Форум » Прочие биологические темы » Мир без людей » Ответить

Мир без людей

Мамонт: Как бы проходила эволюция,если бы человек не появился?В планах-страусовый дронт.

Ответов - 300, стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 All

Автор: Смотря что подразумевать под словом "человек". Ведь родословная человека начинается с хабилисов, когда человек был просто ещё одним видом двуногих приматов. Его даже человеком не всегда считали, помещая в род австралопитеков. Поэтому нужно просто определиться, где (на каком отрезке времени) у нас будет точка разветвления реальности на известную нам и альтернативную.

Мамонт: Время действия-наши дни.

Автор: Мамонт пишет: Время действия-наши дни Ответ лаконичный, но ничего не объясняющий. Я имею в виду, на каком виде древних людей закончилась история человечества. Появился ли род людей вообще? Если появился, то какой вид был последним?


Мамонт: Не появились,возможно,даже австралопитеки,или же эволюция человека дальше них не двинулась.

Мамонт: А страусового дронта будет чистить от паразитов маленький краб-санитар.

Corvus2: Мамонт пишет: А страусового дронта будет чистить от паразитов маленький краб-санитар. Про дронта интересно, да и вообще мне твои идеи нравятся. Можно тебя попросить - посмотри, пожалуйста, моих драконов.

Мамонт: Посмотрел,интересно

Мамонт: А по берегам Средиземноморья будет обитать небольшой полуводный слон.

Мех: Мамонт пишет: небольшой полуводный слон Уж не йесин ли? +)

Мамонт: Ага,бирманскому йесину в Средиземноморье самое раздолье...

Мех: Мамонт пишет: Ага,бирманскому йесину в Средиземноморье самое раздолье... Прижились же в Австралии кволики и верблюды ¯\_(ツ)_/¯

Мамонт: Мой слоник размером где-то со свинью.

Corvus2: А у меня тоже есть идейка.

Мамонт: Выкладывай на здоровье.

Corvus2: Маврикиовенатор ужасный (Mauritiovenator horribilis) Потомок маврикийского рыжего пастушка (если не знаете такого, Википедия в помощь), верховный хищник Маврикия. Длина тела до 3 метров, высота до 2, вес 100 - 180 килограммов. По анатомии напоминает предка, но имеет мощный клюв, как у фороракосов и удлинённое тело, ходит, не подняв шею, а опустив её, похож тем самым на тероподов. Окраска маскировочная, буро-серая, крапчатая. Хищник - загонщик, охотится по стратегии, похожей на таковую у комодских варанов. Атакует жертву из засады и наносит ей рану, после чего может долго бежать с постоянной скоростью в 40-50 км/ч, преследуя жертву. Жертва либо истекает кровью и погибает, либо настолько ослабевает, что маврикиовенатор настигает её и добивает. Обычная добыча - страусовые дронты, реже охотится на рептилий и наземных птиц. Ночной хищник, ночной образ жизни позволяет маврикиовенатору почти без проблем охотиться на страусовых дронтов, которые ночью плохо видят. Самка откладывает 2 яйца, насиживает их примерно 1,7 месяца. Птенцы чёрного цвета, пушистые, самка их кормит около 1,5 лет, затем прогоняет. Половозрелость наступает в 2 года, живут маврикиовенаторы до 18 лет.

Мамонт: Класс,но его,на мой взгляд,нужно сделать немного поменьше,маленький остров такого не прокормит.

Corvus2: Тогда длина до 235 см, рост до 180, а вес 80-120 кг.

Parazit2016: ИМХО, Маврикий всё равно не прокормит

Автор: Parazit2016 пишет: Маврикий всё равно не прокормит На малых островах существует тенденция - крупные теплокровные животные становятся карликами, а мелкие - гигантами, но для своего размерного класса. То есть, мыши с Гаргано (с кошку, вроде бы) - это гиганты среди мышей, но довольно среднее достижение для травоядных в целом. Так что на острове всё равно будет царство сравнительно мелких теплокровных. Гигантские островные черепахи выглядят исключением, но они холоднокровные, требуют мало пищи и попросту аккумулируют незначительный ежегодный прирост на протяжении очень долгого времени. Кстати, новозеландские моа тоже стали "аккумуляторами": они росли на протяжении очень долгого времени, а не так, как подавляющее большинство птиц (очень быстрый рост птенца и незначительный прирост массы у взрослой птицы). Поэтому соглашусь, гигантского теплокровного хищника маленький остров не прокормит - не хватит его биологической продуктивности.

