Форум » Прочие биологические темы » Проект "Параммон" » Ответить
Проект "Параммон"
Parazit2016: Решил-таки открыть здесь отдельную тему. Про проект я тут уже рассказывал. Начало обсуждения - тут и тут, ну и ещё в личке у Меха, форум - вот. Параммон - сверхземля, обращающяяся вокруг тусклого красного карлика. По некоторым причинам на её экватора находится почти абсолютно безжизненная пустыня, где могут жить лишь считанные единицы бактерий-экстремофилов. На полюсам же жизнь бьёт ключом - особенно в теплых океанах, находящихся там и огромном вихре на северном полюсе планеты. Различия бежду жизнью двух полюсов колоссальны, хоть они скорее всего и имеют общих предков. На обоих полюсах развилась разумная жизнь, но на южном полюсе цивилизация развивалась с большим опозданием, и когда северяне смогли добраться через космос на южный полюс, южане были всего лишь на уровне медного века... Крупные обновления я сюда полностью выкладывать не буду, только ссылкой или упоминанием, так что лезте на отдельный форум.
Parazit2016: У кого-нибудь есть более подходящие для такого дизайна кнопки?
Мех: А не проще ли взять стандартный дизайн? %)
Parazit2016: Мех пишет: А не проще ли взять стандартный дизайн? %) проще то проще, но зачем, например, ты сделал для своих Васторума и Пустоты такие дизайны? Ну и мне прсто нравится его составлять. Кнопки можно и не заменять - но лучше все-таки заменить.
Parazit2016: Ну вот я дошел до общего описания первых животных, и не знаю, с чего начинать. Кое-что надумал, но хочу посоветоваться: 1)первые настоящие животные - бессформенный кусок этого самого а-ля губка 2)в нижней части тела появляется место, где еда впитывается особенно активно 3)то место впячивается во внутрь для увеличения поверхности, где впитывается еда. Примерно на этом уровне отделяются те радиально-симметричные гигантские монстрики 4)появляется перегородка для разделения рта и анального отверстия, ибо гигиена 5)они отдаляются друг от друга и в итоге оказываются на разных частях тела. Вероятно, это происходит у как минимум умеющих активно плавать существ Что-нибудь нужно править?
Мех: Parazit2016 пишет: зачем, например, ты сделал для своих Васторума и Пустоты такие дизайны? ¯\_(ツ)_/¯ 1)первые настоящие животные - бессформенный кусок этого самого а-ля губка Какие же они тогда настоящие? Или по каким признакам настоящее животное отличается от ненастоящего? 2)в нижней части тела появляется место, где еда впитывается особенно активно 3)то место впячивается во внутрь для увеличения поверхности, где впитывается еда. Тогда, по идее, должно получиться растение с корнями. Животные обычно кушают сверху - те же актинии, например.
Parazit2016: Мех пишет: ¯\_(ツ)_/¯ Ну вот и я по этому дизайн сделал. Мех пишет: Какие же они тогда настоящие? Или по каким признакам настоящее животное отличается от ненастоящего? настоящие - многоклеточные, ненастоящие - одноклеточныз (точнее, односуперклеточные, но не суть) ¯\_(ツ)_/¯ Мех пишет: Тогда, по идее, должно получиться растение с корнями. Животные обычно кушают сверху - те же актинии, например. а как же улитки всякие? Они довольно продвинутые, но дело то в нише. Тут первые из них жрали всякий ил, а потом только некоторые стали плавающими. И актинии и прочие кораллы, кстати, сидячие, а у медузы - по сути, свободной стадии кораллов рот очень даже снизу, хотя они даже не по грунту ползают.
Parazit2016: Смотрите какую я фигурку из пластика слепил: Почему получилось на боку - я не знаю, в галерее было нормально. Кстати, я вот, смотря на неё, подумал - а почему бы не вывести что-то такое, только перевернутое?
Мех: Parazit2016 пишет: Смотрите какую я фигурку из пластика слепил К слову, у этих тоже есть некоторое сходство с васторумийскими метагидрами :3 Картинка хтонически старая, но мне лень искать более свежий вариант - там только качество получше, а анатомия ровно та же самая. И да, эти тоже напрямую от местных губок произошли через промежуточную форму хищного тентакля.
Parazit2016: Мех пишет: К слову, у этих тоже есть некоторое сходство с васторумийскими метагидрами :3 Картинка хтонически старая, но мне лень искать более свежий вариант - там только качество получше, а анатомия ровно та же самая. смешной хотя на моих, ИМХО, совсем не похоже. В общем, поймешь, когда сделаю им нормальное описание. Мех пишет: И да, эти тоже напрямую от местных губок произошли. да не от "губок" мои произошли, а от "кораллов".
Parazit2016:
Parazit2016: А из кого будем выводить летунов? Может, вывести что-то вроде летающего аномалокариса? И если атмосфера на полюсам тут довольно густая, можно ли вывести их напрямую от "рыб"?
Parazit2016: Хоспади, я убил форум О_О там всё удалилось. Помогите!
Мамонт: Как такое вообще возможно?!
Parazit2016: Мамонт пишет: Как такое вообще возможно?! не знаю. Написал на Форум Технподдержки. Посмотрел - это не только у меня. Сегодня, видимо, по всей борде какая-то фигня творится.
Parazit2016: Ужас. Сейчас посмотрел - это такое со всеми моими форумами. При чем в один перенеслись темы с какого-то другого форума. Надеюсь, Форум Неоцена выживет.
Мамонт: У меня сейчас выключался интернет,и,когда всё наладилось,то этот форум подключился позже других сайтов.
Parazit2016: О, все, вернулось.
Мамонт: Оффтоп:блин,хоть все наши проекты остались!
Parazit2016: Рассказал о проекте на Астрофоруме. Обсуждаем. Может быть, сделать планету приливно захваченной звездой? Кто что об этом думает? Тогда на ней будут сильные ветра, возможно даже можно всё-таки будет устроить вечный ураган, ну или они как минимум будут частыми, густые ветра, идущие с солнечной стороны, будут смегчать контрост на полюсах, а на экваторе из-за негустой атмосферы контраст будет огромным, пустыня на нагретой стороне будет похожей на Сахару, только ещё хуже, а на той стороне - на Марс, только ещё хуже. обитаемого перешейка между полюсами по краям нагретого и холодного полушарий не будет не будет из-за небольшой плотности атмосферы у экватора (хотя такой контраст в плотности атмосферы трудноосуществим, да). Вроде, всё логично. Экосистема полюсов мне тогда представляется такой: в потоках быстрого ветра развиваются многочисленные растения, в основном водоросли. Часть из них подвижная и способная противостоять ветру, другая часть умирает, когда ветер заходит на ту сторону. Умершие растения несется на ту сторону, живые, если оказались на той стороне, умирают там. Происходит дождь из мертвых растений, которыми питаются многочисленные грибы и животные. Также есть экосистемы, построенные на электроедах и хемосинтетиках. Ветер несет умерших обитателей ночной стороны на дневную, и они, переробатываясь простоклеточными или кем там, становятся удобрением для растений. Это ещё не канон, а только предложение.
Parazit2016: В общем, на Астрофоруме SpaceEngineer расписал, как вывести такую планету просто и логично: Всё просто делается, см. реальный пример - Титан, хотя там и не вода, но какая разница, физика та же. Планета с тонкой атмосферой, как у Земли или тоньше, чтобы не было выравнивания климата по всей поверхности (оно наступает при давлении 3.16 атм). Наклон плоскости экватора к плоскости орбиты достаточно мал, в результате инсоляция экватора большая. Воды мало, она вся скапливается у полюсов, где попрохладнее, там же облака и осадки, а над экватором - всегда ясное небо. Планета не в приливном захвате, чтобы вся вода не вымерзла на ночной стороне. Инсоляция всей планеты побольше, чем у Земли, но меньше предела, при котором произойдёт "венерирование". Планета - не обязательно суперземля, обычной земли хватит. Для стабилизации оси вращения нужен крупный спутник, если планета у G звезды, или же почти приливной захват, если у K звезды. Резонанс 3:2, 5:3 и т.п. возможен при большом эксцентриситете орбиты; в этом случае наклон экватора к орбите будет околонулевым. Только при высоком эксцентриситете придется исключить внешние газовые гиганты, чтобы не было механизма Козаи-Лидова. Теперь со звездой всё более или менее понятно - звезда класса K, красный карлик (вроде, красные карлики среди класса K тоже встречаются).
Мех: Parazit2016 пишет: смегчать контрост Я стараюсь не обращать внимание на опечатки, ставшие частью авторского стиля, но тут ты уже реально "с 9 вите иташки упал" Х) звезда класса K, красный карлик Таки оранжевый, ну или ооочень поздний K на границе с M.
Parazit2016: Мех пишет: Таки оранжевый, ну или ооочень поздний K на границе с M. вот я про тот, который на границе с M и говорю.
Parazit2016: Выложил несколько иллюстраций.
Parazit2016: Неужели на картинки никто здесь не обратил внимания? Ну ладно, тогда ловите летопись северного полушария - http://parammon.unoforum.pro/?1-5-0-00000007-000-0-1-1540562052
Мех: Parazit пишет: 2-1,9 млрд лет назад - появление первых настоящих животных. Для сравнения - дикинсония жила около 555 миллионов лет назад, а кембрийский взрыв произошёл около 540 %) Ты точно уверен, что тебе хватит сил описать биосферу, какой она будет через вчетверо более долгий срок, чем на Земле существует известная многоклеточная жизнь?
