окрашено в цвет коры.
Андрей: Аммонит- удильщик, привлекающий добычу при помощи светящихся приманок на кончиках щупалец, активен ночью. Аммонит- фильтратор, с длинной бахромой липких щупалец, по типу португальского кораблика, раковина ярко окрашена, ядовит. Среди щупалец могли прятаться мелкие рыбки.
Мех: valenok пишет: Для жевательных мышц же - это вопрос вроде как давно решили, нет? Не видел такого, если честно. Кстати, о стегозаврах - меня не покидает мысль, что их пластины стояли на спине не вдоль, а поперёк, и могли подниматься-опускаться. Вы только представьте себе стегозавра, поднимающего веер таких штук на спине! Кроме того, в лежачем положении они неплохо защищали бы эту спину (я предполагаю, что у них было мощное роговое покрытие) и главное - не мешали бы спариваться. Уж не знаю, насколько это правдоподобно, но ведь круто же! %) Я когда-то фантазировал на тему того, что это спинки кресел =] Alex Sone2 пишет: У меня насчёт стегозавра более осторожное предположение - пластины на спине могли быть частично закрыты кожей и образовывали дополнительную защиту от перегрева. У меня есть более безумная задумка, но это проще нарисовать, чем объяснить. Андрей пишет: Аммонит- фильтратор, с длинной бахромой липких щупалец, по типу португальского кораблика, раковина ярко окрашена, ядовит. Емнип, у Диксона такой был %)
Андрей: Мех пишет: Емнип, у Диксона такой был %) Там он кажется обычной формы был, а вот гетероморфные аммониты имхо определённо фильтраторы... http://www.ammonit.ru/tag/69.htm
Андрей: Нелетающий (бегающий, с его длинными задними лапами и коротенькими "ручками" лазать немного неудобно) шаровиптерикс, перепонки использовал по типу плащеносной ящерицы либо для брачных демонстраций.
Aleksandr: Группа гетеродонтозавров поедающих остатки трупа массопондила. Идея - гетеродонтозавры изображены как всеядные животные, приспособленные поедать всё что найдут в суровых условиях пустыни.
Мех: На правах оффтопа: что за Syntaurus такой? У меня есть книга с этой же картинкой, но информации по четвероногому хищному динозавру не нашёл даже по названию.
Aleksandr: Сокрее всего просто биоляп.
ворон: Мех пишет: На правах оффтопа: что за Syntaurus такой? У меня есть книга с этой же картинкой, но информации по четвероногому хищному динозавру не нашёл даже по названию. синтарс-это старое название мегапнозавра, а вот почему он четвероногий-я не знаю.
Мех: Нет, тот синтарс, а этот - синтавр.
Андрей: Многие бесчелюстные остракодермы отличались весьма причудливой формой тела. Для некоторых из них можно было бы предположить почти сидячий образ жизни: зарывались в песок или заякоривались шипами в расщелинах кораллов или скал.
Юный биолог: Присоединюсь, когда заработает по-нормальному интернет.
Семён: Кайнозой, кажется, здесь не в чести, но мне всегда казалось, что с вымиранием мегафауны сгинуло множество мелких видов, связанных с ней экологически. Поэтому: Вымерший вид птицы-санитара (как вариант - кто-то из современных птиц), сидящий на дипротодоне.
Семён: Мезозой: отдалённый океанический остров, населённый нелетающими птерозаврами.
Мех: Кстати, у меня есть ещё одна безумная идея насчёт галлюцигении %)
Андрей: Думаю всё- таки в биоляпы эту картинку, т к. скорее всего опечатка Syntarsus - Syntaurus. Тем более что размеры ящера (3 м.) полностью совпадают с данными о синтарсе (мегапнозавре) из Вики. А вот рисунок выглядит как карикатура на паразауролофа , но там и целофиис на себя не похож...
Андрей: Череп агамы Leiolepis belliana А внешне вроде обычная ящерка... Это я к тому, что при реконструкции внешнего вида рептилий наличие мягких тканей часто недооценивается. Так что у многих не слишком клыкастых синапсид вроде цинодонтов и др. , да и у большинства динозавров тоже зубы при закрытой пасти наружу скорее всего не торчали.
valenok: Андрей пишет: Так что у многих не слишком клыкастых синапсид вроде цинодонтов и др. , да и у большинства динозавров тоже зубы при закрытой пасти наружу скорее всего не торчали. Готов поспорить, что у саблезубых млеков они тоже прятались в специальные кармашки на нижней челюсти.
Семён: valenok пишет: Готов поспорить, что у саблезубых млеков они тоже прятались в специальные кармашки на нижней челюсти.
Alex Sone2: Горловой мешок для рыбы у спинозавра, как у пеликана. Дромеозавр несёт своих, эм, птенцов под мышками в новое гнездо. У бронтотериев костяные рога были опорой для более крупных роговых рогов, возможно загнутых или закрученных. Также можно пофантазировать на тему не открытых по тем или иным причинам ископаемых вроде глубоководных животных или жителей отдалённых островов.
Мех: Alex Sone2 пишет: роговых рогов Звучит, на самом деле, потрясающе :D Но вообще я не уверен, что этой штуке нужен дополнительный слой.
Андрей: Мне лично больше нравится достаточно распространённая гипотеза, что на передней поверхности "рога" бронтотерия открывались ноздри. Этакий "шнорхель", а по совместительству резонатор. Возможно в брачный период самцы не столько бодались, сколько оглушительно трубили и демонстрировали друг другу свисающие с "рога" складки кожи... Примерно как на нижнем рисунке, только губа наверное была боле висячей...
Семён: По теме: мелкий хищный динозавр, приманивающий рыбу на брошенную в воду "наживку", подобно некоторым современным цаплям.
Андрей: Семён пишет: мелкий хищный динозавр, приманивающий рыбу на брошенную в воду "наживку" Либо с опахалом из перьев на передних лапах, охотящийся подобно зонтичной цапле.
Андрей: Ещё идея: Ихтиостега, ползающая по берегу и мелководью во время отлива, и собирающая вынесенную волнами падаль.
Автор: Андрей пишет: во время отлива В пресных водах? ------------------------ * Покрытая шерстью иностранцевия охотится в "осеннем" лесу с частично опавшей листвой на фоне дождя и под хмурым небом. * Листрозавр отстал от стада и пытается зимовать в Антарктиде, выкопав нору. * Помощь хромающему завроподу: сородичи поддерживают его, подпирая с боков.
Андрей: Автор пишет: В пресных водах? Где- нибудь в опреснённой дельте. Там приливы и отливы должны хорошо ощущаться.
Автор: * Велоцираптор с "чувством прекрасного": токующий самец собирает коллекцию ярких жуков и ракушек улиток для привлечения самки.
Мех: Три первых наброска: 1) Проартикуляты. Считается, что у них была симметрия, сдвинутая на половину сегмента, и из этого проистекают все трудности. Я же считаю, что на самом деле они могли быть (не "были", но могли) вполне билатеральными, а их окаменелости в силу отсутствия внятного экзоскелета просто деформировались. Возможно, это как-то связано с особенностями анатомии - в принципе, даже "лестничное" расположение отростков кишечника легко объяснить тем, что так легче распределять ресурсы, не пользуясь сложными "перекрёстками", а снаружи зверятка была двусторонне-привычной. С гибелью животного части тела слегка смещались, что и стало причиной путаницы. По краям сегментов могли быть торчащие вверх отростки, которые после смерти падали, ложась друг на друга и усиливая иллюзию. Почему так: на окаменелостях смещение часто выглядит по-разному, а сегменты довольно мелкие - легко сбиться при подсчёте, особенно с учётом того, что нередко зверятки изогнуты. Если абстрагироваться от привычных мыслей, вендию или сприггину столь же легко представить билатеральными. Ориентироваться на хвост почти бесполезно, а на счёт головы лично я сомневаюсь. 2) Галлюцигения. Животное, похожее на переходную форму между нектокарисом и аномалокарисом, но на деле - скорее боковая ветвь от этой самой переходной формы. Панцирь ещё не появился, поэтому мягкие щупальца с ловчими отростками защищены двумя рядами длинных шипов. Иглы могли быть и на остальном теле, но не берусь судить наверняка. Почему так: история с аномалокарисом общеизвестна, а у галлюцигении "голова", на мой взгляд, выглядит так, будто её от чего-то оторвали. Почему бы и нет? 3) Динозавры. Хищники, ведущие ночной образ жизни, могли полагаться на обоняние и иметь на морде причудливые отростки, похожие на нос летучей мыши. Гребень, совершенно не нужный для охоты - крепление для более сложных образований. Почему так: по черепу летучей мыши почти невозможно догадаться, что её нос какой-то особенный. Мягкие ткани динозавров сохранялись очень плохо, так что не исключено наличие у некоторых из них чего-то подобного. Как-то так, наверное.
valenok: Семён Так у олешка зубы не для охоты, ему их сохранность не так важна. %) А вообще - на мысль меня навели странные выступы на подбородке саблезубов (у тилакосмилуса особо заметны), как раз по форме зубов - на таком подбородке как раз удобно кармашки крепить. Андрей пишет: Ихтиостега, ползающая по берегу Пожалуй, стоит особо отметить её манеру передвижения - по-тюленьи. Мех пишет: на переходную форму между нектокарисом и аномалокарисом Между животными разных надтипов? Мех пишет: могли полагаться на обоняние и иметь на морде причудливые отростки, похожие на нос летучей мыши И какое, по-твоему, отношение имеет обоняние к отросткам на носу? Форма носа летучих мышей связана с эхолокацией, а не обонянием. И насколько я знаю, динозавры всё же предпочитали зрение и слух, как птицы. Ночные хищные динозавры должны быть похожи на сов.