Мех: Автор пишет: На малых островах существует тенденция - крупные теплокровные животные становятся карликами, а мелкие - гигантами, но для своего размерного класса. Кстати, я до сих пор нигде не нашёл исчерпывающего объяснения, почему так происходит~ Поэтому соглашусь, гигантского теплокровного хищника маленький остров не прокормит - не хватит его биологической продуктивности. С другой стороны, множество маленьких островов вполне смогут прокормить крупного летающего или хорошо плавающего зверя. И на одном острове по стечению обстоятельств вполне могла бы прижиться очень маленькая популяция попавших туда извне гигантов, ежели всё удачно сложится.

Corvus2: Тогда придётся пастушка сделать весом около 45-50 кг, страусовых дронтов наверно тоже схожих размеров.

Corvus2: Тогда придётся пастушка сделать весом около 45-50 кг, страусовых дронтов наверно тоже схожих размеров.

Corvus2: Тогда придётся пастушка сделать весом около 45-50 кг, страусовых дронтов наверно тоже схожих размеров.

Corvus2: Тогда придётся пастушка сделать весом около 45-50 кг, страусовых дронтов наверно тоже схожих размеров.

Мамонт: Страусовые дронты-чуть больше двух метров.

Corvus2: Тогда придётся пастушка сделать весом около 45-50 кг, страусовых дронтов наверно тоже схожих размеров.

SeaIsland: Corvus2 Удалите пожалуйста 4 из пяти ваших сообщений. Они слишком много места занимают. Да и зачем пять раз подряд постить одно и тоже.

Мамонт: Скорее у него это случайно получилось.

SeaIsland: Мамонт пишет: Скорее у него это случайно получилось. Пять раз? Ещё можно понять, но зачем это оставлять?

Мамонт: Продолжим. В Новой Зеландии моа оказались вне конкуренции,и среди них появились лёгкие птицы,занимающие нишу антилоп или оленей,а также низкие,но массивные аналоги быков. Потомком льва стало необычное животное:самец очень крупный,а самки в несколько раз мельче.Обитает в Африке и Евразии.

Corvus2: Вслед за жертвами (моа) стали расти и хищники, что привело к крупному (до 5 метров в размахе крыльев) потомку орла Хааста и ещё одному крупному плотоядному пастушку. Так что, как вам маскаренский-то пастушок? Сойдёт?

Мамонт: Конечно,а новозеландских птиц разграничим так:орёл охотится на моалоп,пастушок-на моабыков.

Corvus2: Тираннорнис королевский (Tyrannornis rex) Тираннорнис королевский - крупнейшая плотоядная птица за всю историю. Длина тела доходит до 450 см, рост - до 360 см, вес - 350 кг. Внешне напоминает фороракосов из Южной Америки. Потомок пастушка-уэки либо другого вида пастушковых. Обитает на островах Южный, Северный и на близлежащих островах. Лесная птица, довольно плохо бегает, зато мастер засадной охоты. Имеет довольно длинный и тонкий клюв. Охотится на крупные виды моа, например на мегаструтиорниса и неопахиорниса. Крупнейший вид моа (мегалорнис, вес до 500 кг, длина тела 520 см) также становится жертвой хищника.

Мамонт: Класс,впечатляющая птичка

Мех: Corvus2 пишет: Имеет довольно длинный и тонкий клюв. Таки почему? Хищные птицы, напротив, предпочитают мощный навроде орлиного, а такой ковырялкой много ли можно наохотить и наесть?

Мамонт: Может,лучше их вывести из апторнсов?

Мамонт: К тому же такой клюв скорее сгодится "муравьеду".

Мех: Скорее, кому-то плодоядному %)

Мамонт: И как же?

Мамонт: А могут ли из слонов получиться небольшие и лёгкие существа?

ник: Мамонт пишет: из слонов Переворачивание эволюции? Если серьёзно - то разве что из мальтийских. И то не такие уж лёгкие.

Мамонт: А хотя бы быкоподобное из них может получиться?

Мамонт: Ладно,со слонолопами сдурил.А аналоги ламантинов появиться могут?