Parazit2016: Мех пишет: Для сравнения - дикинсония появилась около 555 миллионов лет назад, а кембрийский взрыв произошёл около 540 %) Уверен, что тебе хватит сил описать биосферу, какой она будет, по нашим меркам, через вчетверо более долгий срок, чем на Земле существует известная многоклеточная жизнь? это одна из фишек проекта - планета вращается вокруг красного карлика, и биосфера тут старая, в том числе и животные. А силы - я тут планирую прописывать историю мира не очень сильно, в основном сконцентрируясь на современных формах, хоть и не так сильно, как на Амбарре. И аналога Кембрийского Взрыва тут не было, зверятки дошли до такого уровня миллионов этак за 400. И на сушу жизнь вышла довольно поздно, когда звезда перестала сильно опалять своими вспышками сушу.
Мех: Parazit2016 пишет: И аналога Кембрийского Взрыва тут не было, зверятки дошли до такого уровня миллионов этак за 400. И на сушу жизнь вышла довольно поздно, когда звезда перестала сильно опалять своими вспышками сушу. Но всё равно времени было более чем предостаточно %) А организмы с очень длинной эволюционной историей будут, ну, очень заметно её демонстрировать в своём внешнем виде, ибо адаптация к разным условиям, все дела.
Parazit2016: Мех пишет: А организмы с очень длинной эволюционной историей будут, ну, очень заметно её демонстрировать в своём внешнем виде, ибо адаптация к разным условиям, все дела. смысле переадаптация? Мир переадаптированных организмов может быть занятным =Ъ или просто лучшее приспособление к условиям?
Parazit2016: живущий в густых облаках собиратель аэропланктона. Длиной 2-3 метра. Кажется тяжелым, но на самом деле весит не больше 100 кг. Происходит от параммонских "рыб". Надеюсь, взлетит.
Мамонт: Морда красивая.
Parazit2016: На всякий случай перетащю с Астрофорума, где мою тему хотели закрыть, но потом опять открыли: Вариант: планета находится на внутреннем крае зоны жизни. Вращается с небольшим наклоном или с его отсутствием. На планете есть 2 возвышенности - на северном полюсе и на южном, как материки. Имеют существенную высоту по отношению к экваториальной зоне. Температурные условия подходящие только на полюсах, и как я указал, не только потому, что планета на внутреннем крае зоны жизни, но и потому, что экваториальная зона, будучи более глубокой (скажем, на 10 километров) теплее только поэтому. У нас же на Земле чем глубже, тем теплее и наоборот - 6 градусов на 1 километр в среднем в тропосфере. Если экватор будет располагаться на 10 километров ниже, чем полюса, то вот вам +60 градусов. Не обязательно весь полярный материк может иметь такую высоту (планета выровняет неровности гидростатическим равновесием), сами материки над экватором могут возвышаться на 2-3 километра, но на них также есть горные системы, вроде Тибета или нагорья Фарсида на Марсе, где могут быть высоты и 10 километров, и именно там будет жизнь. В итоге имеем (при разнице в 10 километров) - 60 градусов разница температуры за счёт высоты, и еще градусов 40 - за счёт полярного положения. Итого, если на полюсах будет +20 средняя, то на экваторе +120. Океана там не будет. Этим, кстати, будет затруднён теплоперенос между экватором и полюсами, так что ещё 10-20 градусов можно накинуть на экватор: +130+140. Надёжная изоляция двух биосфер друг от друга. При этом на полюсах будет вполне себе влажно, ведь вся вода, имеющаяся на планете, будет конденсироваться именно там, как в наиболее холодном месте. Она будет стекать к краю материков и испарятся до того, как его достигнет - в сухих руслах, озёрах, небольших морях и т.д, это будут субполярные широты, здесь будет расти пустынная растительность, а далее, ближе к экватору, начиная со склонов материков - не будет ничего. Собственно сами края материков могут быть образованы именно осадочными породами с испаряющихся рек, поэтому могут образовываться довольно чёткие границы у материков, как земные шельфы, здесь будут последние островки растительности, средняя температура градусов +40. Можно предположить, что океаны на полюсах - что-то вроде ОГРОМНЫХ солёных озер в этих горных системах.
Parazit2016: Опа, вот ещё: Вариантов много, на самом деле. В противоположность предыдущему варианту жизни в полярных горах, есть вариант жизни в нескольких глубочайших впадинах (например кратерах), на дне которых минимально необходимое для жизни давление. Соответственно области вокруг будут столь же безжизненны (кроме экстремофилов), как вершина Эвереста. Правда, эти оазисы будут очень бедны водой, т.к. вся вода будет вымерзать в других областях в горах. Но наличие воды не исключено, если ледниковые языки будут спускаться во впадину.
Parazit2016: Описал параммонских рыб. Получается, тут 3 господствующих типа животных - кольцевики, параммонские рыбы и радиально-симметричные монстры. Какие ещё делать типы и делать ли?
ник: Parazit2016 пишет: Описал параммонских рыб. Предложил альтернативное назавние
Parazit2016: ник пишет: Предложил альтернативное назавние Уже поправил.
Мамонт: А можно,пожалуйста,картинку с примерными представителями этих типов?
Parazit2016: Поищи на форуме - там есть.
Мамонт: В подходящих темах этого нет:/
Parazit2016: Эм, каких подходящих? В теме "иллюстрации, наброски и всякое такое" есть картинки. Фигурки радиально-симметричного монстра я и здесь выкладывал.
Мамонт: Сейчас посмотрел.Разумники - кольцевики?
Parazit2016: Ага.
Мамонт: Кстати,а там могут быть зверятки,похожие на летающих улиток?
Parazit2016: Мамонт пишет: Кстати,а там могут быть зверятки,похожие на летающих улиток? А из кого из выводить?
Мамонт: Ну,сначала придумай,какие там будут типы. Можно тип "летучие брюхоногие" или "параммонские брюхоногие".
Parazit2016: Мамонт пишет: Можно тип "летучие брюхоногие" или "параммонские брюхоногие". на юге - возможно. На севере - не хочется, хотя тоже можно. Можно ещё поселить в Мире Болот.
Мамонт: Тот самый момент,когда ты придумал животину,и только потом решают,для какого проекта...
Zenitchik: Как долго может сохраняться такое разделение с учётом тектоники плит? Достаточно ли для развития сколь-нибудь сложной жизни?
Parazit2016: Ну так там, наверное, тектоническая активность давно остановилась.
Мамонт: А это на живности пагубно не скажется?
Parazit2016: Мамонт пишет: А это на живности пагубно не скажется? в данном случае тектоническая активность более пагубно скажется.
Мамонт: А почему?
Parazit2016: Мамонт пишет: А почему? сдвинется кора полюсов к экватору, а на экваторе там температура средняя около +140. Ну, если всё-таки утверждаем вариант, где такой контраст ещё и из-за разницы в высотах, то примерно +80 - но и этого достаточно, чтобы убить развитую биосферу.
Мамонт: Ладно,пусть там не будет тектонической активности.
Zenitchik: Parazit2016 пишет: Ну так там, наверное, тектоническая активность давно остановилась. Значит часть круговоротов не замкнута, либо замкнута как-то иначе, чем на Земле. Надо прикидывать, что с солями, что с фосфором, азотом. Что там ещё бывает, на вскидку не вспомню.
Parazit2016: Описал многоклеточных вихревиков. Что-то меня в последнее время на гигантские описания несет... Zenitchik пишет: Значит часть круговоротов не замкнута, либо замкнута как-то иначе, чем на Земле. Надо прикидывать, что с солями, что с фосфором, азотом. Что там ещё бывает, на вскидку не вспомню. это да, но я в этом разбираюсь плохо, увы.
Мамонт: Появилась идея - что,если будет родственник поедателя аэропланктона со сросшимися крыльями?
Parazit2016: Мамонт пишет: Появилась идея - что,если будет родственник поедателя аэропланктона со сросшимися крыльями? нафига ему такие?
Мамонт: Могу предположить,ему не надо будет по-очереди взмахивать всеми крыльями. И придумал новый тип - воздушные моллюски.
Parazit2016: Мамонт пишет: Могу предположить,ему не надо будет по-очереди взмахивать всеми крыльями. ну, будут затрачивать больше энергии на весах двумя огромными крыльями, чем маленькими. Мамонт пишет: И придумал новый тип - воздушные моллюски. я надеюсь, ты придумал не только название? Так, вот ещё картинка: Обратите внимание на полость тела - у червей (сверху) на картинке аналога целома нет совсем, у кольцевиков (справа) есть что-то такое (да, я таки решил сделать подобие целома), но это скорее мясной мешок для дополнительной защиты органов с дырками, напрямую соединенный, а может быть, и переходящий постепенно в межкольцевые мышцы, у рыбохвостов (слева)... А вот не знаю. Если угодно, поставлю на ДевиантАрт.
Мамонт: Паразит2016 пишет: ну, будут затрачивать больше энергии на весах двумя огромными крыльями, чем маленькими. Говорит человек,отстаивавший клешни и головогрудь у позвоночных. я надеюсь, ты придумал не только название? В основном его%) Но постепенно обдумываю остальные аспекты.
