Форум » Прочие биологические темы » Мир болот » Ответить

Мир болот

Parazit2016: Решил открыть по этому миру здесь отдельную тему. Мир болот - планета, у которой нет крупных спутников, и тектоническая активность почти остановилась. Это альтернативная Земля, у которой нет Луны. Основное (на момент создания здесь темы) обсуждение - здесь, там же карта.

Ответов - 94, стр: 1 2 3 4 5 All

Parazit2016: Может быть, поселить здесь болотных трилобитов? Очень часто выходящих на сушу...

Мамонт: На этой планете жизнь развивалась,как на Земле(шапку читал)?

Parazit2016: До выхода на сушу +-- да.


Parazit2016: болотные трилобиты Болотные трилобиты - отряд трилобитов, вероятно, произошедший от отряда Proetida. Из-за особых условий Мира Болот, где из-за отсутствия крупного спутника, и, как следствие, быстрой геологической смерти планеты, в результате эрозии, не компенсируемой образованием новых гор, здесь образовалось очень много неизменных участков, а также мелководий, значительная часть которых была не глубже 1 метра, где условия были очень благоприятны для развития огромного количества болот, сдавших этому миру название. Огромное количество водоёмов буквально превратились в кисель из огромнейшего количества водорослей. В реальной Земле это была бы экологическая катастрофа, но здесь - обычное дело, и мир остаётся таким на протяжении многих миллионов лет, так что фауна смогла приспособиться даже к таким условиям. Одни из распространённых на мелководьях этого мира существ - представители отряда болотных трилобитов. Они давно приспособились к таким условиям, и чувствуют себя там отлично. Атмосфера этого мира содержит огромное количество кислорода, около 30%, и это достигается не в последнюю очередь из-за болот, в том числе "водорослевых киселей", но в самих таких водоёмах кислорода довольно мало, а ко многим местам он вообще не заходит. По этому жабры этих существ приспособленны к воде, содержащей небольшое количество кислорода. Так же у этих существ есть примитивные протолёгкие, приспособленные к дыханию атмосферным кислородом. Сухой войдух, впрочем, они не переносят совсем. Появились эти существа где-то в каменноугольном периоде. Глаза этих существ расположены на небольших выступах. Находясь в мутной воде на мелководье, они высовывают эти глаза из под воды. Вообще, зрение у них довольно слабое, а основные чувства - обоняние и осязание. Слух развит довольно плохо, даже хуже, чем зрение. Питаются большинство видов почти все виды практически всем, что найдут, но в основном детритом. Большинство видов могут есть практически все растения, но предпочитают мягкие. Особенно любят есть нарастания одноклеточныз водорослей. Есть также относительно специализированные хищники. Длина тела взрослой особи обычно составляет от 5 до 30 сантиметров. Встречаются в этом отряде также и сантиметровые карлики, и частично занимающие нишу небольших кайманов полтораметровые гиганты. Размножаются практически все представители круглый год. Средняя продолжительность жизни большинства видов - около 5 лет.

Parazit2016: На счёт солёных болот. На Земле так обычно называют, насколько я понял, болота в приливно-отливной зоне, но в Мире Болот её нет. Это здесь - просто обычные болота, вроде пресных, но с солёной водой?

ник: Parazit2016 пишет: Это здесь - просто обычные болота, вроде пресных, но с солёной водой? Думаю, да