Corvus2: Из слонов? Аналоги ламантинов? Мне кажется, бегемоты лучше подходят.

Мамонт: упс...я о них тоже думал.А из самих ламантинов могут появиться гигантские китоподобные формы? Насчёт слонов и бегемотов-можно их как-нибудь развести.Например,слоны могут на сушу выбираться.

Мамонт: Продолжим. В Азию пробрались бегемоты и трубкозубы.Бегемоты продвигаются далеко на север,и у них появляется рог,нужный,чтобы пробивать лёд. В пустынях Передней Азии из трубкозубов получаются крупные бипедальные форы,похожие на теропод.

Мех: Мамонт пишет: из трубкозубов получаются крупные бипедальные форы,похожие на теропод Они освобождают передние конечности, чтобы превратить их в крылья или руки?

Мамонт: Скорее в руки,чтобы можно было взять добычу.

Мех: Трубкозуб питается муравьями и термитами - такую добычу руками держать не очень удобно, уж поверь +)

Мамонт: Так он будет совершенно другим,возможно,сможет есть небольших антилоп. А могут ли из трубкозубов или панголинов появиться аналоги броненосцев?

ник: Мамонт пишет: Так он будет совершенно другим,возможно,сможет есть небольших антилоп Перестроиться на другое, когда специализирован на общественных насекомых? Скорее уж он будет напоминать какой-нибудь вариант гигантского муравьеда... Ну, может отрастит какие-нибудь щитки на коже, чтобы питаться ещё пчёлами и осами. могут ли из трубкозубов или панголинов появиться аналоги броненосцев? Панголины, ИМХО, и так уже... Про трубкозуба... Возможно. Но они тогда будут напоминать вариант "броненосце-носорога", по крайней мере, сперва. Толстые кожные пластинки, остатки волос. Появятся ли остеодермы? Не уверен.

Мамонт: Во первых,из-за свободной ниши он становится больше,термитами и муравьями теперь не прокормишься,сначала животных с крысу начинает есть,а там и до антилоп и падали недалеко... Насчёт панголина-я имел ввиду сплошной панцирь.

ник: Мамонт пишет: из-за свободной ниши он становится больше и упирается в предел для поедателя общественных насекомых. Возможно, он и дорастёт до пары метров - но дальше всё упирается тупо в специализацию. Её, к сожалению, не перевернёшь даже ростом. только добавкой пчёл и ос. И, кстати, такой зверь уже придуман

Мамонт: Знаю я про такого.Получится,значит,похожий,но при таком размере зверей размером хотя бы с крысу он жрать сможет,а дальше и мелких копытных.

ник: Мамонт пишет: дальше и мелких копытных. Вот уж точно не сможет. Медленный больно. Да и мелкие грызуны en masse разбегутся. Как был аналогом муравьеда, так и остался.

Мамонт: Так он будет крупным,ноги у него будут длинные.Как насчёт переселения в тропический лес?Ещё ему можно сделать хамелеоновый способ охоты.

Мех: Мамонт пишет: Так он будет совершенно другим,возможно,сможет есть небольших антилоп. Небольших - это сколько миллиметров? Если меньше двухсот, то руками ловить уже бессмысленно. Во первых,из-за свободной ниши он становится больше Во-первых, почитай про то, что такое эволюция, хотя бы на википедии, потому что это уже даже не смешно~

Мамонт: Ты ещё рогатых бегемотов не видел Попробую описать. Длина-3-5м,половину длины составляет хвост.Около 250см-ноги,руки-90см,голова-1м,пасть шире,чем у предка.На челюстях-зубы,похожие на зубы теропод.

Мех: Мамонт пишет: пасть шире,чем у предка.На челюстях-зубы,похожие на зубы теропод. В итоге он расцарапал себе язык до крови, пытаясь поймать убегающих через зубы термитов, и умер от заражения крови раньше, чем его доконал бы голод. The end.

Мамонт: Сам советуешь прочитать статью в википедии,и сам,видимо,не читал.Эволюция-процесс долгий!

Мех: Мамонт пишет: Эволюция-процесс долгий! Это была гипербола - разумеется, до такого уродца дело не дойдёт, его предки вымрут гораздо раньше ¯\_(ツ)_/¯

Мамонт: Тогда твой сакраб-тоже уродец. А если честно-эволюция у него ооооооооооооочень долгая.Надеюсь,рассказывать про неё не надо?