Мех: valenok пишет: Так у олешка зубы не для охоты, ему их сохранность не так важна. %) А вообще - на мысль меня навели странные выступы на подбородке саблезубов (у тилакосмилуса особо заметны), как раз по форме зубов - на таком подбородке как раз удобно кармашки крепить. Так их, вроде, так и рисуют? Как минимум кармашек часто есть, только зубы обычно почему-то не в нём. Между животными разных надтипов? А шо? Они ведь взялись откуда-то. У меня есть все основания предполагать, что нектокарис и аномалокарис родственны ближе, чем кажется, и вполне могли иметь общего мягкотелого предка. И какое, по-твоему, отношение имеет обоняние к отросткам на носу? Форма носа летучих мышей связана с эхолокацией, а не обонянием. Дополнительные хеморецепторы, вестимо. Пример со звездорылом был бы лучше %) Впрочем, может, ты и прав %) Кстати, в продолжение темы о спаривании стегозавров - ни к чему изобретать какие-то извращения, ежели существа с мощными задними и небольшими передними ногами могли просто вставать вертикально напротив друг друга.
Alex Sone2: Мех пишет: Кстати, в продолжение темы о спаривании стегозавров - ни к чему изобретать какие-то извращения, ежели существа с мощными задними и небольшими передними ногами могли просто вставать вертикально напротив друг друга А может самка просто ложилась на бок?
Alex Sone2: Довольно бредовая идея - мелкие птерозавры/птицы, гнездящиеся прямо на спине зауропод (на выступающих колючках) и выращивающие потомство во время их миграции.
Андрей: Alex Sone2 пишет: мелкие птерозавры/птицы, гнездящиеся прямо на спине зауропод В "Прогулках" было уже... В принципе перекликающаяся идея- мелкие воробьиные птицы (возможно современных видов), собирающие весной линяющую шерсть мамонтов для сторительства гнёзд, (особенно эффектно гнездо, как у ремеза смотрелось бы...).
Мех: Кстати о гнёздах: пернатый раптор, строящий гнездо на дереве, подальше от наземных хищников. И где гнездо - там и кукушка!
Alex Sone2: Андрей пишет: В "Прогулках" было уже... Что-то не помню такого
Zenitchik: Между животными разных надтипов? Надтипами они через почти полмиллиарда лет стали.
Андрей: Там анурогнаты селились на спинах зауроподов. Но вообще- то не слишком удачная идея: а вдруг зауроподу захочется почесаться о дерево, искупаться, или спариться... Взрослые птерозавры хотя бы улететь смогут, а "птенцы"?
Семён: Андрей пишет: Либо с опахалом из перьев на передних лапах, охотящийся подобно зонтичной цапле. Чудесная мысль - особенно было бы хорошо соединить двух этих ящеров в одном рисунке. Автор пишет: Велоцираптор с "чувством прекрасного": токующий самец собирает коллекцию ярких жуков и ракушек улиток для привлечения самки. С языка сняли . Была такая мысль, но не высказал. *** - Линяющий мозазавр с отслаивающимися лоскутами кожи чешется о скалы у берега. - Морские ящеры (мозазавры, плезиозавры, ихтиозавры etc), использующие для дыхания слизистые оболочки рта и прямой кишки. - Половой диморфизм и токовое поведение у самцов мелких двуногих травоядных динозавров (воротники, кожистые выросты на голове как у индюков, гребни как у петухов и андских кондоров, "пузыри" на груди, как у луговых и полынных тетеревов). - Платеозавр с длинным, как у жирафа, языком тянется за пищей. - Груминг/прининг (взаимная чистка кожи и перьев) в стае небольших хищников (троодонов?). - Установление иерархии в стаде мелких травоядных типа гипсилофодонов: вожак стаи жестоко ранит подчинённого самца. - Мелкий хищный динозавр, обитающий среди прибрежной растительности: при опасности вытягивается "в струнку", как выпь, и становится незаметным благодаря продольно-полосатой окраске.
Андрей: Останки одной из наиболее древних рептилий- гилонома (Hylonomus), часто находят внутри некогда пустотелых "пней" сигиллярий. Обычно считается, что пни были естественными ловушками для гилономов, откуда они не могли выбраться и гибли... Можно предположить, что эти рептилии были территориальными, и использовали пустотелые полусгнившие пни сигиллярий как убежища, и своеобразные "инкубаторы". Яйца первых рептилий скорее всего имели тонкую мягкую оболочку, и возможно несколько напоминали икринки безногих амфибий- развивались не в воде, но нуждались в повышенной влажности. Возможно самка в своём пне- убежище, подобно червягам увлажняла кладку выделениями кожных желез (строение кожи гилонома неизвестно, возможно она не сильно отличалась от амфибийной).
Alex Sone2: А мелкие птерозавры могли садиться на ветку или камень как птицы или у них для этого были слишком слабые лапы? Вроде в книге Кэррола "Палеонтология позвоночных" высказывалось такое предположение.
bhut2: Скорее всего могли. особенно более древние, рамфоринховые. Более поздние, птеродактиливые, предпочитали как раз ходить по земле.
Alex Sone2: Если так, то можно сделать реконструкцию птеродактиля не ползающего в раскорячку по дереву. а шагающего по земле как ворона.
Zenitchik: Сомнительно с его задними лапами. Скорее - как летучая мышь, возможно, более энергично.
Андрей: Так следы птеродактилей (не рамфоринхов) достаточно давно найдены, ходили они на всех четырёх лапах, а конечности в отличие отлетучих мышей ставили почти парасагиттально. click here Бипедальная реконструкция рамфоринха тоже есть, хотя сомнительно с такими лапками... click here
Андрей: Небольшой "крылатый" теропод, бегущий по воде подобно ящерице василиску, только с частичной "аэродинамической разгрузкой".
Gleb_97: Смешанные стада растительноядных динозавров, возможно даже с неким "симбиозом" по типу современных антилоп гну и зебр.
Коршин Дмитрий: Офиакодон, углубляющий свой пруд, как аллигатор и самка офиакодона, переносящая детенышей (почти головастиков) на мелководье.
Alex Sone2: Крупный стегоцефал, головастики которого прячутся в складках кожи на спине.
Автор: * Выкармливание головастиков амфибии кожным секретом родителя, как у дискусов. * Эффект лоцманирования: небольшие рыбы используют крупного ихтиозавра (шонизавра, например), чтобы экономить силы при плавании - они окружают его и плывут почти вплотную к его телу. ----------------------------------- Вопрос в пространство: идей полно сгенерировано. Как их использовать? В конкурсе-то участвуют рисунки. Можно будет, конечно, перевести идеи на английский и послать Тиму Моррису или Немо Рамджету - но это если никто не захочет по ним рисунки делать чтобы самостоятельно участвовать в конкурсе. А так, я не знаю, как насчёт кого-то другого, но я сам не против, если кто-то из художников нарисует иллюстрацию по моей идее.
Коршин Дмитрий: Автор пишет: * Выкармливание головастиков амфибии кожным секретом родителя, как у дискусов. Каких земноводных вы имеете в виду? Это требует спецефического устройства рта - например, хвостатым земноводным это недоступно (а вот для бесхвостых или для червяг - вполне реально).
Семён: Автор пишет: я не знаю, как насчёт кого-то другого, но я сам не против, если кто-то из художников нарисует иллюстрацию по моей идее. Я тоже не против .
Мех: Да што там, даже я не возражаю %)
Alex Sone2: Я думаю, надо отобрать наиболее правдоподобные и интересные идеи и на основе них сделать рисунки.
Автор: Александр, а если вам рассказать об этом конкурсе каким-то знакомым с ДевиантАрта? Чтобы "русский след" у конкурса был ощутимым, как удар лошадиного копыта по голове. Или там "вконтактников" подключить, если что? Только у меня нет аккаунта "вконтакте".
Alex Sone2: Попробую конечно, можно написать Дмитрию Богданову, Андрею Атучину и Сергею Красовскому, если конечно они согласятся принять участие.
Мех: Поскольку художественная ценность рисунков иметь значения, по словам организаторов, не будет, я сам мог бы попробовать что-то нарисовать - но как-то у меня в последнее время с этим не особо успешно~
Юный биолог: Мне всегда казалось, что ринхозавры занимали нишу, подобную занимаемой ныне свиньями. Почему бы не перенести это на образ жизни? Paradapedon huxley, валяющийся в грязи...
Юный биолог: А ещё он же, горлом приложившийся к земле - чтобы слышать лучше.
Саурон: Хм... Меня смущает вот это: "The deadline is February 28, 2012" Это опечатка, или тут у кого-то на ходу машина времени? А так - сама вряд ли собралась бы принять участие, но знаю, кого из наших теоретически можно привлечь.
Юный биолог: А кто это - "наши"?