Parazit2016: фободон пишет: Мир болот имеет довольно богатую фауну наземных позвоночных. В первую очередь это - амфибии, населяющие обширные болота от тундры до экватора. Они невероятно разнообразны - от привычных человеку лягушек и саламандр до огромных полуводных червяг и странных потомков темноспондилов мезозоя и других древних земноводных. Рептилии этого мира гораздо менее многочисленны. Это в основном ящерицы и змеи, а также немногочисленные потомки тероцефалов и антеозавров. Именно рептилии оказались первыми существами, освоившими моря этого мира. Среди морских рептилий есть как малакофаги, так и ихтиофаги, и даже потомки мозазавров. Среди сухопутных рептилий много растительноядных форм. Архозавры этого мира вымерли в триасе, так и не сумев вытеснить амфибий из ниши верховных хищников. Единственными их потомками являются параптицы, потомки Sphenosuchus. Параптицы - пожалуй господствующий класс местных позвоночных. Во всяком случае, столь же разнообразный, как и амфибии. Самые многочисленные из их - певчие насекомоядные. Это и древесные виды, и жители тростников, и даже чистильщики крупных травоядных параптиц и синапсид. На втором месте - травоядные формы, напоминающие гусеобразных. От подобия привычных человеку уток и гусей до моаобразных гигантов с перепончатыми лапами, не дающими им проваливаться. Широко распространены поганкоподобные виды, вполне узнаваемого облика. Много морских видов, некоторые из которых населяют приполярные воды и моря умеренных широт. Эти крупные параптицы выползают на сушу лишь откладывать яйца. В тропических водах их вытесняют мозазавриды. Есть и хищные параптицы. Млекопитающие этого мира редки и немногочисленны. Это небольшие насекомоядные зверьки, населяющие приполярные широты и отдельные возвышенности. На болота проникают лишь однопроходные, напоминающие стероподона. Некоторые из них достигают метрового размера. Но попадаются и небольшие симбионты крупных птиц и синапсид, живущие на их спинах и питающиеся насекомыми-паразитами. Подобные пары симбионтов начали развиваться сравнительно недавно, но они более успешны, чем виды, пользующиеся услугами чистильщиков. Среди беспозвоночных этого мира есть уникальная группа существ - болотные осьминоги. Они населяют солёные болота тропических эустариев. Будучи свирепыми хищниками, они являются прекрасными строителями гнёзд из грязи и тростника для своих яиц. Их - всего три вида, один из которых - эусоциальный. Фуражиры этого вида могут иногда проникать в пресные воды. пришла в голову идея - почему бы не сделать несколько групп амфибий, независимо происходящих от рыб? Условия этому способствуют...

ник: Parazit2016 пишет: почему бы не сделать несколько групп амфибий, независимо происходящих от рыб? Довести до предела "эволюционный куст" амфибий? А как их развести, чтобы не повымирали все группы, кроме одной? Это ж не разумные существа, договориться сложно...

Parazit2016: ник пишет: Довести до предела "эволюционный куст" амфибий? А как их развести, чтобы не повымирали все группы, кроме одной? Это ж не разумные существа, договориться сложно... а просто развести по эконишам не получится? Например, одна группа- крупные хищники типа крокодилов, другая - "тритоны", тритьи - аналоги аксолотлей... Ну и так далее. Можно развести и географически, но география и условия, наверное, этому не особо способствуют.

Мамонт: Описание мира хорошее.Но почему "параптицы"?И советую сделать млеков помногочисленнее.

Parazit2016: Мамонт пишет: Но почему "параптицы"? а что? Мамонт пишет: И советую сделать млеков помногочисленнее. а где их будет жить столько? Сомневаюсь, что они получат здесь преимущество - скорее наоборот. И да, это я цитировать Ника. Цитата с Форума Мира Через 100 млн лет. Там он - Фободон.

Мамонт: Паразит2016 пишет: а что? Просто они вроде нормальные птицы. а где их будет жить столько? Сомневаюсь, что они получат здесь преимущество - скорее наоборот. Вспомни,сколько водных и полуводных млеков существует.Некоторые из них могут существовать здесь.И тут есть какие-нибудь не примитивные млеки?

Parazit2016: Мамонт пишет: Просто они вроде нормальные птицы. не совсем. Почитай тему там. Мамонт пишет: Вспомни,сколько водных и полуводных млеков существует.Некоторые из них могут существовать здесь.И тут есть какие-нибудь не примитивные млеки? ну это на нашей Земле. Сюда большинство плеера в болота амфибии не пускают. Но однопроходные в болотах всё-таки есть. Млекопитающих, более развитых, чем всякие опоссумы нет.

