Форум » Прочие биологические темы » Ваше мнение о разных (в основном вымерших) животных, а также просто разговоры о них » Ответить

Ваше мнение о разных (в основном вымерших) животных, а также просто разговоры о них

лягушка: UPD: Тема переименована обратно из-за того, что ктог-то помнит о то, зачем она нужна на самом деле. UPD:тема переименована из-за постепенно изменившийся сути. Или, как сказал бы Мех, "какой у вас хедканон по поводу вымерших, тащемта, зверяток". Хотя форум сейчас в небольшой стагнации, я все равно думаю, что эта тема будет полезна, и я давно хотел выложить это все. Я таки вернулся из командировки и снова активен! Вот мое мнение по выделяющимся пунктам: [more]Динозавры, птерозавры и другие ящеры мезозоя - Тирекс не был стопроцентным хищником, но и падальщиком не был тем более. Ел он в основном стадных орнитопод - цератопсид и гадрозавров. Естественно, социальным этот тупой гигант быть не мог. Перьев у этого животного не было, так как ему сложнее остыть было чем нагреться - теплоизоляция была ни к чему. А ещё у него нашли губы. - Рапторы также социальными не были. Мелкие виды были охотниками на млеков, птиц и прочую мелочь а-ля кошки, а крупные ели других динов среднего размера и могли сбиваться в группы по интересам с непостоянным составом. - Гигантские птерозавры-аджархиды во взрослом состоянии летали очень плохо, если вообще летали, и были эдакими "сверх-цаплями", жравшими мелкую добычу (в основном рыбу). - Большинство других форм же были в основном рыбоедами, и летали вполне хорошо. Те, для кого прочат быть фильтраторами, "попугаями" и падальщиками, скорее всего ими и были. А гребни были нужны для демонстрации. - Мозазавры вытеснили остальных из-за того, что они находились в упадке, а не из-за собственной крутости. - Птицы птеров не вытесняли, а просто разделили с ними ниши - птерозавры стали крупными, а птицы заняли ниши мелочи. Потом вымирание сделало свое дело, причем вообще-то птиц тоже подкосило, не забывайте - Птицы произошли от древесных предков, так как я не понимаю, как они могли взлететь с земли, балансируя передними лапами - во-первых, это выглядело бы очень странно, во-вторых - другие мелкие тероподы так не делали, у них и без этого была нормальная локомоция. Вспомните самих птиц- они же ходят с поджатыми крыльями, и ничего... - Спинозавр может быть химерой, хвост из Марокко мог принадлежать одному существу, а образец Стромера - другому, причем не факт, что одному. А между ними ничего нет... А гребень ему был нужен для терморегуляции, демонстрации и скорее всего для создания тени, чтобы привлекать рыб, как цапля крыльями. - Черепахи произошли от полуводного предка, который утяжелял себя усиленными ребрами, которые уже потом пригодились для защиты. Млеки - Диметродон (да, он не совсем млек, но все же) - не совсем сверххищник, а скорее оппортунист а-ля медведь. - Сумчатые не менее эффективны, чем плацентарные - просто они оказались на островах и стали жертвами замкнутых экосистем. И не говорите, что это объективное следствие анатомии - сумчатые с горем пополам обходят ее ограничения, став кенгуру вместо копытных. Лишь вода для них закрыта, дальше "выдры никто не зашёл. Рыбы и амфибии - Дунклеостей вполне мог быть фильтратором или полу-фильтратором, как его родственник титанихтис. Это же может объяснить его большие размеры. - Хрящевые рыбы могли независимо произойти от рыб панцирных, с челюстями или без них. Уж слишком они странные. - Рот геликоприона никакого особенно странного назначения не имел, просто его предки-бентофаги со спиралью в один оборот, которая помогала им во вскрытии панцирей добычи, так подошли к превращению в крупных пелагических хищников. Но глотать этой твари все равно было бы сложно, так что размер его пиши был максимум в метра полтора. - А его родственнику эдесту челюсти-серпы были нужны для того же, для чего и пила современным пилорылам. - Лиссамфибии не монофилетические, червяги лягушкам и саламандрам скорее всего не родственники. - Я всё-таки верю в происхождение тетрапод от линии, жившей в Канаде и северной России (эпилостегалии, вроди бы), а не от создателя мутных следов в Польше. Просто о них куда больше данных, от них остались окаменелости множества видов, образующих стройный эволюционный ряд, а от второго - одна цепь следов. Не удивлюсь, что она вообще поддельная - с выдолбленные отпечатком радиоуглерод не страшен, сам булыжник-то девонский. Беспозвоночные - Трихоплакс - это не базальный представитель животных, а дегенерат, развившийся из чего-то наподобие бескишечных турбеллярий. Зачем тебе рот, если за ним почти ничего нет, а ты знаешь водорослевые маты? То же самое могло произойти с вендскими "стегаными одеялами". - Членистоногие всё-таки монофилетические, что бы не писали в некоторых источниках. При этом трилобиты - родственники хелицерат (вспомните личинку мечехвоста), а многоножки не связаны с насекомыми (которые сразу появились в летописи окаменлостей шестиногими). - Членистоногие в карбоне были большими не сколько из-за кислорода, сколько из-за того, что тогдашние привязанные к воде холоднокровные позвоночные не могли им нечего противопоставить. Титаноптеры, по сути богомолы, но выведенные из прото-кузнечиков, а не тараканов, также результат неконкурентоспособности позвоночных и просто хороших условий. - Черепные и ланцетники - это неотенические асцидии. Но откуда тогда взялись асцидии? Скорее всего, от предка, похожего на баланоглосса, который перешёл к сидячей жизни и утратил водно-сосудистую систему хоботка, если он вообще был. Личинка-торнария же отрастила хвостик снизу, за анусом, для расселения. И все завертелось... - Эндоцерас - мирный фильтратор - Эвриптериды и трилобиты могли вымереть из-за простой конкуренции, ведь их панцири не сравнятся с таковыми у, допустим, ракообразных. Если бы их не добили Сибирские траппы, то добила бы мезозойская морская революция или ее аналог. - Динокариды - не совсем членистоногие, а родственники их предков. Ещё они вполне могли плавать пузом кверху, как рачки артемии, личинками которых мальков аквариумных рыб кормят. Пафос суперхищника пропал, правда? [/more]