Саурон: Юный биолог пишет: А кто это - "наши"? 1) в рамках темы - соотечественники по стране (РФ) 2) для меня - соотечественники по сайту (FurNation.ru)
Юный биолог: Саурон, спасибо.
Автор: http://nemo-ramjet.deviantart.com/art/All-Yesterdays-Contest-Apply-Today-346618231 Нет, всё-таки 2013 год. Если книга вышла в ноябре 2012 года, как конкурс может закончиться в феврале того же года?
Семён: Ещё кое-что: - целурозавр из Антарктики, делающий запасы пищи на зиму. - мелкий целурозавр (орнитомим?), сопровождающий стадо травоядных динозавров: он поедает насекомых и мелких позвоночных, вспугнутых травоядными (а во время их отдыха, возможно, очищает их кожу от паразитов).
Юный биолог: Семён пишет: целурозавр из Антарктики, делающий запасы пищи на зиму. Не успел. Была ведь идея.
Alex Sone2: Семён пишет: - целурозавр из Антарктики, делающий запасы пищи на зиму. Тогда можно показать и как некий антарктический динозавр на зиму залегает в спячку с накопленным запасом жира, а весной пробуждается уже изрядно отощавшим. Либо это можно сделать для видов, живших в пустыне. Стадо мамонтов идёт по плотине гигантского бобра.
bhut2: Антарктические динозавры уже были показаны в ПСД, и некоторые из них даже впали в этакий аналог анабиоза под конец.
Zenitchik: Alex Sone2 пишет: Стадо мамонтов идёт по плотине гигантского бобра. А бобры приспособились к их миграции и сделали плотину с "дорожной". На самом деле они упрочняли её там, где она сильнее разрушается деятельностью мамонтов, и методом проб и ошибок придавали её гребню в этом месте наименее ломаемою форму. На выходе - стена с проходом и бортиками по краям.
Мех: На выходе - стена с острым гребнем и частоколом сверху %) Им ведь надо, чтобы стена не ломалась?
Zenitchik: Острый гребень более подвержен поломке, чем мощный сруб. Мамонты будут его систематически ломать и протаптывать дорогу. А бобрам нужно, чтобы ПЛОТИНА не ломалась, а форма её надводной части должна быть подчинена именно этой цели.
Мех: Значит, усилить частокол у берегов, чтобы даже в мыслях не было пытаться там пройти %)
Юный биолог: Разумные бобры, воюющие с мамонтами. Это круто.
Alex Sone2: Юный биолог пишет: Разумные бобры, воюющие с мамонтами. Это круто. А где-то в Живом Журнале было обсуждение гипотетической цивилизации, происходящей от небольших грызунов.
bhut2: А если и мамонты разумные, и воюют с бобрами целенаправленно, то это круче!
Андрей: Скорее инстинктивно пытающиеся от них защищаться ... Хотя наверное без особого успеха- современные слоны при желании могут по брёвнышку "разобрать" и построенные людьми заграждения.
Юный биолог: Построить частокол - тут инстинктов не хватит.
Мех: Раз уж зашёл разговор о постройках - мне вдруг представилась колония муравьёв или термитов, использующих в качестве каркаса своей коммуналки кости крупного животного. В древности таковых должно было быть много, и пусть даже в виде исключения подобное вполне возможно.
Zenitchik: Кости крупного животного для муравьёв - эпизодический материал. Я уверен, что при наличии таковых, современные муравьи тоже не обламываются построить вокруг них муравейник. Обстраивают же живые растения. Я видел землянику, проросшую сквозь муравейник: так они её стебли тоже как сваи применили.
Мех: На костях при удачном стечении обстоятельств можно построить намного более замысловатую конструкцию - хотя бы потому, что они внутри пустые =]
Юный биолог: А что, мне нравится! Если идея и не будет запечатлена в виде рисунка, её можно утащить на какой-нибудь проект.
Андрей: Молодые эректусы или даже более ранние гоминиды играют с потерявшим родителей щенком волко- (ну или шакалообразной) "протособаки" (общий предковый вид для волка, либо шакала и собаки), подобно тому как это делают современные павианы.
Юный биолог: Андрей пишет: щенком волко- (ну или шакалообразной) "протособаки Canis etruscus.
Alex Sone2: Мегалоникс/милодон лезет на дерево как медведь.
Юный биолог: Alex Sone2 пишет: Мегалоникс/милодон лезет на дерево как медведь. ИМХО, а может?
bhut2: По моему нет. Но кто знает?
Автор: Юный биолог пишет: ИМХО, а может? Небольшой ленивец - за едой смог бы. Как горилла - эпизодически и неуклюже.
Alex Sone2: Динозавры за полярным кругом пережидают холода вблизи термальных источников.
Alex Sone2: Отравившийся хищник поедает лекарственные растения. Растительноядные животные лижут соль/другие минералы.
Семён: Alex Sone2 пишет: Растительноядные животные лижут соль/другие минералы. Или едят глину.
Мех: Большой и страшный тирекс пользуется услугами птичек-стоматологов. Диметродон несёт на спине не парус-радиатор, а что-то другое, не знаю как это описать.
Андрей: Мех пишет: не парус-радиатор, а что-то другое, не знаю как это описать Горб с запасом жира или воды? Или маскировка подо что-то?
Мех: Андрей пишет: Горб с запасом жира или воды? Или маскировка подо что-то? Не совсем. Скорее, второе.
Андрей: Мех пишет: Скорее, второе. Например так: рисунок паруса диметродона полностью идентичен таковому у растительноядного эдафозавра. Хищник сближается со своей жертвой незамеченным и эдафозавр (учитывая низкий интеллект примитивных синапсид) понимает,что на него напали, только почувствовав вонзившиеся в тело зубы...
Zenitchik: Мне казалось, диметродон ощутимо крупнее эдафозавра.
Андрей: Zenitchik пишет: диметродон ощутимо крупнее эдафозавра В среднем (т.к. много видов было) одинаковые: эдафозавр (Edaphosaurus) — крупное растительноядное, длина некоторых видов доходила до 3 — 3,5 метров. D. gigashomogenes (Case 1907) — Кунгурский ярус — длина до 3,3 метра, гигантский вид с относительно коротким и высоким черепом. Вероятный предок D. angelensis. Из формации Арройо (Клир-Форк) Техаса.
Мех: Я искал точные реконструкции скелета диметродона, но единственное что разглядел - небольшую канавку на выростах позвонков, точно по центру. Туда, в принципе, могли крепиться те самые кожные перепонки, но всё же меня это смущает. И что насчёт эдафозавра - у него торчалки в районе таза загибаются назад, тогда как, имхо, логичнее было бы сделать иначе, задействовав и хвостовые позвонки - в крайнем случае пустить их через один.
Мех: Тут, собственно, дело в том, что для горба его парус слишком хрупкий и просто не выдержит достаточно большой массы тканей (ориентируюсь по самому высокому), а маскировочным штукам каркас не нужен. В качестве терморегулятора, имхо, кожные склажки на отростках позвонков не годятся - ладно бы ещё на конечностях, типа крыльев птерозавров, но если парус закреплён на спине, им невозможно будет сколь-либо внятно управлять, и зависеть от внешней среды животное будет больше, чем самая распоследняя ящерица. У меня есть мысль, но я никак не могу её внятно оформить.
Alex Sone2: У старых птерозавров летательная перепонка может быть потрёпанной, в том числе и с дырами.
valenok: Alex Sone2 пишет: У старых птерозавров летательная перепонка может быть потрёпанной, в том числе и с дырами. Потрёпанная перепонка бывает только у киношных драконов, реальному животному с ней ещё летать как-то надо. Да и регенерацию никто не отменял - это ж кожа, а не мёртвые перья.
Alex Sone2: Трицератопс, объевшийся перебродивших плодов, хочет с кем-нибудь подраться, и смело нападает на проходящего мимо тираннозавра.
Автор: А были тогда цветковые растения с сочными плодами? Если только что-то типа лимонника?
Юный биолог: А зачем цветковые?
Alex Sone2: Кто может сказать, какие травянистые растения, схожие с современными, росли в юрский период в местностях с переменно-влажным и частично засушливым климатом?
Мех: NSFW: некое бронтозаврище продолжает жить, даже лишившись головы. А что, отношение мозга к телу у них много меньше, чем у той же курицы.
Юный биолог: А кушать во что? Мне вот интересно, у них тоже крестцовый отдел спинного мозга брал на себя часть функций головного?
Мех: А кушать можно потерпеть - курица так несколько дней бегать может, а в динозавре помещается намного больше еды %)
Юный биолог: Ну, он и сам больше... Намного больше.
valenok: А пока мы тут треплемся, некоторые занимаются делом. Чёрт возьми, этот спинозавр сделал мой день. %D
valenok: Ай нет, этот анкилозавр жосче. %) Вообще, если поискать, можно много интересного нарыть. Пару раз вроде бы даже проскакивали высказанные в этой теме идеи.
ворон: А могли у мелких терапод быть перья выполняющие функции вибриссов?
Семён: ворон пишет: А могли у мелких терапод быть перья выполняющие функции вибриссов? Думаю, вполне.