Мамонт: Когда подработаешь проект - может,попробую описать сюда кого-нибудь.

Мех: ник пишет: А как их развести, чтобы не повымирали все группы, кроме одной? Множество крупных островов, разделённых непреодолимыми для амфибий преградами, вроде архисолёных водоёмов, например. На каждом участке суши независимо возникает и развивается своя группа.

Parazit2016: Мех пишет: Множество крупных островов, разделённых непреодолимыми для амфибий преградами, вроде архисолёных водоёмов, например. На каждом участке суши независимо возникает и развивается своя группа. множество крупных островов то там есть, но архисолёные водоёмы вряд-ли есть. Да и границы этих островов... ммм... не очень отчетливые, мягко говоря. И между ними много всяких очень густых зарослей водорослей, даже ни зарослей, а густых потоков одноклеточных водорослей, плавающих островов и т.д., так что относительно быстрого распространения не избежать (если амфибии, конечно же, выживут в таких условиях).

Мамонт: А морских амфибий там нет?

Parazit2016: Есть.

Мамонт: Они могут попасть.Я смотрю,морские амфибии очень популярны в разных проектах.

ник: Мамонт пишет: А морских амфибий там нет? С чего бы вдруг? Parazit2016 пишет: Есть. А почему, кроме одной единственной лягушки, на Земле нет морских амфибий? Не переносят солёной воды...

Parazit2016: А вообще да, почему морские амфибии вымерли? Даже та самая лягушка, насколько я помню, может жить только в пресной или слабосолёной воде.

Мамонт: Жаба-ага может выходить в море.Может,в море появились рептилии.

Parazit2016: Мамонт пишет: Жаба-ага может выходить в море.Может,в море появились рептилии. но сильно солёные воду она не переносит, насколько я знаю.

Мамонт: Короче,скорее всего,появилась группа животных,вытеснившая морских амфибий(или они в результате пермского вымирания вымерли).

Parazit2016: Потому что их сейчас на Земле нет, хех %)

Мамонт: Мда....У меня в проекте водяные верблюды есть.

Parazit2016: Я таких предлагал для Позднего Неоцена. Решили, что лучше их нишу будут занимать потомки быкопотама.

Мамонт: Интересно...Третий случай,когда у меня и другого участника форума родилась очень похожая идея животного.

Мех: А почему морские амфибии не превратятся в рептилий? Что их удержит от этого абсолютно логичного м простого шага?

Мамонт: Предполагаю,что рептилии тут произошли от тех амфибий,от которых произошли в реальности.

Parazit2016: Мех пишет: А почему морские амфибии не превратятся в рептилий? Что их удержит от этого абсолютно логичного м простого шага? а как же жабры? Они их вряд-ли будут там утрачивать.

ник: Мех пишет: А почему морские амфибии не превратятся в рептилий? Логично. Скорее всего, так здесь и было - только не в море, а на солёных болотах

Parazit2016: ник пишет: Логично. Скорее всего, так здесь и было - только не в море, а на солёных болотах а что, если вывести напрямую из морских амфибий морских рептилий с жабрами? Такое возможно? Или это будут уже рептилии?

Мех: А почему бы тогда не попробовать обойтись вообще без амфибийного этапа и прокачать рыб сразу до рептилий? %)

Parazit2016: Мех пишет: А почему бы тогда не попробовать обойтись вообще без амфибийного этапа и прокачать рыб сразу до рептилий? %) помнишь, ты доказывал мне, что в условиях большей части Амбарской Долины легче быть амфибией? Вот тут тоже самое.