Parazit2016: Мамонт пишет: Говорит человек,отстаивавший клешни и головогрудь у позвоночных. именно так %)
Мамонт: И он же отвергает существо из пока что малоразвитого проекта Х)
Parazit2016: И ешо картинки. Как это меня с ДевиантАрта на них понесло! Ещё один из тех монстриков. Неужели ни у кого нет идей, как их назвать? Кровеноска этих монстриков, уже обсуждавшаяся на Форуме Параммона. 4 сердца гонят кровь вокруг пищевода и в лапы. Желтый - почки. Светло-зеленый - пищеварилка. Тёмно-зеленый - штуки, через которые усвоившиеся питательные вещества попадают в кровь. Вероятно, усвоение в них и происходит. Стоп... я же забыл дышалку! Что с ней у них вообще? Ну ладно, пусть будет под почками)
Мех: Parazit2016 пишет: Неужели ни у кого нет идей, как их назвать? Треножники, только на четырёх ногах™
Parazit2016: Мех пишет: Треножники, только на четырёх ногах™ ага, их сходство с ними я уже заметил)
Мамонт: Щупальцебрюхие?
ник: Мамонт пишет: Щупальцебрюхие? Я - за!
Мамонт: Спасибо
Parazit2016: Ааа, и ещё картинки! Типа рак без клешней. Донных мусорщик из кольцевиков. Два представителя странной группы кольцевиков - череднонгие (название не очень звучное, но ничего более хорошего родить не смог), способных в зависимости от местности передвигается на разных ногах - на камушках ходят ногами типа многоножьих, а на болотах и других местах, где легко провалился - ногами с большими, эм, ступнями. Мелкий летун типа мошек, тоже из кольцевиков. По середине - 3 пары крыльев, появившихся из ног, спереди и сзади крыльев - обычные ножки, и ещё есть брюшко и голова. Более понятная и теперь цветная схема, эээ, полости тела или что у них там кольцевиков. Красный - мешок с органами, наполовину состоящий из мышц, постепенно переходящий в мышцы, соединяющие кольца; бордовый - кровеносная система: сердец много, есть у каждой или многих пар ног, от них идут артерии, доходящие до края мешка. Через дырку кровь выходит там из артерий и бултыхается по телу; желтый - нервная система. В мешке есть ещё дырки, для нервов. Нервы выходят там и заходят в конечности. Была дикая мысль сделать нейроны жидкими и смешивающимися за пределами мешка с кровью, но это, кажется, совсем бред; зеленый - пищеварилка. Вроде, ничего не забыл.
Мамонт: Рисунки хорошие. Название проходит?
Parazit2016: Мамонт пишет: Название проходит? да, наверное.
Мамонт: Наконец-то.Я уже два раза делаю названия для твоих проектов(континента и животного),плохо зная латынь.
Parazit2016: И ещё картинки: Я понял, что у кольцевиков мышечный, эм, мешок будет с дырками ещё и сзади и спереди, а пищеварилка будет частью того же слоя тела, что и внешние покровы - иначе их не получится вывести так, как я думал. Есть ещё вариант у предков кольцевиков вывести мешок до того, как появится рот, который в таком варианте появится независимо от остальных зверяток- но зачем тогда мешок вообще появился? Разные варианты примитивных щупальцебрюхих - "медузы" и "крабики". Мне больше нравятся "крабики", ибо медузообразные существа почему-то есть практически во всех ксенобиологических проектах, которые я видел. Кто сказал, что активных хищников-щупальцебрюхих на Параммоне нет? Я сказал? Да шо ви говорите? Впрочем, он может быть и засадным хищником. СОЖЖЖРРРУУУ!!!!!111!1!!11
Мамонт: Хорошие(как всегда)картинки. Разве на Амбарре есть воздушные медузы?Я видел таких только на Фурахе(когда был доступ). На Шиатерии,кстати,есть немного другие интересные воздушные организмы.
Parazit2016: Мамонт пишет: Хорошие(как всегда)картинки. пасиба)Мамонт пишет: Разве на Амбарре есть воздушные медузы?Я видел таких только на Фурахе(когда был доступ). при чем тут "воздушные"? Я про медузообразных вообще. И что сейчас с доступом? В Туркмении Фураханскмй блог забаеен, сайт, вроде открывается. А что у тебя?
Мамонт: *PRIVAT*
Мех: Parazit2016 пишет: но зачем тогда мешок вообще появился? Не забывай, что многие органы изначально предназначались вообще для других целей, чем сейчас %) Мамонт пишет: Разве на Амбарре есть воздушные медузы? Есть водные, например рефир и некоторые другие медузории. Да и в целом галериды. А ещё саудун +)
Мамонт: Спасибо.Давненько заходил туда и видел далеко не всех существ.
Parazit2016: Тангароа (Tangaroa infigo) (божество из мифологии полинезийцев, у гавайцев - бог моря и покровитель голоногих моллюсков, возможно - прототип Ктулху) Изредка, но практически по всему Северноиу Океану можно встретить разных размеров диски, некоторые из которых достигают около километра и даже больше в диаметре. Сами они имеют песчаный цвет, но из-за многочисленных нарастаний, живущих в формирующиеся на этих дисках иле и даже на самих дисках, живущих там и не сидячих животных и прочего они могут казаться самых разных цветов. Прямо под Вихрем они обычно сохраняют песчаных цвет, так как там на них скапливается почти только имеющих такой же цвет ил. Эти образования могли бы показатся какими-то странными геологическими вывертами, но на Параммоне геологическая активность давно остановилась. Что это, можно легко понять по 8 щупальцам, растущим вокруг рта. Этот рот небольшого относительно тела размера - у взрослой особи обычно около 5 метров. Эти существа относятся к типу щупальцебрюхих и являются самыми крупными представителями этого типа, а, наверное, и вообще крупнейшими живыми организмами Параммона. Щупальца имеют разное строение: 4 из них огромные даже по сравнению с телом и служат для ловли мимо проплывающтх "китов" и прочей морской мелкоты. Они ими пользуются редко, но даже когда поймать ими что-нибудь, не тащят в рот, а переваривают прямо так, на щупальцах. На последней четверти этих щупалец имеются железы, вырабатывающие желудочный сок. Разжижив пищу, они медленно впитывают её щупальцем. На разжижение "кита" может потребоваться около четверти года. После этого щупальце вновь готово ловить. Оставшиеся 4 щупальца образуют огромный и сложный фильтрирующий аппарат добывающий его основное пропитание - обычный планктон в освещенных местах и мертвые падающие сверху остатки в закрытых тенью Вихря местах. Они похожи на колоссальнейшие перья, хорошо приспособленные для отфильтровывания планктона - хотя порой в них попадают и более крупные существа, в том числе непутевые исследователи глубин... Сами диски - туловищя этих существ. Как их внутренние органы не сплющиваются - загадка: но есть предположение, что у них нет полноценной кровеносной системы, пищеварительная система имеет вид лишь небольшого относительно тела угубления и т.д - то есть, внутренних органов у них по сити нет, но и это предположение не обьясняет всё. По краям этого диска лежат, не двигаясь огромные лопастевидные ноги. Судя по относительно небольшим кускам этих ног, в них у взрослых особей совсем нет мышц. Вероятно, мышцы у этих существ есть вообще только в хватальных щупальцах, у основания фильтрующих и чуть-чуть прям у рта. Вероятно, взрослые представители этих существ слепы - во всяком случае, у них не найдено никаких следов глаз, но они вообще изучены плохо. Это существо известно в основном из мифологии - какое-то время местная наука отрицала существование этих колоссов как противоречащих законам физики, а их личинки считались совершенно другими существами. Всё изменилось тогда, когда было найдено огромное щупальце, выброшенное на берег. Оно имело длину около 200 метров и весело около *вставте большую цифру* тонн. Это событие подняло шум, всякие криптозоологи стали приписывать щупальце разным существам, а ученые не могли понять, кому оно принадлежало. Примерно через 20 земных лет стало понятно, что это щупальце принадлежит этому существу - были найденны и другие куски, а тело было сфотографированно. Но даже сейчас, когда есть научные доказательства существования существа, его образ остается полумифическим. Выловить взрослую особь полностью так и не удалось, так что о весе всего существа остаётся только догадываться. Личинка же этого существа известна давно. Она ни чем особо не выделяется - типично брюхощупальцевое размером всего со слона. Ну, со слона он становится к тому моменту, когда пора прикреплятся - рождаются же они размером примерно с барсука или даже хорька. Еу, как рождаются - отпачковываются от полипоподобного образования, как у балоров. На этих существах находятся свои экосистемы, но они изучены слабо. Интересно, что в некоторых найденных частях этого существа найденны симбиотические водоросли, так что это существо способно использовать фотосинтез как дополнительный способ питания.
Мамонт: Вес щупальца - тон 200-300(зверюга крутая). Кстати,чередноногое похоже на монстра из "Мглы".
Parazit2016: Мамонт пишет: Вес щупальца - тон 200-300 ну, я думал примерно 100-200, но решил не писать - побоялся, и вообще пусть будет загадкой. Хотя, чтобы читатель представил вес остальной зверюги... Мамонт пишет: (зверюга крутая) спасибо. Мех пишет: Вот это "наверное" пугает больше всего .D
Мех: Parazit2016 пишет: наверное, и вообще крупнейшими живыми организмами Параммона Вот это "наверное" пугает больше всего .D
Мамонт: Соответственно,получается,что Годзилла,Кинг-конг,Ктулху и ко. - родом с Параммона?