Alex Sone2: Некрупный растительноядный/всеядный динозавр, обитающий в местах массового гнездования утконосых динозавров, и подкладывающий яйца в их гнёзда, как кукушка. Утконосые кормят своих детёнышей кашицей из пережёванных листьев, и часть этого корма достаётся детёнышам этого динозавра. Внешне они похожи на детёнышей утконосых, но более проворные и "глазастые", поэтому стратегия их выживания состоит в том, что хищники чаще всего выбирают в жертву более медлительных детёнышей утконосых динозавров, а взрослые защищают в равной степени как тех, так и других.
Alex Sone2: Вот мой стегозавр: click here click here click here Получильсь несколько не так, как хотелось бы, но, думаю, идея ясна.
Мех: Занятный =] Хотя передние ноги у них были ну гораздо короче задних, насколько я помню. Кстати... А что, если они прыгали? О.о
Alex Sone2: Мех пишет: Кстати... А что, если они прыгали? О.о Такая махина?!
Zenitchik: В общем, почему бы нет? Не в смысле передвижения прыжками, а в смысле принципиальной способности разок прыгнуть. И уж наверняка могли короткое время стоять на двух ногах.
Alex Sone2: Zenitchik пишет: И уж наверняка могли короткое время стоять на двух ногах.. И такие реконструкции есть.
Zenitchik: Ещё идея: ящер, умывающийся по крысиному. Какой ящер - не предложу, плохо в них ориентируюсь.
Alex Sone2: Динозавр, сбрасывающий старую кожу при линьке.
Мех: Разве что примитивный. Честно говоря, мне трудно представить, чтобы тот же тирекс или трицератопс нуждались в линьке.
Zenitchik: А куда по вашему у них изношенный роговой слой деваться должен?
valenok: Alex Sone2 пишет: Динозавр, сбрасывающий старую кожу при линьке. Динозавр, сбрасывающий старые перья при линьке. - Fixed. Zenitchik пишет: А куда по вашему у них изношенный роговой слой деваться должен? Кстати, а вот у птиц на ногах же чешуя - они с ней что делают? Разумно предположить, что у динозавров с чешуёй происходило то же самое. И еще кстати - я что-то ни разу не видел линяющих крокодилов.
Alex Sone2: valenok пишет: Динозавр, сбрасывающий старые перья при линьке. - Fixed. Также можно нарисовать, к примеру, оперение для теплого и холодного/влажного и сухого сезонов для динозавров, обитавших в регионах с сезонным климатом.
valenok: Alex Sone2 пишет: Также можно нарисовать, к примеру, оперение для теплого и холодного/влажного и сухого сезонов для динозавров, обитавших в регионах с сезонным климатом. Кстати да, эта тема совершенно не раскрыта. Алсо, у полярных динозавров на зиму должны отрастать перья на ногах, как у всяких там куропаток - по снегу ходить. И если уж говорить о куропатках - мелкие динозавры, ночующие в сугробах.
Alex Sone2: valenok пишет: И если уж говорить о куропатках - мелкие динозавры, ночующие в сугробах. Или пережидающие в них метель.
Семён: valenok пишет: Кстати да, эта тема совершенно не раскрыта. По крайней мере на девианте я видел динозавра, раскрашенного как белая куропатка зимой (хотя я и терпеть не могу, когда изображения ископаемых копируют окраску современных животных).
valenok: Семён пишет: хотя я и терпеть не могу, когда изображения ископаемых копируют окраску современных животных Ну, трудно быть оригинальным, когда рисуешь маскировочную окраску. Особенно маскировочную под снег. *)
Семён: valenok пишет: трудно быть оригинальным, когда рисуешь маскировочную окраску Так там даже участки недолинявшего летнего оперения были как раз такого цвета, как у белой куропатки.
Автор: Бывает так, что петух неудачно взлетает на забор, падает и вешается, попав головой между штакетин. И цапли так же попадают головой в развилку ветвей, когда ноги соскальзывают - видел где-то фото такое. И вот мысль: птерозавр неудачно взлетал с дерева и повесился в развилке ветвей или накололся перепонкой крыла на сучок и повис, порвав крыло в хлам.
Alex Sone2: У дромеозавров их знаменитый коготь мог втягиваться в специальную складку кожи, чтобы не цепляться за ветки при передвижении.
valenok: Alex Sone2 пишет: чтобы не цепляться за ветки при передвижении Кстати о ветках - этот коготь вроде как развился для лазания по деревьям, но я ни разу не видел реконструкций дромеозавров, использующих его по прямому назначению. *)
valenok: Малюсенькие динозаврики строят своё гнездо в стенке гнезда крупного теропода, как воробьи.
Alex Sone2: Выкладываю первую порцию Ч/Б рисунков: Обычно саблезубых кошек изображают как ужасных хищников, готовых немедленно напасть на любое животное вплоть до мамонта, но иногда и они становятся мирными вегетарианцами, как этот смилодон, обрывающий листья растения, похожего на горькую полынь для избавления от кишечных паразитов. Этот дромеозаврид поймал большого жука, но не стал его есть, а кинул в воду в качестве приманки. Теперь он ждёт, когда рыбы начнут поедать жука и забудут про опасность, чтобы выхватить одну из них и перекусить. Личинки мастодонзавра прячутся среди складок кожи на спине самца и сопровождают его при передвижении по его территории. Как описание? Годится или надо что-то править?
Семён: Alex Sone2 Нравится, особенно динозавр. К замечаниям valenk'a при этом присоединяюсь.
valenok: На рисунке дромеозаврида неплохо бы учесть то, что высказано в этой теме и самой книге. Я имею в виду, не прорисовывать предглазничное окно на морде живого динозавра и торчащие наружу зубы. *) И кстати, очертания бёдер, скорее всего, должны быть не видны под перьевым покровом, как у птиц (да и у многих млеков они под шерстью не выделяются). Кстати, оперение на морде динозавров обычно рисуют доходящим до основания челюстей, как у птиц - но у птиц-то клюв, а тут его нет. Почему бы не изобразить динозавра, у которого вся морда покрыта трёхдневной щетиной пухом, с перьями-вибриссами?
Мех: Красиво получилось =] Кстати, у смилодона, насколько я помню, очертания и пропорции тела другие.
Автор: Этот зверь немного похож на реконструкцию гомотерия. Из Буриана, вроде.
Alex Sone2: Вторая порция: Самцы многих видов динозавров могли значительно отличаться по внешнему виду от самок, особенно в брачный период. Самцы некоторых видов динозавров могли отращивать к брачному периоду длинные перья в качестве украшений. Мелкие хищные тероподы могли переносить потомство, используя передние лапы, к примеру, в другое гнездо. Слева - самка теризинозавра отложила яйца в кучу листев, которые она притащила в клюве, и теперь закапывает их, помогая себе передними лапами. Справа - готовые вылупиться детёныши подают звуковой сигнал, и самка разрывает кучу длинными когтями.
ник:
Aleksandr: Отлично!!!
Андрей: Особенно динозавриха с птенцами в "руках".
Юный биолог: Идея: стая дромеозаврид разных видов, объединившихся для охоты на кого-то крупного. Сезонная облава на мигрирующих... Допустим, зауропод.
Автор: Или куча зверья в очереди на раздачу еды: крупные карнозавры едят законно добытую тушку, а вокруг куча мелких дромеозаврид, птиц и орнитоидов.
Юный биолог: И млеки из норок глазками блестят...
Автор: Тогда уж ещё и репеномамус, загрызающий динозаврика.
Alex Sone2: Молодой горгонопсид нападает на небольшого медлительного эндотиодона, но ещё не знает, что контрастная окраска и яркие пятна означают, что это животное обладает кожными железами, выделяющими неприятный на вкус секрет. В результате горгонопсид вынужден ретироваться и очищать рот от источника неприятного вкуса - слизи.
Alex Sone2: Извечный российский вопрос - что делать и кто виноват третьим будешь? Анисодоны из семейства халикотериев нашли перебродившие плоды, и теперь у них своего рода пьянка.
Alex Sone2: 1. Стадо утконосых динозавров пришло в эту прекрасную долину для гнездования. Но кое-кто ждал их здесь целый год... 2. Когда гнёзда построены (или подновлены), яйца отложены и накрыты растениями для защиты от случайных хищников, самка может уйти ненадолго и подкормиться. Самка другого вида динозавров улучила этот момент и подложила яйцо в большое гнездо утконосых. 3. Самка утконосого динозавра приносит детёнышам кашицу из растений, смешанную с зобным ферментом. Среди первых едоков - детёныш, не похожий на остальной выводок. 4. Стратегия выживания таких гнездовых паразитов заключается в том, что их детёныши намного более внимательны и проворны, чем детёныши утконосых, поэтому они очень редко оказываются в зубах хищников.
Семён: Alex Sone2 "Комиксы" замечательные!
Alex Sone2: Про каких ископаемых животных точно известно, что они жили в областях с сезонным климатом?
Коршин Дмитрий: Ранняя пермь, Северная Америка: взрослый варанопс (самец) учит детенышей (не только своих), как добывать икру мечехвостов на берегу моря.
Alex Sone2: Коршин Дмитрий пишет: Ранняя пермь, Северная Америка: взрослый варанопс (самец) учит детенышей (не только своих), как добывать икру мечехвостов на берегу моря. Не думаю, что у них было настолько сложное поведение.