Parazit2016: Приблизительный разбор по нишам основных групп сухопутных позвоночных, независимо происходящих от рыб: От остракодерм - единственные сухопутные бесчнлюстные позвоночные. "Базовая" форма - две передние ноги и одна задняя, развившаяся из хвоста. Челюсти заменяют разные структуры - некоторые стали использовать как челюсть одну из передних ног, на которой появились зубообразные зазубрины, у других появились развитые или не очень губы, третьи совмещают и то, и другое. Дышат трахеями, по этому имеют ограничение на размер. Впрочем, в Мире Болот, где в атмосфере кислород составляет около 30%, это несущественно есть как эндо-, так и экзоскелет, но последний развит лучше, хоть покрывает лишь часть тела. Ниша - относительно небольшие амфибийные или более сухопутные "крабики" или что-то подобное. Собственно крабы там, наверное, тоже есть, но всё же. Так же встречаются лягушко- и жабоподобные формы. От акантод - что-то когда-то занимавшее чуть ли не лидирующее положение в амфибийной нише, но теперь немногочисленное и живущее на задворках экосистем. Исходное количество ног сухопутных форм - 8. От лучепёрых рыб - а конкретно - от сомов или чего-то похожего. Жабры приспособленны как для водного, так и сухопутного дыхания. Также есть кишечное и кожное дыхание. Полноценных ног 4, наиболее развиты передние. Ниша - примерно та же, что и у РИ сомов, только ещё и на суше. Также встречаются подземные змеевидные формы, о которых подробнее я раскажу позже. Встречаются солоноватоводеые, а также, возможно, полностью солёноводные формы. Также, возможно, есть крокодилоподобные формы. Возможно, ещё что-то от лучепёрых рыб. Собственно, тетраподы от кистепёрых рыб - самая многочисленная и разнообразная из этих групп. Живут практически по всей Земле. Ниши - самые разные. Возможно, являются полифилитической группой. Наверное, всё.

Parazit2016: Parazit2016 пишет: От остракодерм - единственные сухопутные бесчнлюстные позвоночные. Parazit2016 пишет: Так же встречаются лягушко- и жабоподобные формы. а я вот подумал - а ведь из остракодерм легко выводятся формы, похожие на китайскую денежную жабу.

Мамонт: Денежная жаба - животное?

Parazit2016: Мамонт пишет: Денежная жаба - животное? ??? Если что, я про [url=https://ru.wikipedia.org/wiki/Трёхлапая_жаба]эту[/url]. А вообще, если верить Википедии, она изначально была очень даже четвероногая, но потом потеряла одну из лап, но всё же...

Мамонт: Просто при гуглеже вылезает копилка. Кстати,иногда у ящериц после отброса хвоста появляется несколько.Можешь запилить многохвостую ящерицу. Кстати,ты Ропена с Диксоном сравнивал?

Parazit2016: Мамонт пишет: Просто при гуглеже вылезает копилка. при гуглеже вылезает та штука для приманки денег, про которую я и говорю %) Мамонт пишет: Кстати,иногда у ящериц после отброса хвоста появляется несколько.Можешь запилить многохвостую ящерицу. но то, сколько хвостов отрастила ящерица после того, как отвалится прошлый, не влияет на то, сколько будет хвостов у потомства, а то, что есть такая мутация, что отрастает несколько хвостов, я не уверен. Да и даже если есть, то какое преимущество это даёт?Мамонт пишет: Кстати,ты Ропена с Диксоном сравнивал? нет О_О

Мамонт: Паразит2016 пишет: Да и даже если есть, то какое преимущество это даёт? Если у ящерицы будет много новых хвостов,то она сможет казаться больше,отпугивая хищников и привлекая самку. нет О_О Просто читаю тему "Парниковый мир" и у меня мозг кипит от некоторых его существ.И радуюсь,что фелидорапторы(потомки леопардов)реалистичны.

Parazit2016: Мамонт пишет: и у меня мозг кипит от некоторых его существ. у меня тоже. Но всё же, он - самый адекватный из креацианистов, которых я знаю.