Parazit2016: Мамонт пишет: Соответственно,получается,что Годзилла,Кинг-конг,Ктулху и ко. - родом с Параммона? не, ну а вдруг там есть гиганты побольше тангароа? :D
Мамонт: Короче,теперь ястно,откуда в фильмах гигантские монстры...
Parazit2016: Мамонт пишет: Короче,теперь ястно,откуда в фильмах гигантские монстры... ну, на Земле им жить и то легче - сила тяжести меньше, а пригодных для жизни территорий, наверное, больше. Плюс на Земельке есть организм и побольше этих - помнишь те грибочки? Хотя вес у этих наверняка больше, да и озватываемая территория может быть сравнимой у отдельных особей. И мои монстрообразнее. а ещё легче гигантским организмам жить на Меррейе
Мамонт: Ага...Прям хочется прокатится на кхекрудадене... Но легче Меррея им жить в фэнтези-мирах...
Parazit2016: Мамонт пишет: Но легче Меррея им жить в фэнтези-мирах... ну, там законы физики вообще идут к чертям. Кстати, когда я придумывал этого монстрика, смысле нового, а не кхекрудадена, вспоминал о танке Ratte. Он бы наверное но поехал бы, ну а тангароа никуда ехать и не надо :D
Мамонт: Паразит2016: ну, там законы физики вообще идут к чертям Но до мультфильмов(сайты с приколами давно затрагивают эту тему)им всё равно далеко.
Parazit2016: Мамонт пишет: Но до мультфильмов(сайты с приколами давно затрагивают эту тему)им всё равно далеко. смотря каким - в некоторых всё нормально.
Мамонт: Я тут придумал щупальцебрюхое,похожее на кальмара.
Parazit2016: Мамонт пишет: Я тут придумал щупальцебрюхое,похожее на кальмара. хех, я над такими тоже думал) но сильно похожими делать не хочу. Но ладно, давай описания, подумаем.
Мамонт: Пока известно,что это щупальцебрюхие,плавающие или летающие в горизонтальном положении.
Мамонт: Поэтому,естественно,описать его не могу,так как обдумываю перентирекса.
Parazit2016: Некий параммонский ученый всё-таки смог добраться до живого тангароа живым...
Мамонт: Мало что понятно.
Parazit2016: Ну, я хотел сделать более эпично (впрочем, понятнее от этого вряд-ли стало бы), но не получилось...
Мамонт: Параммонский учёный - это то коричневое пятно?
Parazit2016: Нет.
Мамонт: Тогда непонятно практически ничего.
Parazit2016: Дописал летопись до появления первых кольцевиков.
Parazit2016: Пока я рисовал ту картинушку, я понял, что в этом мире как-то очень мало зелёного цвета. Ну, совсем. И он на фоне местной растительности будет сильно выделятся. Так почему бы не сделать его цветом-сигналом опасности, как в нашем мире - ярко-красный?
Мех: Parazit2016 пишет: в нашем мире - ярко-красный Доступен лишь очень небольшому количеству животных - членистоногим, птицам, приматам и ещё по мелочи %) Только мы, человеческие люди, используем его в таких целях, и то далеко не везде - вспомни флаги Рима и СССР, например.
Parazit2016: Мех пишет: Только мы, человеческие люди, используем его в таких целях, и то далеко не везде - вспомни флаг СССР, например. а почему тогда его так любят разные ядовитые животные? Да и почему люди стали использовать именно его? Ну да, его далеко не все различают, но всё же, да и то, что ты указал - отнюдь не небольшое количество. Наверное, там смысл в том, чтобы цвет одновременно ярким и редко всречающимся в природе, ну или что-то такое. От туда и такая любовь всяких ядовитых животных к "ядовитым цветам".
Мех: Parazit2016 пишет: а почему тогда его так любят разные ядовитые животные? Они его ненавидят, но эволюция не дала им особого выбора %) Ну, хочешь - делай, я не препятствую, просто отмечаю неточность формулировки.
Parazit2016: Мех пишет: Они его ненавидят, но эволюция не дала им особого выбора %) Ну, хочешь - делай, я не препятствую, просто отмечаю неточность формулировки. дык я то согласен тут, просто не знал, какое слово подобрать. Ну и "ненавидят" тоже не очень корректно.
Мех: Вообще говоря, обычно предупреждающая окраска не столько яркая, сколько контрастная - так значительно надёжней.
Parazit2016: Мех пишет: Вообще говоря, обычно предупреждающая окраска не столько яркая, сколько контрастная - так значительно надёжней. ага - так ещё лучше запоминается.
Мех: А главное - распознаётся, ибо многие животные цветов вообще не различают +)
Parazit2016: Мех пишет: А главное - распознаётся, ибо многие животные цветов вообще не различают +) опять же, красный на зеленой растительности контрастирует, как и наоборот +)
Parazit2016: Педипальповые - наверное, крупнейший класс кольцевиков, занимающий ниши паукообразных и нелетающих и плохолетающих насекомых. Внешне обычно напоминают что-то вроде покрытых кожей пауков с внутренним скелетом. Отличаются превращением 3 пары ног в педипальпы, служащие для захвата добычи (первые представители были хищниками, потом появились и растительноядные представители, но терять педипальпы они не стали). Первая пара ног, как и у всех, кроме самых примитивных кольцевиков - мандибулы, вторая стала чем-то средним между максиллами и ногочелюстями, а 4, 5 и 6 пары ног - ходильные. Большинство представителей мелкие.
Мамонт: Хороши.Я начинаю разбираться в местной живности:)
Мех: Верхний красиво получился %) Вот только лапки у них шибко толстые и без выраженных суставов.
Parazit2016: Мех пишет: Верхний красиво получился %) Вот только лапки у них шибко толстые и без выраженных суставов. пасиба) а лапки - ну, не сильно толще, чем у птициедов. Может быть, это крупный вид длиной сантиметров этак 20? Суставы - а какими они должны быть? Их в волосках не особо видно.
Мамонт: Не знаю,внешне лучше всего - нижний левый.
Parazit2016: Мамонт пишет: Не знаю,внешне лучше всего - нижний левый. забавно, но я его сделал так, тяп-ляп, чтобы что-то было X)
Мамонт: У него можно лучше всего разглядеть общую анатомию.
Parazit2016: Кстати, у Параммона теперь есть баннер :3
Мех: http://pitomecdoma.ru/paukpticheed1.jpg http://ekzopit.ru/wp-content/uploads/2017/07/scorpion-6.jpg https://bigpicture.ru/wp-content/uploads/2013/02/Coconutcrab10-800x600.jpg https://www.myplanet-ua.com/wp-content/uploads/2017/04/11.jpg Вот погляди какие у этих ножки %)
Parazit2016: Мех пишет: http://pitomecdoma.ru/paukpticheed1.jpg http://ekzopit.ru/wp-content/uploads/2017/07/scorpion-6.jpg https://bigpicture.ru/wp-content/uploads/2013/02/Coconutcrab10-800x600.jpg https://www.myplanet-ua.com/wp-content/uploads/2017/04/11.jpg Вот погляди какие у этих ножки %) так это у земных членистоногих они членистые, а у этих - как у земных же позвоножек (ну или по-другому - но во всяком случае лапки у них не имеют внешних членников).
Parazit2016: Предлагаю для большего реализма сделать планету... Ну, не то чтобы полностью приливно захваченной звездой, но уже с сутками, длящимися, например, неделю? И сказать что-то типа "в будущем она будет полностью захвачена...". Или вот я сейчас подумал - может быть, планету раскрутила для чего-то (возможно и случайно) прошлая цивилизация? Я там планирую современных разумников не первыми в истории планеты. Я вообще планирую сделать минимум 5 вымерших рас.
ник: Parazit2016 пишет: может быть, планету раскрутила (...) прошлая цивилизация? Какая же эта цивилизация должна быть по уроню технического развития, чтобы раскрутить свою планету? Zenitchik, не подскажете? Да и нафиг им это надо? Разве что для терраформирования, что-то я подобное слышал для Венеры. планирую сделать минимум 5 вымерших рас. Как у Блаватской - с возможностью седьмой расы разумников? Или как в мире через 100 млн лет - одна раса = один вид?
Parazit2016: ник пишет: Какая же эта цивилизация должна быть по уроню технического развития, чтобы раскрутить свою планету? Zenitchik, не подскажете? Да и нафиг им это надо? Разве что для терраформирования, что-то я подобное слышал для Венеры. ну, я про Венера тоже вспоминал. Нафига надо - сам не понимаю( но другая возможность вряд-ли есть - или придется делать ночную стороны, чего я не хочу. ник пишет: Как у Блаватской - с возможностью седьмой расы разумников? Или как в мире через 100 млн лет - одна раса = один вид? второе.
Parazit2016: Хотя, думаю, если звезда таки класса K всё-таки получится сделать там просто длинные сутки.
Мех: Parazit2016 пишет: планету раскрутила для чего-то (возможно и случайно) https://chtoes.li/leap-second - немного простых расчётов %)
Parazit2016: Мех пишет: https://chtoes.li/leap-second - немного простых расчётов %) этот сайт тоже забанен( хотя я кажется читал давно эту статью. О чем там вкратце?