Коршин Дмитрий: Alex Sone2, а как по-вашему, можно ли ожидать сложного коллективного поведения от короткохвостых сцинков? А ведь варанопсы ближе к млекопитающим, чем сцинки... Еще идея: мечехвост, таскающий на спине детенышей и другой мечехвост, ищущий молодых диплопод под листочком в подстилке карбонового леса.
Alex Sone2: Коршин Дмитрий пишет: А ведь варанопсы ближе к млекопитающим, чем сцинки... Скорее тогда к земноводным.
Alex Sone2: Стегоцефалы в брачном наряде плывут за самкой.
Семён: Alex Sone2 пишет: Стегоцефалы в брачном наряде плывут за самкой. Чудесно .
терапсид: Alex Sone2 пишет: Стегоцефалы в брачном наряде плывут за самкой. А это стегоцефалы какого вида? Темноспондилы? Если да, то какие?
ник: прямо как фотка!
Мех: Лепота =] Но, имхо, глаза у них расположены не лучшим образом для такого дела. В том смысле, что брачную окраску им должно быть довольно трудно различать, во всяком случае такую узкую полоску вдоль спины.
Семён: Мех пишет: Но, имхо, глаза у них расположены не лучшим образом для такого дела. В том смысле, что брачную окраску им должно быть довольно трудно различать, во всяком случае такую узкую полоску вдоль спины. Вполне возможен "брачный танец" самца в воде перед самкой со специальной демонстрацией этой полосы.
Мех: Семён пишет: Вполне возможен "брачный танец" самца в воде перед самкой со специальной демонстрацией этой полосы. Вполне, но точно не в изображённом водоёме - там слишком мелко для таких дел. Я так понимаю, они переселяются в другое место?
Alex Sone2: Скорей кто-то вроде эриопса. Я не делал кого-то конкретно, это скорее как идея.
терапсид: А тут свои идеи можно выкладывать?
Коршин Дмитрий: Самка варанопса, выкармливающая детенышей отрыгнутой пищей в норе.
Alex Sone2: Визуализация сразу двух идей - обрастания крупных морских животных беспозвоночными и очистки челюстей морских хищников мелкими рыбами.
Семён: Alex Sone2 Мне нравится. Хотя вредина Мех, конечно, придрался бы: мелкие рыбки-чистильщики обычно более яркие и группируются возле скал или рифов, а не в открытом море. (У лоцманов и прилипал поведение несколько другое, чем у изображенных на рисунке). Вы отсылаете их на конкурс по одной - или в последний день вышлете всё сразу?
Alex Sone2: Пока по одной. Если получится, сделаю ещё пару работ. Семён пишет: Хотя вредина Мех, конечно, придрался бы: мелкие рыбки-чистильщики обычно более яркие и группируются возле скал или рифов, а не в открытом море. (У лоцманов и прилипал поведение несколько другое, чем у изображенных на рисунке). Да кто знает, как там было на самом деле...
Мех: Вредина Мех прицепится к другому Х) Я сначала подумал, что он этих рыбок пытается съесть, а не союзничает с ними. Часто всякую такую живность рисуют бросающейся с распахнутой пастью на более мелких существ, обычно именно косяк рыб - и здесь срабатывает стереотип. Я бы нарисовал увеличенный кусок челюсти отдельно, чтобы было видно, как чистильщики работают с зубами. Ну и эти, имхо, крупноваты для таких зубов и такого занятия вообще.
Alex Sone2: У многих рептилий, таких, как хамелеоны, хорошо известна способность быстро менять цвет окраски кожи, используя хроматофоры. У многих млекопитающих обычна смена зимнего меха на летний в течение года. Вероятно, динозавры, жившие в областях с сезонным климатом также могли изменять окраску в течение года при линьке. В качестве основы для картинки взята модель гетеродонтозавра, сделанная бразильским палеохудожником Julio Lacerda. Два варианта - с перьями и без, мне больше нравится второй click here click here Большие изображения по ссылкам
Мех: Пушистый как-то приятнее %) И под ним почему-то нет тени.
valenok: Мех пишет: Пушистый как-то приятнее Подписываюсь под каждым словом, консерватизм не нужен. *)
Alex Sone2: Почему? Если присмотреться, есть.
Юный биолог: Милый.
Автор: Итак, дедлайн конкурса на сайте настал. Не знаю, кто станет призёром и что случится дальше. Есть мысль: перевести идеи, которые высказаны у нас, и послать их Мехмету Коземену или Даррену Нэйшу. С указанием авторства, естественно. Как на это смотрите?
Андрей: Автор пишет: Есть мысль: перевести идеи, которые высказаны у нас, и послать их Мехмету Коземену или Даррену Нэйшу. Почему бы и нет
Семён: Автор пишет: Есть мысль: перевести идеи, которые высказаны у нас, и послать их Мехмету Коземену или Даррену Нэйшу. С указанием авторства, естественно. Как на это смотрите? Положительно.
Alex Sone2: Вы имеете в виду все идеи, высказанные в теме? Идеи к моим работам уже переведены мной же
Alex Sone2: У меня ещё одна идея появилась - детёныши крупного тероцефала слизывают с брюха самки питательный раствор - продукт выделения специальных желёз, которые у будущих млекопитающих превратятся в молочные.
Коршин Дмитрий: Alex Sone2, ИМХО, для тероцефалов более вероятно выпаивание детенышей "протомолоком", а выкармливание - отрыгнутой или принесенной в зубах пищей (ИМХО, у тероцефалов еще не было питательного молока, а потовые железы уже были).
Alex Sone2: Коршин Дмитрий пишет: Alex Sone2, ИМХО, для тероцефалов более вероятно выпаивание детенышей "протомолоком", а выкармливание - отрыгнутой или принесенной в зубах пищей (ИМХО, у тероцефалов еще не было питательного молока, а потовые железы уже были). Примерно это я и имел в виду.
Alex Sone2: Ещё идея - брахиозавр попал под грозу на открытой местности, и в него попала молния.
Коршин Дмитрий: Самка варанопса, обвившая хвостом свою кладку, и увлажняющая ее выделениями кожных желез, как безлегочная саламандра. Следующий картина - самка варанопса относит своих детенышей к воде, где они проведут первые месяцы жизни вместе с самкой.
ник: мелкие птерозавры склёвывают волокна мяса с зубов дейнозуха
Мех: ник пишет: склёвывают Чем? Х)
valenok: Мех пишет: Чем? Клювом, вестимо. *)
Мех: Форма неудобная же ж! А у многих так вообще пасть с зубами.
Семён: Мех пишет: Форма неудобная же ж! А у многих так вообще пасть с зубами. А как, по-вашему, жили зубастые птицы?
Мех: Кусали, вестимо.
ник: Мех пишет: Кусали, вестимо. и клевали
Alex Sone2: Кто знает, когда будут известны результаты конкурса?
Коршин Дмитрий: Некоторые сеймуриаморфы, возможно, имели сумку а ля сумчатая квакша, но на спине у самца (в эту сумку откладывались икра). Икринки были крупные, и из них развивались сразу сухопутные детеныши. Аналогичное приспособление могло быть и у предков синапсид.
valenok: ВНЕЗАПНО победители, причём ещё месяц назад. *) И ещё подборка других работ.
Alex Sone2: Выбор, конечно, странный (особенно во второй подборке). На конкурс присылали и множество других, более интересных работ.
Семён: Alex Sone2 Согласен.
ворон: Анкилозавриды с лишайником на спине - а что, места много, к тому же пользу приносит(причем почти без всяких затрат): согревает(никаких перьев не надо!), может выделять яд, маскирует, в случае голода можно откусывать его друг у друга(хотя с ядом это мало совместимо). В жару крокодилы часто открывают рот для терморегуляции - а синапсиды чем хуже?
Мех: ворон пишет: согревает(никаких перьев не надо!) Имхо, для многотонной зверюги с толстыми костями на спине это вообще не будет заметно, да и пользу вряд ли принесёт.
Alex Sone2: На сайте http://irregularbooks.co/ появилось продолжение книги, в которой представлены иллюстрации от разных художников с описанием, сделанные на конкурс.
bhut2: Здорово!
Автор: Ну что же, ещё один кандидат в переводы?
Alex Sone2: Автор пишет: Ну что же, ещё один кандидат в переводы? Тоже об этом подумал
Автор: "Это будет славная охота..." (с) Р. Киплинг
Автор: Вчера вечером я написал письмо Мехмету Косемену, попросил разрешения (точнее, осведомился, не будет ли любезен многоуважаемый джинн...) на перевод второй книги. Он охотно дал это разрешение, поэтому где-то в начале следующего года я начну потихоньку переводить эту книгу. Но было ещё кое-что. Я упомянул про то, что у нас на форуме обсуждались идеи для этого конкурса. И он ответил так: A russian All Yesterdays contest would be very good too, I know Russia is home to a lot of talented artists that should have better representation. If enough results turn up, we can put together a free pdf of Russki All Your Yesterdays as well? Так что, наверное, есть смысл как-то поговорить с нашими художниками на Девианте или где-то ещё - вдруг, да что-то получится? Третий том... Который уже им переводить придётся... AlexSone, честное слово, если вы ради такой идеи на какое-то время подзабросите неоценовых зверьков, я даже возражать не стану.