Мамонт: Понятно.Но я сравнительно недолго на форуме,и из креационистов общался только с биологом%) Этот парниковый мир годен только для смеха

Parazit2016: Мамонт пишет: Понятно.Но я сравнительно недолго на форуме,и из креационистов общался только с биологом%) я с Ропеном тоже не очень общался, но тот хотя-бы не ненавидит и не дискриминирует эволюционистов.

Мамонт: Это да.А что насчёт ящерицы?

Parazit2016: Мамонт пишет: А что насчёт ящерицы? я же написал: но то, сколько хвостов отрастила ящерица после того, как отвалится прошлый, не влияет на то, сколько будет хвостов у потомства, а то, что есть такая мутация, что отрастает несколько хвостов, я не уверен. Да и даже если есть, то какое преимущество это даёт?

Мамонт: Я ответил,какое преимущество это даёт.И почему этот признак не может закрепиться?Может появиться ящерёнок-мутант с несколькими хвостами,о преимуществе писал.

Parazit2016: Мамонт пишет: Я ответил,какое преимущество это даёт а, всё, нашел. По-моему, эти преимущества слишком незначительны такой радикальной перестройки организма - легче отрастить длинные чешуи, хотя... лучше подождать кого-нибудь, кто разбирается в этом лучше. Мамонт пишет: И почему этот признак не может закрепиться? если в генах это не будет прописано, то причина очевидна. Если появится ящерёнок-мутант с несколькими хвостами, то, может быть, что-то и появится, но я сомневаюсь.

Мамонт: Насчёт длинных чешуй я тоже думал.А хвост может разделится?

Parazit2016: Мамонт пишет: А хвост может разделится? сомневаюсь. Максимум - щупальца отростки на нём

Мамонт: Короче,предлагаю развивать идею многохвостой ящерицы.Преимущества указал выше.

Parazit2016: змеиные сомы Отряд: сомообразные Подотряд: амфибийные сомы Семейство: змеиные сомы Змеиные сомы - странное семейство амфибийных сомов, приспособившееся к жизни во влажной земле и торфе в болотах и прилегающих, а иногда и растущих прямо над ними лесах. Большинство представителей семейства проводят под землёй большую часть жизни, а некоторые вообще перестали выходить на поверхность, потеряв глаза, хотя встречаются и в основном наземные и даже древесные виды. В той или иной мере рыть могут все представители семейства. Все представители семейства имеют узкое и длинное тело, напоминающее змеиное - это и дало семейству название. Впрочем, со змеёй его спутать почти невозможно - выдаёт типично сомовья морда (впрочем, несколько более длинная, чем у большинства сомов, но не настолько, чтобы потерять вполне узнаваемый вид), а также плавники (У некоторых видов, впрочем, рудиментарные). Дышать могут сразу несколькими способами: обычным жаберным дыханием, при чем могут с помощью них дышать и влажным атмосферным воздухом, кожным и кишечным дыханием. Если они попадают в сухие условия, то жаберные крышки плотно смыкаются, а кожа становится более сухой и они перестают ей дышать. В таком состоянии сом может прожить не более часа. В крайнем случае сом может впасть в анабиоз, но во влажных условиях практически всего Мира Болот до такого заходит довольно редко. Передние плавники-ноги довольно мясистые и сильные, особенно у более подземных видов. Они играют роль копалок, как у медведки или крота. Задние конечности развиты гораздо слабее. У некоторых видов плавники-ноги редуцированны. Основной орган осязания (а также, возможно, обоняния - как оно там у обычных сомов?) - подвижные и чувствительные усы. У слепых видов они - основной орган чувств, да и у зрячих играет огромную роль, особенно в норах. Оказавшись в воде, большинство видов чувствуют себя не плохо и предпочитают ползать по дну на своих плавниках-лапах, поедая остатки пищи, растения и всех животных, которые проплывут рядом со ртом и поместится в него. Также встречаются виды, предпочитающие в воде плавать, извиваясь. В основном это - древесные виды. Есть виды, вообще не умеющие плавать - в основном это те, которые практически никогда не выходящие из своих нор. Основу рациона большинства видов составляют разные черви и членистоногие, живущие под землёй, а также корни растений. Древесные виды обычно - хищники, норные - всеядные, наземные - смотря какие. Некоторые норные виды строят специальные хорошо замоскированные ямы-ловушки, в которые падает не увидившая их добыча сома. Иногда едят водоросли. Семейство включает несколько родов. Самый распространенный и многочисленный - род обыкновенные змеиные сомы, к которому относится самый распространенный представитель семейства - обыкновенный змеиный сом, он же мраморный змеиный сом. Второе название дано за "мраморный" узор на спине. Второй по распространенности род - ложные питоны, один из "древестных" родов. Задние их конечности почти полностью редуцированны, передние сильно укорочены. Самый распространенный вид рода - зелёный ложный питон. Всего в семействе около 15-20 разных родов. Пожалуй, самый специализированный, а наверное и самый интересный род семейства - кротовые сомы. Эти существа роют норы гораздо более глубокие и сложные, чем другие представители семейства. Они полностью лишены глаз, так как никогда не выходят из своих тёмных подземелий, где они бессмысленны, зато у них гипертрофированно развиты очень полезные в таких условиях усы. В этом роду всего 5 видов, 2 из которых - эусоциальны.