Ответов - 73, стр: 1 2 3 4 All

Мех: Весьма своеобразненько, ога =) Кстати, насчёт второго постскриптума могу поспорить - у человеков так-то есть оченно развитая потелка, для которой волосы действительно полезны по части удерживания запаха, а динозаврам оно зачем?

valenok: Мех пишет: для которой волосы действительно полезны по части удерживания запаха Я всё же считаю, что здесь защита от трения первична - влияние на запах вроде бы до сих пор не доказано. а динозаврам оно зачем? Чтоб спину воротником не оцарапать, соответственно.

лягушка: valenok Интересно! Но почему ты все-таки решил убрать у них щеки? По логике, они должны быть полезны при жевании - еда не будет выпадать изо рта. Да, массивные мышцы, конечно, могут частично выполнит эту роль, но лучше все-таки затянуть жирком бока головы. Хотя игуаны как-то без щек обходятся, но они не особо специвализированы. у человеков так-то есть оченно развитая потелка Разве она не для охлаждения при длительном беге? Я всё же считаю, что здесь защита от трения первична Я тоже - правда, скорее не от трения, а от механических травм. Нам так учительница по биологии говорила, и я запомнил это навсегда. Так что аргумент с оперением для защиты от воротника принимается!


valenok: лягушка пишет: По логике, они должны быть полезны при жевании - еда не будет выпадать изо рта. На самом деле это не проблема. В настоящее время бритва Оккама щеки динозаврам безжалостно отсекает.

лягушка: valenok https://qilong.wordpress.com/2012/09/10/cheeky-commentary-on-ornithischians/ Т.е. щеки на самом деле являются специализированной мулькой жвачных, а пища и так не особо выпадает изо рта? Чет я не до конца понял эту статью. Мне кажется, что то, что игуаны и какая-то травоядная ящерица, про которую я ничего не знаю, могут есть траву без щек, так как не особо ее жуют. Они делают с ней то, что нормальные ящерицы делают с мясом - быстро и небрежно нарезают на достаточно мелкие кусочки, после чего быстренько глотают. Однако опять же, они недавно стали травоядными и недостаточно специализировались, а к тому же и мелкие. Скорее всего, крупные птицетазовые были куда эффективнее в этой стезе, а еще были жрущими танками, которые паслись значительную часть своей жизни, как копытные - просто схватить кусок папоротника и раскромсать его на кусочки, которые влазят в пищевод не хватит. Выпадет изо рта же.

valenok: лягушка пишет: Они делают с ней то, что нормальные ящерицы делают с мясом - быстро и небрежно нарезают на достаточно мелкие кусочки, после чего быстренько глотают. Собственно, статья и намекает, что динозавры от этого не так уж далеко ушли - всё-таки не жвачные какие-нибудь. которые паслись значительную часть своей жизни В том числе и поэтому не слишком уж важно, если что-то и выпадало - всё равно большая часть из этих кубометров растительности отправлялась куда надо.

лягушка: valenok Собственно, статья и намекает, что динозавры от этого не так уж далеко ушли - всё-таки не жвачные какие-нибудь. Ок, понятно.

Мех: valenok пишет: Я всё же считаю, что здесь защита от трения первична Нунинаю, я как-то особенной разницы не замечал, а если даже и да, то больше наоборот... влияние на запах вроде бы до сих пор не доказано Это прискорбно легко проверить на практике Х) лягушка пишет: Разве она не для охлаждения при длительном беге? В качестве первичной функции, но ею дело далеко не ограничено =) Собсно, даже молоко из той же штуки происходит.

valenok: Мех пишет: Это прискорбно легко проверить на практике А вот я как раз тут никакой разницы не замечаю. ¯\_(ツ)_/¯ Собсно, даже молоко из той же штуки происходит Ну это ты далековато зашёл, речь-то про конкретно человеческую потелку шла.

Мех: valenok пишет: А вот я как раз тут никакой разницы не замечаю. ¯\_(ツ)_/¯ Щасливый, чо =) Ну это ты далековато зашёл, речь-то про конкретно человеческую потелку шла. Технически, у человеков тоже, но это уже вопрос формулировки, да Х) Но то, что существует больше одного варианта потовых желёз, и пахучие у человека располагаются главным образом там же, где всякие волосы - неоспоримый факт.

valenok: Динозавры меня по-прежнему не отпускают - какую из трёх моделей предпочитаете вы?

медведь: Из всех больше всего понравились первые картинки у обоих)

лягушка: медведь Мне тоже, если честно.



полная версия страницы