Мех: Ну так разбань, ежкин корень Х) Нельзя так жить, зачем тебе вообще настолько кастрированный интернет? Там о том, сколько нужно энергии, чтобы день сократился на 0,8 миллисекунд.
Parazit2016: Мех пишет: Ну так разбань, ежкин корень Х) Нельзя так жить, зачем тебе вообще настолько кастрированный интернет? сейчас есть только два способа это сделать - скачать работающий ВПН или уехать отсюда, но я не знаю работающих здесь на этом планшете ВПНов, а второе трудноосуществимо(Мех пишет: Там о том, сколько нужно энергии, чтобы день сократился на 0,8 миллисекунд. и сколько?
Мех: Parazit2016 пишет: и сколько? Уйма! Я просто процитирую. ...чтобы получить достаточный крутящий момент, нам придётся бить по Земле камнями с интенсивностью порядка миллиарда литров в секунду (это в семь раз больше, чем объёмный расход воды в Амазонке). Это всё равно, что шестимильный астероид — убийца динозавров, — прилетающий раз в пару дней. Человечество, да и жизнь в принципе, не выдержит такую бомбардировку долго.
Parazit2016: Ну, много. Хотя, если цивилизация ОЧЕНЬ развита... и кстати, это сколько так нужно камнями бить?
Мех: Parazit2016 пишет: Хотя, если цивилизация ОЧЕНЬ развита... Карсак, "Бегство Земли" - там на полюсах смонтировали огромные космомагнитные двигатели и полетели к другой звезде прямо верхом на родной планете %) Ещё можно вспомнить "Конец Вечности" Азимова, где эта самая Вечность протянула темпоральное поле на миллиарды лет в будущее, когда Солнце поглотит Землю, и черпало оттуда почти неограниченную энергию. Однако в реальной жизни такое едва ли прокатит.
Parazit2016: Мех пишет: Однако в реальной жизни такое едва ли прокатит. а можно поинтересовался, почему? Я вряд-ли сделаю этот вариант окончателым, но всё же - почему?
Мех: Потому что это немножечко выходит за пределы современных научных представлений об устройстве нашего бытия Х)
Parazit2016: *чтоб что-то было* может быть, разместить кольцевикам печень и желудок в голове?
Parazit2016: На всякий случай спрошу: то, что я намудрил тут с полостью тела кольцевиков, понятно не только мне?
Мамонт: Могут ли появиться щупальцебрюхие "морские лилии"?
Parazit2016: Мамонт пишет: Могут ли появиться щупальцебрюхие "морские лилии"? так решили же, что есть сидячие формы? Правда, они больше на кораллы похожи. Или ты имеешь в виду со стеблём? Его не все морские лилии имеют.
Мамонт: Да,со стеблём.Маленькие родичи тангароа
Parazit2016: Мамонт пишет: Да,со стеблём.Маленькие родичи тангароа ещё бы у тангароа стебель был) а вообще - ну, не знаю. В принципе можно, но... Кстати, может быть, поселить сюда меховских свечных зверей? Если сделать их щупальцебрюхими, им даже картинку менять почти не надо.
Мамонт: Скорее всего они(как и тангароа)будут относиться к классу верхощупальцевых.
Parazit2016: Мамонт пишет: Скорее всего они(как и тангароа)будут относиться к классу верхощупальцевых. нет никаких верхощупальцевых. Тангароа - щупальцебрюхое, только перевёрнутое.
Мамонт: Так верхощупальцевые - вариант названия перевёрнутых щупальцебрюхих!Вряд ли они ограничатся одним лишь тангароа.
Parazit2016: Мех пишет: Лучше возьми общий принцип и натяни на другую анатомию - конкретно тех я планирую задействовать в ином месте %) мне понравилось (точнее, не понравиоочь) именно то, что у них строение очень похожее, так что лучше тогда их вообще не буду здесь селить. И где ты их планируешь задействовать? Мамонт пишет: Так верхощупальцевые - вариант названия перевёрнутых щупальцебрюхих!Вряд ли они ограничатся одним лишь тангароа. не ограничиваются одним тангароа, но это всё-равно не тип - я даже не уверен, что сидячие щупальцебрюхие развились от общего сидячего предка, а не независимо от не сидячих. Кстати, вот сейчас подумал - а может быть, свободноживущие о взрослом состоянии щупальцебрюхие - неотенические сидячие? :D
Мамонт: Я где-то писал,что верхощупальцевые - это тип?Если они произошли от разных предков,то это просто общее название.
Parazit2016: Мамонт пишет: Я где-то писал,что верхощупальцевые - это тип? да O_о ой, тьфу ты, классом. Я свято верил, что ты сказал тип о_О Извинити. Ну всё-равно вряд-ли.
Мамонт: Это просто общее название для сидячих щупальцебрюхих.
Мех: Parazit2016 пишет: Кстати, может быть, поселить сюда меховских свечных зверей? Лучше возьми общий принцип и натяни на другую анатомию - конкретно тех я планирую задействовать в ином месте %)
Parazit2016: Попыткасделать филогенетическое древо кольцевиков. Вероятно, скоро устареет. Я понял, что на картинке параммонянина-северянина у него две пары челюстей, и вот попытка это логично объяснить. 1 - плоское червие, судя по всему, общий предок кольцевиков и рыбохвостов. Того самого мешка с органами нет, колец нет. Щетинки по бокам - протолапки, к плавательными пластинам плавающих червей отношения не имеет. 2 - примитивный кольцевик.уже появились примитивные кольца, пока ещё хрящевые, появился и мешок с органами. Жвал нет, возможно, есть радулла. Появляются нормальные жабры. Живёт на дне морском и собирает там всякий детрит. 3 - передняя пара ног становится жвалами, грязи в кольцах заменяются костью. В остальном особых отличий нет. 4 - ветвь, к которой принадлежат разумники-северяне. Вторая пара ног стала максиллами. 5 - ветвь, которая пошла по пути уменьшения количества ног. 6 - педипальповые. 7 - группа, у которой вторая пара ног стала антеннами и возможные варианты её происхождения. 8 - блин, я забыл подписать. Ну и ладно. В общем, группа, включающая более-менее крупных восьминогих сухопутных кольцевиков. Подозреваю, полифилитическая. Тьфу ты, я забыл, что у педипальповых есть ногочелюсти-максиллы! Если оставить эту схему, то там должны непонятно откуда появится, или у 5 они были. Ну ладно, конретно эту схему переделывать не буду,.
Мамонт: Схема хорошая.А разумник-северянин какого размера?
Parazit2016: Мамонт пишет: Схема хорошая.А разумник-северянин какого размера? пасиба) разумник-севярянин длиной около 50 см.
Мамонт: Мда...Я его представлял раза в 4 больше.
Мамонт: Немного инфы об аэромоллюсках: В основном выглядят как такие улитки с двумя крыльями по бокам.На спине - раковина.Собственно по бокам - два крыла,у разных представителей разной формы.Внутри - полость,заполненная воздухом,вокруг которой располагаются органы.Скорее всего,будут очень примитивным типом.
Parazit2016: Мамонт пишет: Немного инфы об аэромоллюсках: не знаю, мне не хочется здесь такое селить. Может, лучше в Мир Болот или на Луну?
Мамонт: Паразит2016 пишет: лучше в Мир Болот Дык это вообще несуществующий тип,специально придуманный для вихря!Можно их поселить на юге.
Мех: Мамонт пишет: На спине - раковина. Не взлетит.
Мамонт: Тут и трёхметровые твари летают:) А раковина может быть полой.
Parazit2016: Мамонт пишет: Тут и трёхметровые твари летают:) а на Земле и семиметровые (правда, в размахе крвльев) летали! Но ни у них, ни у моих летающих китов раковины нет. И вообще, зачем этим вашим ажэромоллюскам раковина?
Мамонт: Хотя бы для того,что раковина может быть яркая,чтобы привлекать особей противоположного пола. Выбрал второй вариант строения рта.
Parazit2016: Ну, можно и на юге. Хотя почему бы не поселить на Луне? Это поинтереснее будет, наверное...
Мамонт: Какой луне?У тебя есть проект про Луну? И повторяю,что это - новый тип!А тут типов мало.
Parazit2016: Мамонт пишет: Какой луне?У тебя есть проект про Луну? не у меня, а у Ника. Мамонт пишет: И повторяю,что это - новый тип! а надо такой? Мамонт пишет: А тут типов мало. так, сейчас перечитал. 1) "губки" (вряд-ли один тип, но засчитаем как один) 2) щупальцебрюхие и ко (наверное, тут таки не один тип, но засчитаем как один. Именно щупальцебрюхие - тип, но там, наверное, и другие типы будут, хотя-бы вымершие) 3) плавающие черви (пожалуй, тут тоже не один тип, но засчитаем как один) 4) плоские черви 5) кольцевики 6) рыбохвосты Блин, до сих пор мало. Но что-нибудь ещё придумаем. Как основные - сойдет и так.
Мамонт: Ну вот - аэромоллюски.Два варианта строения рта: Длинная нижняя губа,вытягивающаяся и хватающая пищу. Из отверстия на голове вытягивается длинный хоботок,которым и хватается пища.