ник: Parazit2016 пишет: змеиные сомы Интересно. Но я в концепте писал о крупных червягах. Как они уживаются? Очень уж экология близкая

Parazit2016: ник пишет: Но я в концепте писал о крупных червягах. Как они уживаются? Очень уж экология близкая не знаю... может быть, оставить тех на уровне Eocaecilia? Или самих змеиных сомов... Надо подумать

ник: Parazit2016 пишет: оставить тех на уровне Eocaecilia? Можно. Тогда их стоит направить в сторону, напр., поедания животных на дне водоёмов, а в иле и толще воды - по минимуму. Конкуренция с другими животными снижается. Но зато тут могут быть и мелкие животные, включая молодь змеиных сомов. Годится?

Parazit2016: ник пишет: Можно. Тогда их стоит направить в сторону, напр., поедания животных на дне водоёмов, а в иле и толще воды - по минимуму. Конкуренция с другими животными снижается. Но зато тут могут быть и мелкие животные, включая молодь змеиных сомов. Годится? да.

Мамонт: Хорошая рыба.

Parazit2016: А что будет с планктоном и рифами? Современный планктон и коралловые рифы, если верить Автору, сильно зависят от Луны.

ник: Планктон, подозреваю, будет чем-то напоминать пресноводные сообщества. А вот с рифами... Не знаю

Мамонт: Рифы могут состоять из губок,сидячих червей,водорослей и т.д.

Parazit2016: Предлагаю разобраться с хронологией. До карбона более или менее понятно - +-- РИ. А что после него? В этом мире климат, да и в какой-то мере биосфера остались на уровне карбоновской (как на Амбарре, ага), но что-то же должно происходить! Хотя-бы появление птиц и млеков. Кстати, когда они здесь появились? И были ли до птиц какие-нибудь другие летуны? И вообще, какой период описывается? И да, на счет "жаб" и "лягушек" - может быть, оставить только тех "трехлапых жаб" происходящих от остракодерм, а бесхвостых земноводных выкинуть? Просто земноводные остракоды поинтереснее, наверное, будут, но смогут ли они ужится с бесхвостыми земноводными?

Мех: Parazit2016 пишет: Хотя-бы появление птиц и млеков. Птицы не нужны. Динозавры выбились в лидеры потому, что случилась большая засуха, а они умели какать без потери воды. Здесь же, как я понимаю, климат оставался влажным, и преимущество, таким образом, должно остаться у амфибий, подобно Амфитерре, и, вероятно, всяким меганеврам. Именно последних сотоварищи я вижу в роли местных полетучек. Кроме того, что там с лесами и вообще ландшафтом?