Alex Sone2: Вот это отличная новость, тем более, что у меня имеются некоторые нереализованные идеи, появившиеся уже после окончания первого конкурса. Постараюсь в этот раз всё же уговорить участвовать в нём больше народу, чем в прошлый. Кстати, Вы не спрашивали его насчёт конкурса по Криптозоологикону?
Автор: Пока не спросил. Но могу это сделать. Давайте, сформулируем вопрос, идею конкурса? И я ему черкну письмо.
Alex Sone2: Может что-нибудь типа "Место криптидов в систематике" или "Криптиды как реально существующие животные"?
Мех: Надо как-то более конкретно обозначить, какие животные к этому относятся. Криптозоология настолько переплетается с мифологией, что вот так сходу довольно трудно понять, где между ними граница. Например, кем считать того же сирруша - драконом или динозавром? И как быть с той же чупакаброй, если существует по меньшей мере несколько десятков совершенно разных описаний этого существа и более-менее уверенно можно говорить только о том, что это позвоночное?
Zenitchik: Иногда именно деятельность криптозоологов порождает новую мифологию у племён в местах обитания предполагаемого криптида.
bhut2: Сирруша? Единорогом.
Мех: bhut2 пишет: Сирруша? Единорогом. Это не получится хотя бы потому, что у него два рога +) Как у того ёжика из анекдота - один спереди, другой сзади.
bhut2: Рог у сирруша только один. То, что у него на затылке - не то грива, не то воротник аля цератопс, только стилизованная.
Alex Sone2: Мех пишет: Криптозоология настолько переплетается с мифологией, что вот так сходу довольно трудно понять, где между ними граница. Например, кем считать того же сирруша - драконом или динозавром? И как быть с той же чупакаброй, если существует по меньшей мере несколько десятков совершенно разных описаний этого существа и более-менее уверенно можно говорить только о том, что это позвоночное? Можно сделать несколько версий, либо выбрать из существующих описаний наиболее правдоподобное и работать по нему.
Мех: Тут фишка в том, что "наиболее правдоподобное" с биологической точки зрения оказывается наименее достоверным в плане логики - земное животное уже было бы давно найдено или как минимум опознано. Это не какой-то глубоководный кальмар, которого видели всего два раза, а очень даже лесное существо, к тому же обитающее в хорошо исследованной местности - то есть велика вероятность, что оно реально не из мира сего, а потому едва ли будет иметь привычную анатомию.
Alex Sone2: Мех пишет: Тут фишка в том, что "наиболее правдоподобное" с биологической точки зрения оказывается наименее достоверным в плане логики - земное животное уже было бы давно найдено или как минимум опознано. Это не какой-то глубоководный кальмар, которого видели всего два раза, а очень даже лесное существо, к тому же обитающее в хорошо исследованной местности - то есть велика вероятность, что оно реально не из мира сего, а потому едва ли будет иметь привычную анатомию. Скажем, медведь нанди, агогве, татцельвурм или вольпертингер вполне могут (или могли, если уже вымерли) быть реальными животными.
Автор: Так вот, по поводу "All Yesterdays"... Сейчас написал несколько писем людям, известным своими работами по теме палеоарта - Роману Евсееву, Андрею Атучину, и ещё кое-кому по старым контактам. Пока прощупываю почву - насколько реально было бы воплотить в жизнь идею новой книги по этой теме, только из работ наших художников. Честно, засела мысль в голове, и крепко. Даже на работе нет-нет, да начинаю думать по этому поводу. Хочется попробовать связаться со специалистами по реконструкции на "Антропогенезе" и с работниками Палеонтологического Музея - вдруг кто-нибудь сможет сделать краткий очерк по палеоарту в России?
Alex Sone2: Автор пишет: Хочется попробовать связаться со специалистами по реконструкции на "Антропогенезе" и с работниками Палеонтологического Музея - вдруг кто-нибудь сможет сделать краткий очерк по палеоарту в России? Было бы здорово написать что-нибудь про историю палеоарта в России (и вообще, на постсоветском пространстве) и добавить очерк в книгу.
Автор: Пока на ум только Флёров и Герасимов приходят. Смутно вспоминается Ватагин, но он, насколько я помню, предпочитал современных животных рисовать. Кстати, палеофорум только у меня уже неделю не работает, или его объективно "штормит"?
Alex Sone2: Автор пишет: Кстати, палеофорум только у меня уже неделю не работает, или его объективно "штормит"? Вроде как у всех.
Семён: По поводу "реалистичного" описания объектов криптозоологии и мифологии хочу отметить вот такую книжку: http://www.ozon.ru/context/detail/id/1335944/ Полистать можно здесь (картинки и интересности начинаются страницы с 18; скан очень сильно неполный): http://books.google.ru/books?id=Ct1hQ4yp-90C&printsec=frontcover&hl=ru#v=onepage&q&f=false Текст не так чтобы феерический, к тому же переведено с ляпами, но картинки мне в своё время понравились.
Мех: bhut2 пишет: Рог у сирруша только один. То, что у него на затылке - не то грива, не то воротник аля цератопс, только стилизованная. Вот сирруш, единорог и, скажем, ламбеозавр. Кто здесь явно лишний? %) Единорог в оригинале - это козёл с бивнем нарвала во лбу, а сирруш - явно что-то рептильное. Автор пишет: Пока на ум только Флёров и Герасимов приходят. Смутно вспоминается Ватагин, но он, насколько я помню, предпочитал современных животных рисовать. Знаю ещё одного человека: http://atrox1.deviantart.com
Alex Sone2: Мех пишет: Пока на ум только Флёров и Герасимов приходят. Смутно вспоминается Ватагин, но он, насколько я помню, предпочитал современных животных рисовать. Знаю ещё одного человека: http://atrox1.deviantart.com Это всё-таки современный художник.
bhut2: "А за козла ответишь!" Единорог европейский - это конь, но с козлиной бородой, оленьими копытами и рогом во лбу. А сирруш, он же сиррух, мушруш, и т.д. - это единорог вавилонский. Потому и не похож.
valenok: Пожалуй, стоит и Хонтора с Поповым оповестить. Можно ещё на Зоофоруме и в подобных местах клич бросить - поди кто-нибудь отзовётся.
Автор: Хонтору я черкнул письмо, но он пока не ответил. А вот про Зоофорум - Elephas'а просил. Он, по-моему, оттуда.
Автор: Народ, а давайте для криптозоологии/арта на тему просто создадим отдельную тему, и там будем спорить насчёт вавилонскихъ единороговъ и мантикоръ. А эту тему оставим для "минувших дней". Да, люди, я бы всё-таки хотел прочитать какие-то оформленные идеи по теме возможного конкурса по "Криптозоологикону". Не могу же я спрашивать Косемена "в целом", выписывая некие вавилоны руками в воздухе?
bhut2: Кстати, все в курсе, что Нэйш и др. уже издали свой первый том этого самого криптозоологикона?
Мех: Alex Sone2 пишет: Это всё-таки современный художник. А в чём проблема? %__% bhut2 пишет: Потому и не похож. Единорог - он и в Африке единорог %) Если настолько непохож, то это уже всяко другой биологический вид, а то и класс. Автор пишет: для криптозоологии/арта на тему просто создадим отдельную тему Я за =) А разве её ещё не было? Криптозоологикон Походу, я один не знаю, что это такое...
bhut2: Книга, где обсуждаются криптиды вроде буньипа и йети с точки зрения реализма - если бы они были, то какими? Тема, может, и избитая, но книга неплохая.
Автор: Идея для All Yesterdays - мёртвая меганевра, поражённая грибками вроде кордицепса. Ноги и крылья распластаны по земле, а брюшко поднято вверх, и на нём между сегментами развиваются плодовые тела грибов с облачками спор, разлетающимися по ветру. Спорыньёвые грибы имеют древнее происхождение, следы поражения ими находят на ископаемых растениях карбона. Поэтому можно предположить появление примерно в то же время грибов, паразитирующих на насекомых.
Alex Sone2: Автор пишет: Идея для All Yesterdays - мёртвая меганевра, поражённая грибками вроде кордицепса. Ноги и крылья распластаны по земле, а брюшко поднято вверх, и на нём между сегментами развиваются плодовые тела грибов с облачками спор, разлетающимися по ветру. Надо будет это нарисовать. А вообще, что-нибудь известно по срокам проведения этого конкурса (или что это будет)?
Семён: Alex Sone2 пишет: Надо будет это нарисовать. Трёхмерная модель выглядела бы просто фантастически! Идея чудесная, действительно.
Alex Sone2: Семён пишет: Трёхмерная модель выглядела бы просто фантастически! Идея чудесная, действительно. Я тоже думаю, что лучше сделать 3д.
Автор: Пока это вилами на воде писано. Всего лишь идея, официально никто ничего не объявлял. Я просто хотел бы узнать, каковы перспективы создания именно чисто русской версии All Yesterdays, и прощупывал ситуацию. Наверное, прищурив глаз, можно сбор идей до мая сделать? А там видно будет.
Автор: Спрашивал на Палеофроруме Екатерину Сенникову относительно истории отечественного палеоарта. Знаете, сегодня получил ответ. Интерес есть, но начались уточнения по организации работы и проскользнуло слово "финансирование". Не знаю, как получится... Просто ответил, что работаем на интерес, и сказал, что пока это лишь оценка перспектив. Сегодня же отписал Мехмету. Не знаю, что скажет.