Parazit2016: А надо тут вообще селить моллюсков? Зачем копировать Землю? Они пусть и аэро-, но все-таки моллюски.
Мамонт: Новый рот(без клювов и радул)крылья,полость внутри тела,возможно более примитивны.Этих отличий тебе недостаточно?
Zenitchik: Раковина может быть деградирована. Совсем не фоссилизованная, и состоящая из какого-нибудь белка. Её можно наполнять, например, метаном или аммиаком для облегчения.
Мамонт: Плюс полость внутри тела,так что моя "улитка" очень даже взлетит. Кстати,я хотел сделать им глаза,сильно отличающиеся от глаз брюхоногих.
Parazit2016: Zenitchik пишет: Раковина может быть деградирована. Совсем не фоссилизованная, и состоящая из какого-нибудь белка. Её можно наполнять, например, метаном или аммиаком для облегчения. да, так может быть. Но можно ли её назвать настоящей раковиной?
Мамонт: Она,кстати,может быть яркого цвета.
Мамонт: Ну,что насчёт аэромоллюсков?
Parazit2016: Мамонт пишет: Ну,что насчёт аэромоллюсков? не знаю. Может быть, лучше таки на Луну?
Мамонт: Аэромоллюски обладают чертами,невозможными у моллюсков!
ник: Мамонт пишет: Аэромоллюски обладают чертами,невозможными у моллюсков! Но сильно смахивают на крылоногих с раковиной. Так что очень возможно развить идею на Луне. Пусть не такую, но похожую
Мамонт: Особенности аэромоллюсков: Полость внутри тела,заполненная воздухом; Довольно примитивные системы; Строение рта; Большие шаровидные глаза,защищённые плёнкой.
ник: Мамонт пишет: Довольно примитивные системы; Строение рта; не мешают жить в обоих мирах, специализированы только системы полёта Большие шаровидные глаза,защищённые плёнкой. сгодятся и на Луне, если произойдёт от крылоногого - разовьётся на воздухе. Полость внутри тела,заполненная воздухом а вот это - действительно чисто параммонская деталь. Но для лунных летунов попробуем придумать нечто похожее
Мамонт: Получается,похожие создания будут в двух мирах? Лунным летающим улиткам можно сделать пузыри на коже,заполненные воздухом.
ник: Мамонт пишет: Лунным летающим улиткам можно сделать пузыри на коже,заполненные воздухом. Спасибо! Почему бы и нет?
Мамонт: Эх,придётся теперь лунную живность изучать...
Parazit2016: Ночью борда и ФАИ почему-то отвалились, не знаю, у всех или только у меня. Пришлось рисовать картинушки. https://images-wixmp-ed30a86b8c4ca887773594c2.wixmp.com/intermediary/f/7583c53d-617a-401e-b3f3-097da96f2687/dcsy6jz-7b8452bb-2a38-4827-a08e-d62f7159b8fb.jpg/v1/fill/w_1024,h_730,q_70,strp/the_largest_land_tentaclebelly_by_parazit2016_dcsy6jz-fullview.jpg Самый большой сухопутный щупальценогий. Шпоры, вестимо, для защиты - если на этого гиганта кто-то таки напал, он колит ими в голову, живот и грудь. И да, человечка рядом я хотел сделать побольше :-D https://images-wixmp-ed30a86b8c4ca887773594c2.wixmp.com/intermediary/f/7583c53d-617a-401e-b3f3-097da96f2687/dcsy76q-cb0d7382-fcea-44f2-8bc8-777482503d8c.jpg/v1/fill/w_956,h_835,q_70,strp/20181126_221657_by_parazit2016_dcsy76q-pre.jpg[/url] Решил прокрутить к щупальценогим вот такой суставчик, придуманный ещё давно для Меррейя. В принципе, можно и без этих соединений по бокам, в изначальном меррейском варианте их и не было, но это не так весело) https://images-wixmp-ed30a86b8c4ca887773594c2.wixmp.com/intermediary/f/7583c53d-617a-401e-b3f3-097da96f2687/dcsy7i6-170071ed-8cdc-486e-aa07-da854d9eb3cb.jpg/v1/fill/w_979,h_817,q_70,strp/20181126_221734_by_parazit2016_dcsy7i6-pre.jpg Скелет лапки и мышцы, которые енто дело двигают. Каким суставом лапки крепится к самому телу - а вот и... не знаю, но явно не этим. https://images-wixmp-ed30a86b8c4ca887773594c2.wixmp.com/intermediary/f/7583c53d-617a-401e-b3f3-097da96f2687/dcsy7un-88278958-7406-49b5-8019-8d30c8de9f13.jpg/v1/fill/w_976h_819,q_70,strp/20181126_221540_by_parazit2016_dcsy7un-pre.jpg[/url] Почему бы не сделать таких щупальценогих? Сидящих так часами и ждущих, когда мимо проплывет "рыбка"... P.S.: картинки почему-то не стали вставлятся, по этому ссылками.
Мех: Ради бога, преезалей, и сделай уже что-нибуть со своей грамматикой, пожааалуйста Х")
Parazit2016: Мех пишет: Ради бога, преезалей, я поправил, но они всё-равно не хотят нормально работать. Сейчас ещё попробую... та блин, опять не то! Копируйте. Мех пишет: и сделай уже что-нибуть со своей грамматикой, пожааалуйста Х") та блин, на этот раз что?
Parazit2016: Мех пишет: и сделай уже что-нибуть со своей грамматикой, пожааалуйста Х") кажется, я понял. Я перечитал и нашел там много исправлений планшетом. Что-то исправил, но вряд-ли все.
Мамонт: Картинок нет.
Parazit2016: Мамонт пишет: Картинок нет. я знаю. Копируйте и вбивайте. Я что только не делал - не хотят открыватся :-(( ((
Мамонт: Попробуй на девиантарт залить.
Parazit2016: Мамонт пишет: Попробуй на девиантарт залить.ну, я так и сделал, только кроме первой не на сам ДевиантАрт, а на какой-то связанный хостинг или что-то такое. Так, сейчас дам заново ссылки. https://www.deviantart.com/parazit2016/art/the-largest-land-tentaclebelly-774218159 https://sta.sh/0pi6jw0dzi https://sta.sh/0vucp3ozep https://sta.sh/01n5vuf0pbc2 И это, вот ещё щупальценогий крабЪ, которого я забыл выложить в том сообщении. https://sta.sh/0bszbvb2e4b
Мамонт: Ссылка на щупальцебрюхого краба два раза.Твари крутые.
Parazit2016: Мамонт пишет: Ссылка на щупальцебрюхого краба два раза.Твари крутые. ээто ты где увидел?
Мамонт: Прдпоследняя в основном списке и та,что под примечанием - одинаковые.
Parazit2016: Всё-равно не понял.
Мамонт: Ты дал ссылки на одну и ту же картинку.
Parazit2016: Мамонт пишет: Ты дал ссылки на одну и ту же картинку. я не понял, где. А, все, понял, в одном месте дал и заметил, на Форуме Параммона исправил, а тут нет. Сейчас поправлю.
Мамонт: Название щупальцебрюхих на английском хорошее.
Parazit2016: Вроде, теперь всё правильно. Мамонт пишет: Название щупальцебрюхих на английском хорошее. пасиба)
Parazit2016: Тьфу ты, я и на том форуме не поправил.
Parazit2016: А я вот уже не первый день думаю - может быть, сделать некоторых щупальценогих покрытыми шерстью? Во-первых, теплоизоляция - это не плохо, а во-вторых, пушистых радиально-симметричных существ я ещё не видел.
Мамонт: Разве что в пустыне.
Мех: Parazit2016 пишет: пушистых радиально-симметричных существ я ещё не видел Делай "как нужно", а не как "не было" :3
Parazit2016: Мех пишет: Делай "как нужно", а не как "не было" :3 я с тобой согласен, но я особых преград не вижу - наоборот. Ну и ты же сам стремишься к оригинальности. Хотя, если всё-таки утверждаем вариант с медлительными и ленивыми щупальценогими, то они вполне могут быть холоднокроывными и лысыми.
Мех: Parazit2016 пишет: я с тобой согласен, но я особых преград не вижу - наоборот. Ну дык и я не возражаю +) Вон, даже пауки пушистые волосатые. Ну и ты же сам стремишься к оригинальности. Но в таком виде - только с Амбаррой и лишь потому, что в этом её изначальная задумка %)
Parazit2016: А почему бы на полюсах не сделать? В нашем мире в тропических лесах и саваннах не мало пушистых животных.
Мамонт: Больше поверю в таких щупальцебрюхих в пустыне.
Parazit2016: Мамонт пишет: Больше поверю в таких щупальцебрюхих в пустыне. но какие, собственно, преграды? Птицы и млеки живут не только в пустынях.
Мамонт: Просто не совсем понимаю,зачем нужна шерсть в тропиках.Но принципиальной преграды не вижу.
Parazit2016: Мамонт пишет: Просто не совсем понимаю,зачем нужна шерсть в тропиках ну так я же говорю - у млеков и птиц она там обычно есть.
Мамонт: Тогда делай.А в пустынях у щупальцебрюхих может быть очень густая шерсть.
Parazit2016: Ну ладно. Хотя у большинства можно обойтись немногочисленными короткими волосками.