Parazit2016: Мех пишет: Птицы не нужны. Динозавры выбились в лидеры потому, что случилась большая засуха, а они умели какать без потери воды. Мех, ты вообще читал тему на Форуме Мира Через 100 млн лет? Мы там решили, что они происходят от примитивных недоархозавров или чего-то подобного а-ля пресловутый протоавис. На счёт маганевр - ну, похожие на них формы есть и здесь, или как минимум были, и вообще я всего лапами за такое, но смогут ли они выдержать конкуренцию с летающими позвоночными, если те появятся? И вообще эти позвоночные летучки называются параптицами. Мех пишет: Кроме того, что там с лесами и вообще ландшафтом? опять же читай тему на том форуме. Там была карта природных зон.

Parazit2016: У кого-нибудь есть подробное филогенетическое древо амфибий (в том числе вымерших)? Не получается найти.

Мамонт: Вижу,проект развивается!Так держать.

Parazit2016: Искупав своих улиток, я вот подумал- может быть, поселить сюда каких-нибудь улиток тара ахатины, только раз в 15 больше?

Мамонт: У тебя есть наземные улитки? Что значит "тара ахатины"?

Parazit2016: Мамонт пишет: У тебя есть наземные улитки? ахатины есть из сухопутных. Мамонт пишет: Что значит "тара ахатины"? я хотя написать типа ахатин, но планшет исправил. Но "беременности рыболовов" всё-равно били эпичнее...

Мамонт: Паразит2016 пишет ахатины есть из сухопутных. Понятно,у тебя есть ещё и ахатины.Помню,ты писал про каких-то улиток. я хотя написать типа ахатин, но планшет исправил. Но "беременности рыболовов" всё-равно били эпичнее... А у меня был адуго,который кормиться в ворде Но тут я сам опечатался.Правда,в твоей шутке юмора не вижу....что ты хотел написать?

Parazit2016: Мамонт пишет: Правда,в твоей шутке юмора не вижу....что ты хотел написать? "окаменелости рыбожуков" я хотел написать. Это в первой теме про Меррей. Вот сейчас пишу - он слово "окаменелости" исправил на "беременности" и предлагает продолжение - "рыболовов"

Мамонт: Твой планшет точно не заражён? Кстати,недавно во время написания главы тоже довольно смешно опечатался(не помню как),но не так сильно,как с адуго,кормящимся в ворде вместо воды.

Parazit2016: Мамонт пишет: Твой планшет точно не заражён? нет, просто тупой.

Мамонт: "Просто может быть в глубинах вселенной обитают пришельцы,заражающие планшеты..." Шутка.

Parazit2016: филогенетическое древо хордовых с упором на сухопутных. Я вот думаю - стоит ли выводить в том мире беспанцирных амфибий? Мне кажется, архаичные формы в нишах тритонов и саламандр тут смотрелись бы более органично, червяг можно отнести к лепоспондилам, а лягужек и жабов мы, вроде бы, решили выводить из остракодерм.

Мех: Было бы гораздо удобнее подписать ветви не цифрами, а сразу словами, право слово - тут достаточно места для всего %)

Parazit2016: Мех пишет: Было бы гораздо удобнее подписать ветви не цифрами, а сразу словами, право слово - тут достаточно места для всего %) это кажется, что достаточно, а на деле - нифига. Пытался даже так подписывать, эээ, в ручную, но издалека было очень, ОЧЕНЬ похоже на какие-то руны ---___--- пришлось цифрами и буковками.

Мех: Parazit2016 пишет: издалека А зачем издалека? Экран же перед самым носом %)

Parazit2016: Мех пишет: А зачем издалека? Экран же перед самым носом %) ну то есть не только издалека, а ещё и тогда, когда края картинки почти совпадают с краями экрана компа.