Alex Sone2: Автор пишет: прашивал на Палеофроруме Екатерину Сенникову относительно истории отечественного палеоарта. Знаете, сегодня получил ответ. Интерес есть, но начались уточнения по организации работы и проскользнуло слово "финансирование". Денег что ли хотят за написание небольшого обзора? Может тогда его проще написать самим?
Автор: Нет, из ответа это неясно. Может быть, просто уточняли ситуацию.
Alex Sone2: Если просят немного то можно и оплатить.
Автор: Дождёмся сперва ответа, не будем делать поспешных выводов. Кроме того, сама идея пока болтается в воздухе.
Alex Sone2: Кстати, согласились участвовать в конкурсе ещё 2 человека: http://ngzver.deviantart.com/ и http://antresoll.deviantart.com/
Автор: Как-то даже не знаю, подходит ли к этой задумке слово "конкурс"... Ведь это предполагает какие-то призы и прочее?
Автор: Сегодня ответила Екатерина Сенникова. Она написала вот что: Т.е. нужна вводная статья к книге о современных палео-художниках - Атучин, Красовский, Богданов... Но нельзя сказать, что они продолжают традиции русских художников - палеоанималистов, скорее они продолжают традиции американских художников. А проследить всю историю художественной палео-реконструкции в России (включая современных художников) было бы очень интересно, но это пока только мечты, поскольку работа очень трудоемкая. Но когда у Вас что-то образуетс - хотя бы набор художников - пишите, может быть кто-то согласится. Вот так. То есть, дело за нами, и, думаю, можно рассчитывать на какую-то помощь. И подброшу дровишек, в смысле, новых идей. Если что было уже - простите, не запомнил всего, что уже было: Большерогие олени с отрастающими рогами в бархатной коже поедают крошащийся известняк на выходах известняковой породы на поверхность. «Бремя короны»: самец большерогого оленя тонет в болоте, убегающее стадо вдали. Самцы этого вида встречаются утонувшими в болоте очень часто, а находки оленух исключительно редки. «Потеря равновесия»: большерогий олень сбрасывает рога, один рог отвалился, второй перетягивает голову на свою сторону. Ленивец мегатерий с разбитым и сросшимся черепом, деформированной головой. Читал про находку такого черепа у старика Мельхиора Неймайра в "Истории Земли". Сумчатый лев во время спаривания кусает голову самки до крови. У сумчатого дьявола секс такой же жёсткий. Сумчатый лев провалился подземную пещеру в Наракурте. Гигантский марабу охотится на детей флоресского человека. Самка раптора спаривается с несколькими самцами, из-за этой особенности полового поведения самцы не проявляют агрессии по отношению к детёнышам. Так происходит и у современных шимпанзе. «Кара небесная»: в грозу молния попадает в голову самого высокого брахиозавра в стаде. После еды мелкие хищные динозавры подставляют оперение солнечным лучам, дезинфицируя себя, как современные грифы. Детёныши имитируют поведение взрослых. «Роковая случайность»: самец теропода в брачном наряде и с окровавленными зубами стоит над истекающей кровью и умирающей самкой с прокушенным затылком. Я читал, у норок самцы могут прокусывать в порыве страсти череп самке.
Alex Sone2: Автор пишет: «Кара небесная»: в грозу молния попадает в голову самого высокого брахиозавра в стаде. Что-то подобное я уже где-то видел, но можно нарисовать ещё раз. Автор пишет: «Роковая случайность»: самец теропода в брачном наряде и с окровавленными зубами стоит над истекающей кровью и умирающей самкой с прокушенным затылком. Я читал, у норок самцы могут прокусывать в порыве страсти череп самке. А у них же вроде самки были крупнее самцов, как у современных хищных птиц, так что еще вопрос кто кому что прокусит
Автор: Alex Sone2 пишет: А у них же вроде самки были крупнее самцов, как у современных хищных птиц, так что еще вопрос кто кому что прокусит Про это помню, но в самый нужный момент мальчик сверху.
Alex Sone2: Автор пишет: «Бремя короны»: самец большерогого оленя тонет в болоте, убегающее стадо вдали. Самцы этого вида встречаются утонувшими в болоте очень часто, а находки оленух исключительно редки. Либо он мог запутаться в ветвях и не смог выбраться, такую ситуацию тоже нельзя исключать.
Alex Sone2: Автор пишет: А проследить всю историю художественной палео-реконструкции в России (включая современных художников) было бы очень интересно, но это пока только мечты, поскольку работа очень трудоемкая. Неужели в России/СССР было так много палеохудожников?
Alex Sone2: У меня тоже родились некоторые идеи: На известный спор о том, был ли тираннозавр хищником или падальщиком, можно предложить компромиссное решение - взрослый тираннозавр, которому уже тяжело гоняться за добычей, отгоняет тирексов-подростков от их добычи. Для защиты от перегрева у анкилозавра имелись не только каналы в черепе, но и жировая прослойка под панцирем (также она защищала внутренние органы от ударов хищников по панцирю). Кроме того панцирь мог покрыть белой или блестящей кожей для этой же цели, а живот и бока могли быть более темными для быстрого нагрева утром. Также проскакивала идея о том, что протоцератопсы могли быть полуводными животными, поэтому можно изобразить протоцератопса ныряющим за моллюсками.
Семён: Автор пишет: Сумчатый лев провалился подземную пещеру в Наракурте. Такую реконструкцию точно видел в одном из номеров "Вокруг света". Alex Sone2 пишет: известный спор о том, был ли тираннозавр хищником или падальщиком Вот, кстати, мысль: по крайней мере прибрежная популяция калифорнийских кондоров в прошлом была специализирована к питанию выброшенными на берег телами морских млекопитающих (реинтродуцированные в Биг-Суре кондоры тоже начинают тяготеть к этому). Может, и какая-то популяция тираннозавров питалась преимущественно телами выброшенных на берег морских рептилий? Мелководное море-то под боком. *** Тоже выскажу одну идею - на неё меня навела эксцентричная реконструкция фотосинтезирующей лонгисквамы из All Your Yesterdays. Что, если изобразить это животное висящим на ветке спиной вниз? Тогда длинные чешуи на спине могли бы служить для маскировки, напоминая листья растений. Возможно, и на чешуях, и на самом теле могли располагаться дополнительные кожные выросты, усиливающие сходство с листьями, висячими папоротниками и лишайниками - короче говоря, маскировка вроде той, что есть у современного морского конька-тряпичника. Дополнением к облику мог бы быть цепкий хвост.
Автор: Семён пишет: Такую реконструкцию точно видел в одном из номеров "Вокруг света". Тогда моа в Новой Зеландии или крупный нелетающий гусь "моа-нало" на Гавайях. У них у всех такое случалось.
Alex Sone2: Семён пишет: Автор пишет: цитата: Сумчатый лев провалился подземную пещеру в Наракурте. Такую реконструкцию точно видел в одном из номеров "Вокруг света". В "Энциклопедии динозавров" Дугала Диксона есть похожая картинка, но там, естественно, под землю провалился динозавр.
Андрей: Тоже идея появилась: Молодь и взрослые особи птерозавров - аджарахид могли занимать разные экологические ниши. Молодые особи (где то была заметка, что птерозавры были способны к полёту через небольшое время после вылупления) могли быть рыбоядными летунами, возможно сравнимыми по образу жизни с современными водорезами; половозрелые же аджарахиды (ростом почти с жирафа) утрачивали способность к полёту (самые крупные виды полностью) и становились наземными хищниками- падальщиками. Причём ярко окрашенные перепонки крыльев использовались как для привлечения особей противоположного пола, так и для устрашения конкурентов- хищных динозавров.
ник: Андрей пишет: Причём ярко окрашенные перепонки крыльев использовались как для привлечения особей противоположного пола а ля хлопунцы Рамжета, что ли? почему-то вспомнил, прочитав фразу...
valenok: Автор пишет: Самка раптора спаривается с несколькими самцами, из-за этой особенности полового поведения самцы не проявляют агрессии по отношению к детёнышам. Так происходит и у современных шимпанзе. Ну, социальные дромеозавры уже не в моде, да и по интеллекту им до шимпанзе как до Луны. На мой взгляд, лучше брать пример с бескилевых (ну или хищных) птиц. И идея: сердитый тенонтозавр загоняет на дерево одиночного дейнониха - мол, не такой уж ты и крутой... Андрей пишет: и становились наземными хищниками- падальщиками Во, кстати - собравшиеся толпой кетцалькоатли-гопники отделывают трёхметровыми клювами динозавра, не пожелавшего делиться добычей. *) Экстремальный вариант - теплокровные круротарзы (равизухии или ещё кто, вплоть до наземных крокодилов) с жиром или какой-то вообще специфической теплоизоляцией. И старая мысля, не дающая покоя - могли ли пластины стегозавров располагаться не так, как принято считать?
Андрей: Не совсем. У тех крылышки маленькие. А внезапно распахнувшееся перед носом "полотнище" крыльев кетсалькоатля (размером ближе к дельтаплану), да ещё с контрастным глазчатым рисунком, отпугнёт не только стайку рапторов, но и крупного хищника в замешательство введёт
Автор: Но после того, как пройдёт первый шок... Возможно, у хищника будет обед из двух блюд.