Мамонт: Вспомни верблюдов - несмотря на то,что они живут в пустыне,у них,тем не менее,густая шерсть.
Parazit2016: А тем временем - шаблон для анатомических схемок щупальценогих, сварганенный ночью. Кровеноска.
Мех: Выглядит круто, но центральную ногу лучше убрать, если это схема в разрезе.
Parazit2016: Мех пишет: Выглядит круто, ну пасиба) я уж думал, будете с пельменем сравнивать) Мех пишет: но центральную ногу лучше убрать, если это схема в разрезе. ну, в разрезе или нет... А вот так и не скажу, но я думал скорее с как на анатомических схемах твоих джадонгов - даже не знаю, как это назвать. Но даже если в разрезе и передняя нога оторвана, задняя всё-равно останется.
Мех: Parazit2016 пишет: как на анатомических схемах твоих джадонгов Там ваще по-другому же. Но даже если в разрезе и передняя нога оторвана, задняя всё-равно останется. В разрезе = плоскость сечения, а нога слишком позади х)
Parazit2016: Мех пишет: Там ваще по-другому же. я про общий принцип - "просвечивающее" тело. Мех пишет: В разрезе = плоскость сечения, а нога слишком позади х) а, смысле только тоненький листочек тела, а не только передняя половина отрезана? Не, тут точно не так. Или что Ты имеешь в виду?
Мех: Parazit2016 пишет: я про общий принцип - "просвечивающее" тело. http://deus1.com/images/Atlas-anatomy-2/razrez.jpg Обрати внимание, здесь нен арисованы руки, поскольку речь не о них %) а, смысле только тоненький листочек тела, а не только передняя половина отрезана? Типа того =) Для радиально-симметричных объектов это самое то.
Parazit2016: Мех пишет: Типа того =) Для радиально-симметричных объектов это самое то. не знаю. Мне кажется, тогда было бы ещё менее понятно. Мех пишет: Обрати внимание, здесь нен арисованы руки, поскольку речь не о них %) но обычно их изображают, особенно на схемах кровеноски. И да, ноги же нарисованы :)
Мех: Parazit2016 пишет: Мне кажется, тогда было бы ещё менее понятно. Когда кажется - крестись :3 В данном случае эта нога лишь вводит в заблуждение и закрывает часть тела, которую стоило бы показать.
Parazit2016: Мех пишет: закрывает часть тела, которую стоило бы показать. какую? Ну, маленький кусочек действительно закрывает, но всё-равно достаточно понятно. Но если у тебя есть силы и время, можешь сделать вариант без той лапки - может быть, будет хорошо. Сам убирать не хочу.
Мех: Окей, тогда нарисуй схему пищеварилки, включая рот :3
Parazit2016: Мех пишет: Окей, тогда нарисуй схему пищеварилки, включая рот :3 OK. Ну, я её по любому нарисую, вопрос только когда. А рот как рисовать - отдельно?
Мех: Parazit2016 пишет: А рот как рисовать - отдельно? На той же самой схеме, десу :3
Parazit2016: Ладно. Хотя я не очень представляю, как он должен выделятся. Кстати, а с жевалкой то что? Может быть, что-то типа клюва? Или радуллы?
Мамонт: А может появиться перевёрнутое щупальцебрюхое,ловящее маленьких летучек?
Parazit2016: Мамонт пишет: А может появиться перевёрнутое щупальцебрюхое,ловящее маленьких летучек? типа васторумийских фанарников? Думаю, может.
Мамонт: На васторум не заходил:-) Хотя,я,впринципе,могу придумать ещё необычных щупальцебрюхих.
Parazit2016: Мамонт пишет: На васторум не заходил:-) вообще? Мамонт пишет: Хотя,я,впринципе,могу придумать ещё необычных щупальцебрюхих. ну давай.
Мамонт: Ну,пока есть среднего размера,обитающий на телах тангароа.
Parazit2016: Мамонт пишет: Ну,пока есть среднего размера,обитающий на телах тангароа. сидячий? Я о таких уже думал. К слову, вероятно сидячие щупальценогие - основные рифостроители.
Мамонт: Нет,подвижный,но медленный(вроде иглокожих).
Parazit2016: Ну, можно. Типа тех ходячих табуреток?
Мамонт: Ага Ещё можно засадников,сидящих в пологе леса и ловящих проходящую снизу добычу.
Parazit2016: Мамонт пишет: Ещё можно засадников,сидящих в пологе леса и ловящих проходящую снизу добычу. вполне могут быть, наверное.
Мамонт: Плюс паразиты,закрепляющиеся на тангароа ногами и запускающие под кожу щупальца.
Parazit2016: Мамонт пишет: Плюс паразиты,закрепляющиеся на тангароа ногами и запускающие под кожу щупальца. и тело у него отваливается или становится большим куском белесого мяса? Не, это конечно круто, но что-то такое встречается и на Земле. Но я почт уверен, что и тут такое будет. И это, не забывайте, что тут не только щупальценогие есть %)
Мамонт: Прости,просто щас они активнее всего обсуждаются. Я думал,что этот паразит сохранит характерные черты внешнего вида,просто будет сидячим.И придумал кольцевика,который этих паразитов сдирает.
Parazit2016: Мамонт пишет: Прости та не, просто не забывайте. Мамонт пишет: Я думал,что этот паразит сохранит характерные черты внешнего вида, кстати, помнишь, Ник описывал для балора те штуки, от которых отпочковываются балорята? Вероятно, она общая для всех щупальценогих. Может быть, придумать паразита, у которого она - паразит, а другое поколение свободное? Мамонт пишет: И придумал кольцевика,который этих паразитов сдирает. скорее наоборот, щупальценога, которое собирает кольцевиков-паразитов все-таки щупальценогие побольше в среднем. И вообще - придумал - описание в студию, хотя-бы на три строчки. Тут и двух строчек описания нет.
Parazit2016: Ну вот: Собственно, я тут почти про всё рассказывал. Ротовой аппарат я решил сделать типа радиально-симметричного попугайского клюва. Обновленная кровеноска.
Мех: Parazit2016 пишет: Ну вот У него клюв растёт внутри ноги? %) Непонятно же, как он соотносится с внешними органами.
Parazit2016: Мех пишет: Непонятно же, как он соотносится с внешними органами. ну так догодатся же легко. Я помню, что видел такого же типа схемы.
Parazit2016: Вот! на Снаяде схемки анатомии построены по такому же принципу.
Мех: Parazit2016 пишет: ну так догодатся же легко. Нен адо заставлять читателя догадываться, если только это не пасхалка %) Информация на схемах должна быть полностью понятной, а иначе какой тогда в них вообще смысл? Вот! на Снаяде схемки анатомии построены по такому же принципу. Там всё на виду - разве что передняя нога закрывает часть крепления второй головы, но это несущественно, ибо есть начало и конец, по которым можно без труда достроить середину +)
Parazit2016: Мех, я даже не знаю, как ответить. Я не знаю, как тут можно подумать, что рот растет из ноги - а если анонимус таки подумает, то поймет, как правильно, увидев любое изображение внешнего вида щупальценога. Хотя да, подумать что тут три ноги, одна из них в центре и в ней рот можно, но всё-равно из любого изображения внешнего вида зверятки будет понятно.
Мех: Вот так должна выглядеть нормальная схема в разрезе, ну :D С передним и задним планом, хотя бы. А у тебя выходит кусок теста, где непонятно, что в чём растёт. Ты как автор, разумеется, знаешь матчасть, но как быть тем, кто впервые видит эти куклы?
Parazit2016: Ну так я же говорю - схема не в разрезе, а органы "просвечивают". Как на том же Снайаде.
Мех: Parazit2016 пишет: Как на том же Снайаде. Там зверятки двусторонне-симметричны, блин!
Parazit2016: Мех пишет: Там зверятки двусторонне-симметричны, блин! и что?
Parazit2016: Записываю, чтобы не забыть: на самом деле нумерация ног у кольцевиков-разумников неправильна, и настоящая 2 (или 3?) пара ног превращена у самцов в пенис или те штуки как у пауков, а у самок редуцированна. Может быть, потом сделаю и другую размножалку - хочется сделать что-то ещё оригинальнее.
Parazit2016: Нарисовал картинку, но лень выкладывать, так что словами. В общем, я придумал более кошерный вариант суставов - там те боковые соединялки убраны, а чашки растут с края, а не посередине. Не знаю, поймете ли вы меня, но так действительно лучше %)
Мамонт: Не понял.
Parazit2016: Ну да ладно, просто примите, что оно так и так лучше) Кстати, а кроме меня кто-нибудь задумывался, какая у ентих местных разумников цивилизация? Напомню, они развивались в густых зарослях растений в мелководных стоячих водоемов и медленных рек, этакие многогие сомы. Жрали они почти всё. На сушу они выбирались часто, но кожа у них всё-равно влажная, и дышат они жабрами (к слову, им можно сделать и отдельные легкие, трахеи или что там, но это не отменяет того, что жабры могут пересохнуть), в общем, достаточно связанны с водой, так что огонь им доступен даже меньше, чем джадонгам, и даже когда они смогут им пользоваться, едва ли он станет играть в их жизни такую большую роль, как в нашей. Так что им сделать? Можно биологическую цивилизацию, но что-то мне подсказывает, что до появления генетики на ней далеко не уедешь~ К слову, в закрытом разделе я пытался разобрать их социум, но выставлять это на общее обозрение пока не хочу - ещё сыровато, хочу, чтобы там было побольше букаф. Но если кто-то хочет, могу открыть ему самому доступ %)
Мамонт: Могу предположить,что дома они делают из местных губок.