Parazit2016: Грызущие амфибии или батрахородентии (batrachiarodentiа) - пожалуй, самый развитый и один из самых разнообразных отрядов земноводных. Основная отличительная черта этих происходящих от антракозавров животных - зубы: наверное, это единственные амфибии, у которых они дифференцированы. Наиболее сильно они напоминают зубы грызунов - передние два зуба стали у батрахородентий развитыми и большими резцами, приспособленными для грызения. Клыков, как и у грызунов нашего мира нет. Эти существа заняли ниши околоводных грызунов и распространились практически по всей суше и многим другим местам Мира Болот. По развитсти строения эти существа ни чем не уступают самым продвинутым сеймуриаморфам. Кожа многих видов стала сухой для лучшего удерживания влаги в организме вне воды. Кожное дыхание у взрослых особей многих видов полностью или полностью отсутствует. Жабры у взрослых особей почти утрачены и могут лишь чуть-чуть впитывать кислород из воды, что позволяет им не утонуть если они окажутся относительно глубоко в воде. Плавников нет и вообще строение взрослой особи явно приспособленно к наземном образу жизни. Единственное, что удерживает их от полного перехода к сухопутног жизни - развивающиеся в воде личинки. Но в условиях этого мира становится слишком сухопутным не так-то выгодно, так что они остаются привязанными к воде. Большинство видов - норные и в основном растительноядные аналоги грызунов и мышей. По виду многие виды напоминают странную мышь с рептильей кожей без шерсти и перьев и лишь изредка чешуёй и чем-то, придающим им слегка амфибийный вид. Возможно, дело тут в некоторых примитивных чертах строения. Также много древесных видов, напоминающих белок. Есть крысообразные формы.

Мамонт: Интересно....

Мех: Parazit2016 пишет: батрахородентии (batrachiarodentiа) Ты уж определись %) А вообще, можно по приколу обозвать их словом "грызушки".

Parazit2016: Мех пишет: Ты уж определись %) то есть батрахи или родентии? Мех пишет: А вообще, можно по приколу обозвать их словом "грызушки". эээ, а что тут такого? То есть согласен, звучит смешно, но почему именно так? Скорее уж грыжабы

Мамонт: Имхо,батрахороденты - лучше.Можно "грызущие жабы/лягушки".

ник: Как они приобрели дифференцированные зубы?

Parazit2016: ник пишет: Как они приобрели дифференцированные зубы? а как их приобрели млекопитающие? Я искал информацию по приобретению такой зубной системы грызунами - ничего нормального не нашел. Может быть, для грызения?

ник: Parazit2016 пишет: Может быть, для грызения? Хорошо, изменю вопрос - зачем? Разве этого не могли сделать те же болотные рептилии? К тому же я что-то не пойму, разве возможны амфибии-вегетарианцы?

Parazit2016: ник пишет: Хорошо, изменю вопрос - зачем? ну, для того, чтобы было удобнее разорвать, например, "орехи". Орехов здесь конечно же нет, но что-то похожее наверное есть. Тут же тоже есть жесткие части растений и вообще жесткие растения. Передние зубы приспособились для отрывания, зубы дальше приспособились к грызению, ещё дальше к перетиранию. Клыки не появились - они им не очень сильно нужны. ник пишет: К тому же я что-то не пойму, разве возможны амфибии-вегетарианцы? а почему бы и нет? К тому же это скорее рептилиоморфы, чем обычные амфибии. ник пишет: Разве этого не могли сделать те же болотные рептилии? могут, но... это наверное будет не так интересно. Они не спрашивают нас, как им эволюционировать, чтобы нам было интересно, но всё же.

Мамонт: А эти "лягухи"полностью растительноядны?

Parazit2016: Мамонт пишет: А эти "лягухи"полностью растительноядны? большинство видов всеядны.

Мамонт: Тогда всё хорошо.

Parazit2016: А кто будет занимать ниши крупных сухопутных хищников вроде, например, тигров? То есть именно полностью сухопутных, а не как современные крокодилы. пост с красивым числом.

ник: Птица какая-нибудь, раз уж зверей нет. Или кто-то из тероцефалов

Мамонт: Если честно,мне сразу подумалась рептилия.Или саламандра.



полная версия страницы