Автор: Вот ещё идея родилась. Конодонты - существа, которых редко изображают на реконструкциях. А у одного из художников, которых упомянул AlexSone, я видел прекрасную реконструкцию конодонта. И в книге "Трилобиты. свидетели эволюции" Ричард Форти с гордостью говорит о пелагических трилобитах. Может, изобразить конодонтов, нападающих на трилобита, возможно даже, на линяющего, ещё не полностью сбросившего старую кутикулу? В такие моменты они особо уязвимы. Я держал раков в аквариуме, и потому знаю это, можно сказать, на личном опыте.
Alex Sone2: Автор пишет: А у одного из художников, которых упомянул AlexSone, я видел прекрасную реконструкцию конодонта. И в книге "Трилобиты. свидетели эволюции" Ричард Форти с гордостью говорит о пелагических трилобитах. Может, изобразить конодонтов, нападающих на трилобита, возможно даже, на линяющего, ещё не полностью сбросившего старую кутикулу? В такие моменты они особо уязвимы. Надо будет его об этом попросить.
Автор: Сегодня поймал за хвост идею, которую долго не мог записать: в нежную кожу вокруг глаза ихтиозавра или другой морской рептилии внедряются сидячие паразитические веслоногие рачки, и их яйцевые мешки лентами торчат наружу, развеваясь в воде.
Zenitchik: Идею веслоногих рачков можно продолжить: морские рептилии обслуживаются рыбами-чистильщиками.
Автор: Мой самый первый пост в этой теме. Только там была чистка зубов. А если какой-то пикнодонт очищает аммонита от наросших на нём усоногих рачков?
Автор: Да, получил письмо от Андрея Атучина. Он похвалил задумку, но сказал, что принять участие в этом деле не сможет. Заодно проехался по пафосу авторов, который, надо заметить, имеется в этих книгах.
Alex Sone2: Автор пишет: Да, получил письмо от Андрея Атучина. Он похвалил задумку, но сказал, что принять участие в этом деле не сможет. Заодно проехался по пафосу авторов, который, надо заметить, имеется в этих книгах. Почему бы не сделать обзор его творчества с уже готовыми иллюстрациями?
Автор: Это надо у него самого спрашивать. Только что ответил на его письмо. Он сказал, что один из его знакомых делает скульптуры динозавров в нестандартных ситуациях (он привёл примеры: гадрозавры разоряют гнёзда, цератопсы поедают падаль), и я уже задал вопрос по этому поводу. ------------------------------------------------------- Что-то благоволю я к большерогому оленю... И к его необходимости добывать кальций для рогов. Можно сделать портрет олешки с растущими "бархатными" рогами, над гнездом мелкой пташки, с мордой, перемазанной яичным желтком. И хозяйка гнезда вьётся над головой оленя, а поздняк метаться, что называется. Кстати, может, списаться с Тори Моррис? Она делает прекрасные реконструкции оленей. Вроде, она есть на Зоофоруме, но я мог бы написать ей через Палеофорум.
Alex Sone2: Автор пишет: Кстати, может, списаться с Тори Моррис? Она делает прекрасные реконструкции оленей. Вроде, она есть на Зоофоруме, но я мог бы написать ей через Палеофорум. Я ей написал на девиантарте. но пока ответа нет.
Elephas Maximus: Кстати, конкурс всё ещё продолжается? На сайте IrregularBooks об этом вроде ничего нет. Одну книгу собрали.
Автор: Это была неофициальная фраза М. Коземена, сказанная в письме мне. А я ухватился за его фразу, потому что было бы очень интересно выпустить третью книгу - "Все минувшие дни: взгляд из России". Ну, или как-то по-другому назвать. Просто хотелось бы как-то сделать науку более популярной у нас в стране.
Elephas Maximus: На зоофоруме тему как-то страшно создавать. К спекулятивной эволюции там относятся не очень. Не плюются, как от криптидов, конечно... Может, у вас получится лучше сформулировать обращение) а потом запостим. У обывателей подобная книга вызовет, помимо здравого интереса к палеонтологии, когнитивный диссонанс. Тролли-креационисты лопнут от обжорства (эти учёные не знают, как выглядели динозавры... значит, их и не было вовсе!)
Автор: Elephas Maximus пишет: На зоофоруме тему как-то страшно создавать. К спекулятивной эволюции там относятся не очень. А это не есть спекулятивная эволюция. Речь же идёт о реальных животных и растениях прошлого, просто раскрытых с неожиданной/нестандартной стороны. Пока я спросил у Коземена, что он сам думает по этому поводу. Это же он первый начал.
Автор: Elephas Maximus пишет: Тролли-креационисты лопнут от обжорства (эти учёные не знают, как выглядели динозавры... значит, их и не было вовсе!) Меняем "учёные" на "верующие", а "динозавры" на "Иисус Христос"/любой другой персонаж еврейской мифологии, и отвечаем им тем же самым.
Семён: Автор пишет: Заодно проехался по пафосу авторов, который, надо заметить, имеется в этих книгах. По мне, так там вполне себе здравый пафос . Elephas Maximus пишет: Тролли-креационисты лопнут от обжорства (эти учёные не знают, как выглядели динозавры... значит, их и не было вовсе!) Первые две книги ничего подобного не вызвали. Да и вообще, если делать всё с оглядкой на мнение креаци, лучше вообще ничего не делать.
Elephas Maximus: Зоофорум давно превратился в форум собачников, если что. Тема потонет через несколько дней, надо будет поднимать. Динозавров там рисуют обтянутыми шкурой))
Мех: Elephas Maximus пишет: Динозавров там рисуют обтянутыми шкурой)) А што, без шкуры было бы лучше? %) А у меня такое предложение - надеюсь, ещё не было. Некий гигантский головоногий моллюск с раковиной, заросшей, скажем, мелкими ракушками или другими паразитами. Может быть, что-то вроде ортокона, но вроде бы есть и более подходящие виды, которые точно малоподвижны.
ник: Мех пишет: Может быть, что-то вроде ортокона, но вроде бы есть и более подходящие виды, которые точно малоподвижны. а малоподвижность так важна? можно предложить вариант, где такой "заросший" ортокон чистится о скалу. или архелон, счищающий обрастания о камни на дне (или о те же скалы)
Мех: ник пишет: а малоподвижность так важна? Она способствует. Впрочем, не знаю - ориентировался по поговорке о катящемся камне, который не обрастает мхом %)
Автор: Мехмет ответил на моё письмо. Привожу его ответ: In short, here is my plan for the All Yesterdays: Russian Palaeoart (The "Russian Look" is also a nice title :) ) - You can start holding the contest at any time you wish. - Once entries come in, you and I can select the best artworks. - Me and you then start writing the text around these entries, in English and Russian together. - Will people like the idea of us selling their art in a book? Alternatively, we can do this as a "free book" like All Your Yesterdays. We talked this briefly with John and Darren - I'll discuss it more in depth with them this week. I'm sure they would love and support this idea. What do you think of this plan?
Автор: Сегодня получил письмо от Романа Учителя. Он сказал, что с удовольствием присоединился бы к работе. Знаете, я предлагаю такие временные рамки: с Нового Года до Дня Интеллектуального Большинства - с 01.01.14 до 01.04.14. Предложения принимаются и обсуждаются.
Alex Sone2: Автор пишет: Знаете, я предлагаю такие временные рамки: с Нового Года до Дня Интеллектуального Большинства - с 01.01.14 до 01.04.14. Предложения принимаются и обсуждаются. Тогда надо набрать необходимое количество участников.
Автор: Alex Sone2 пишет: Тогда надо набрать необходимое количество участников. Или продлить время работы над проектом.
Alex Sone2: Кстати, можно ли будет включить в книгу работы по спекулятивной эволюции?
Мех: Автор пишет: Или продлить время работы над проектом. А почему не до, скажем, энного количества изображений? Ведь здесь важнее всего именно они, а за отведённое время их может набраться и десять, и пятьсот. Alex Sone2 пишет: работы по спекулятивной эволюции По какой-то тематике или просто рандомные существа?
Автор: Сложно сказать. Если речь идёт об "All Yesterdays", то это означает, что речь идёт о реальных животных.
Alex Sone2: Тем не менее, там такие работы были. Кроме того, одна такая работа есть в книге World Greatest Paleoart. Может, включить в книгу такие работы, но с ограничением времени до голоцена?
Автор: Если только выделить для них специальный раздел?
Alex Sone2: Автор пишет: Если только выделить для них специальный раздел? Да, вот это наилучшее решение.
Автор: Только надо как-то конкретизировать этот вопрос, поставить рамки. Что должно попадать в такой раздел?
Alex Sone2: Автор пишет: Только надо как-то конкретизировать этот вопрос, поставить рамки. Что должно попадать в такой раздел? Скажем, выделить наиболее значимые события в истории фауны (пермо-триасовое, мел-палеогеновое вымирания и др.) и плясать от них. А также можно пофантазировать на тему видов, которые теоретически могли существовать, но по тем или иным причинам, еще не открыты (например, предковые или переходные формы).
полная версия страницы