Parazit2016: Ну, с домами полегче - там плавить металлы не обязательно.
Мамонт: Ну я про губок и говорю%) Также могу предположить,что у них очень разнообразная кухня.
Parazit2016: Мамонт пишет: Ну я про губок и говорю%) можно и растений. Или камней. Скорее всего будет и так, и так, и так, и совмещенные варианты. Мамонт пишет: Также могу предположить,что у них очень разнообразная кухня. с чего она будет разнообразнее, чем у людей?
Мамонт: Раз уж едят всё,что можно найти на дне.Среди людей такой особенностью обладают только азиаты.
Мех: Мамонт пишет: Среди людей такой особенностью обладают только азиаты. По секрету скажу, что у азиатов нет вообще ни одной особенности, исключительной именно для них %)
Parazit2016: Мамонт пишет: Раз уж едят всё,что можно найти на дне. люди тоже всеядные. Раньше они ели почти всё съедобное, что найдут в саванне. Мамонт пишет: Среди людей такой особенностью обладают только азиаты. а это, французы не?
Мамонт: Знаешь,азиаты много что вообще живьём едят О.о
Мех: И что? Я тоже так могу %)
Мамонт: На радость твоим врагам.
Parazit2016: Мамонт пишет: На радость твоим врагам. в каком смысле?
Мамонт: При поедании шевелящихся щупальцев осьминога возможно удушение.
Мех: При поедании вообще чего угодно возможно удушение, агась :3
Мамонт: Но при поедании этой гадости получить удушие вообще легкотня.
Мех: Всё зависит от того, как есть, а не что =) Однако это уже куда-то убежало обсуждение.
Мамонт: Ага.Но люди параммонянины используют разные блюда.
Parazit2016: Мех пишет: Однако это уже куда-то убежало обсуждение. да, сворачиваем флуд. Мамонт пишет: Но люди параммонянины используют разные блюда. "и" забыл - на Параммоне людей нет =)
Мамонт: Ай блын. Кстати,что там с рыбохвостами?Тип мало проработан.
Parazit2016: Мамонт пишет: Кстати,что там с рыбохвостами?Тип мало проработан. а это, длинющего описания не хватает? O_о у кольцевиков и щупальценогих описания вообще нет.
Мамонт: Описания то хватает.Но у кольцевиков и щупальцебрюхих куча картинок,а у рыб - только некая гипотетическая и аэрокит.
Parazit2016: Мамонт пишет: Описания то хватает.Но у кольцевиков и щупальцебрюхих куча картинок,а у рыб - только некая гипотетическая и аэрокит. а помочь не?
Мамонт: Паразит2016 пишет: а помочь не? Я предлагал аэрокита со сросшимися плавниками - он тебе чем-то не угодил...
Parazit2016: Раз уж зашла речь об домах параммонян-северян - наверняка у них будут подземные дома типа норы со стенами и дверью-люком сверху, ибо раньше они в норах и жили. И это, возвращаясь к изначальной теме разговора - так на чем у них цивилизация построенна будет? %)
Parazit2016: Ауу...
Parazit2016: Ну, хто-нибудь, предложите, на чем им цивилизацию построить...
Мех: Недостаточно данных для осмысленного ответа Х) На хлебе и воде?
Parazit2016: Мех пишет: Недостаточно данных для осмысленного ответа Х) На хлебе и воде? Parazit2016 пишет: Кстати, а кроме меня кто-нибудь задумывался, какая у ентих местных разумников цивилизация? Напомню, они развивались в густых зарослях растений в мелководных стоячих водоемов и медленных рек, этакие многогие сомы. Жрали они почти всё. На сушу они выбирались часто, но кожа у них всё-равно влажная, и дышат они жабрами (к слову, им можно сделать и отдельные легкие, трахеи или что там, но это не отменяет того, что жабры могут пересохнуть), в общем, достаточно связанны с водой, так что огонь им доступен даже меньше, чем джадонгам, и даже когда они смогут им пользоваться, едва ли он станет играть в их жизни такую большую роль, как в нашей. Так что им сделать? Можно биологическую цивилизацию, но что-то мне подсказывает, что до появления генетики на ней далеко не уедешь~ К слову, в закрытом разделе я пытался разобрать их социум, но выставлять это на общее обозрение пока не хочу - ещё сыровато, хочу, чтобы там было побольше букаф. Но если кто-то хочет, могу открыть ему самому доступ %) Этого достаточно?
Мех: Parazit2016 пишет: Этого достаточно? Ну, лично я не вижу у них никаких предпосылок к развитию интеллекта - много ли нужно речному раку? %)
Parazit2016: Мех пишет: Ну, лично я не вижу у них никаких предпосылок к развитию интеллекта - много ли нужно речному раку? %) а много ли нужно обезьянке? %) тут условия, в общем то, схожи, только под водой. Вроде, трехмерная среда типа леса способствует развитию интеллекта? Тут она есть - ну, не лес, но близко. И от раков они в этом плане отличаются тем, что они всё-таки социальные - у самок вообще на почти человеческом уровне, а у самцов что-то типа твоей цивилизации философов. Хотя я сам не особо представляю, как эта цивилизация философов могла развиться, но тут уже вопрос к тебе.
Parazit2016: https://www.deviantart.com/parazit2016/art/Savannahs-of-North-Parammon-774891580?ga_submit_new=10%3A1543687425&ga_type=edit&ga_changes=1
Мамонт: Хорошо нарисовано.
Parazit2016: Мамонт пишет: Хорошо нарисовано. Спасибо.
Мамонт: Ты заметил,что я теперь делаю цитаты?
Parazit2016: Мамонт пишет: Ты заметил,что я теперь делаю цитаты? теперь заметил.
Мамонт: Спасибо. Флуд сворачиваем.
Мех: Parazit2016 пишет: а много ли нужно обезьянке? %) Которую выкинули из тёплого уютного леса на какую-то пустошь? +) Вспоминая тех же джадонгов - по самой правдоподобной версии, они обрели разум только после того, как были вынуждены покинуть привычную водную среду и стать сухопутными, имея к тому крайне мало адаптаций. А парамяне и так припеваючи живут - им не требуются ни инструмнеты, ни соображалка, чтобы избегать вымирания. Мамонт пишет: Ты заметил,что я теперь делаю цитаты? Я не вижу такого %)
Parazit2016: Мех пишет: Которую выкинули из тёплого уютного леса на какую-то пустошь? +) Вспоминая тех же джадонгов - по самой правдоподобной версии, они обрели разум только после того, как были вынуждены покинуть привычную водную среду и стать сухопутными, имея к тому крайне мало адаптаций. А парамяне и так припеваючи живут - им не требуются ни инструмнеты, ни соображалка, чтобы избегать вымирания. ладно, а твои лориканы тоже остались на деревьях %) и древесные обезьянки тоже очень умные. И вообще, я уже предлагал вариант, что им по какой-то причине пришлось из зарослей уйти - правда, шуточный.
Мех: Parazit2016 пишет: ладно, а твои лориканы тоже остались на деревьях %) Чтобы строить города на деревьях, нужно немалое мастерство, особенно учитывая крупных табутораксов по соседству.
Parazit2016: А обезьянке?
Мех: Parazit2016 пишет: А обезьянке? Почему негры не могут в развитую цивилизацию? Потому что им и так хорошо. А ведь одного с нами вида +)
Parazit2016: Мех пишет: Почему негры не могут в развитую цивилизацию? Потому что им и так хорошо. А ведь одного с нами вида +) а кто сказал, что всем параммонянам-северянам хорошо? Может быть, где-то на Параммоне недавно иссушился климат, и этим пришлось приспосабливатся.
Parazit2016: Кстати, я уже говорил, что параммоняне-северяне общаются, вероятно, электричеством? Может быть, как-нибудь электричество задействовать? Даже если их собственного не хватит, они могут и додуматся до всяких батареек и раньше. Правда, с материалами вопрос остается открыт...
Мамонт: Как муравьи ферамонами,эти - током?
Parazit2016: Мамонт пишет: Как муравьи ферамонами,эти - током? ага.
Мамонт: Интересная идея.
Мамонт: А не слишком ли мало на этой планете водоёмов?
Parazit2016: Мамонт пишет: А не слишком ли мало на этой планете водоёмов? Мамонт, ты точно понимаешь суть проекта? С двух независимых маленьких океанов на полюсах всё и началось. Чтобы тут была такая пустыня на экваторе, нужно, чтобы в том числе было мало воды. На экваторе очень жарко, поэтому та немногочисленные вода сползлась к полюсам.
Мамонт: Тогда на полюсах должно быть довольно много пресных водоёмов.
Parazit2016: Мамонт пишет: Тогда на полюсах должно быть довольно много пресных водоёмов. конечно. И они там есть. Кстати, я понял, что на той схеме забыл кроветворные органы. Располагать кроветворку в костях, как у нас я не хочу, ибо это самое. Может быть, расположить её сразу в сердцах?
Мамонт: На карте почему-то нет рек.Лень рисовать?
Parazit2016: Ага.
полная версия страницы