Parazit2016: Мамонт пишет: сакраб это какой? Что-то забыл

Мамонт: Жук,описанный Мехом.

Мех: Мамонт пишет: Тогда твой сакраб-тоже уродец. Никогда не отрицал, и даже сам где-то указывал, что ошибился насчёт клешней - у скарабеев же нету лапок на передних конечностях Х) А если честно-эволюция у него ооооооооооооочень долгая.Надеюсь,рассказывать про неё не надо? Если не про эволюцию, тогда о чём вообще рассказывать, десу?

Мамонт: Примерно так. Трубкозубы начали увеличиваться в размерах,в связи с чем стали переходить на питание более крупными насекомыми. Всё больше и больше увеличиваясь и переходя к двуногому образу жизни начинает охотиться на животных типа крысы или змеи,вместе с этим у него появляется длинный язык,которым он ловит добычу.

Мех: Мамонт пишет: Трубкозубы начали увеличиваться в размерах,в связи с чем стали переходить на питание более крупными насекомыми. Здесь уже непреодолимая ошибка. Трубкозуб питается термитами и муравьями как раз потому, что они маленькие, их много, и живут они в больших кучах. То есть на одну такую кормушку биомассы получается гораздо больше, и питаться ею достатчоно удобно - не требуется жевать, фрагменты уже достаточно мелкие. А большое насекомое по определению большими группами не живёт, тем более в одном конкретном месте, и каждое придётся тщательно жевать. У предков трубкозуба, уж не сомневайся, ротик был пошире современного, относительно тела, и с развитыми челюстями =) А один из главных законов эволюции гласит - то, что пошло по пути специализации, уже не может с него свернуть. Трубкозубов череп уже специализирован для питания языком через трубочку, и никакая другая пища, кроме совсем уж экзотической, которую в природе негде взять, ему элементарно не подойдёт. И даже если бы он вдруг начал охотиться на более крупную добычу, ожидать от него бипедальности не более перспективно, чем развития крыльев у жирафа.

Мамонт: Про мегаарвадака забыли:( Если по честному-он появлялся в таких местах,где насекомых было много.В связи с питанием крупными насекомыми у него появляются костные пластины во рту.

Мамонт: Продолжим. В Азию пробрались бегемоты и трубкозубы.Бегемоты продвигаются далеко на север,и у них появляется рог,нужный,чтобы пробивать лёд. В пустынях Передней Азии из трубкозубов получаются крупные бипедальные форы,похожие на теропод.

Мамонт: Придумал тут,как арвадак-рекса реалистичнее сделать

Zenitchik: Мамонт пишет: арвадак-рекса кого?

Мамонт: Гигантский трубкозуб,один из действующих лиц новой главы.

Zenitchik: Мамонт пишет: трубкозуб Аадварк

Мамонт: Ладно,ща исправлю.

Мамонт: Степи Средней Азии.Рассвет.В тумане видно несколько огромных существ,медленно двигающихся.Это степные мамонты-крупные хоботные,частые обитатели азиатских степей. Это стадо состоит из десятка взрослых самок и нескольких детёнышей.Когда стало теплее,детёныши стали играть:они гоняются друг за другом.Также в стаде присутствуют и азиатские страусы:около десятка взрослых птиц и несколько десятков птенцов.Мамонты и страусы мирно сосуществуют друг с другом:лишь изредка страус зашипит на мамонтёнка,если тот окажется слишком близко к страусятам. Если мамонтята разбредаются по стаду,то страусята стараются держаться одной кучей.Они ходят,вылавливая из травы насекомых и ящериц,иногда клюют семена.Мамонтята в стаде разных возрастов:если один маленький лишь пьёт молоко,молодой самец пробует сам добыть плоды инжира:он много раз видел,как взрослые мамонты подтягивают ветви хоботом,и пробует сделать также.Он подтягивает ветви,доступные ему, хоботом и очень неаккуратно ест плоды.Воробьи,которым более маленькие мамонтята не дают искупаться в песке,присоединяются к нему .Маленькие птицы подбирают плоды,упавшие на землю. К мамонту приближается самка азиатского страуса.Молодой мамонт достаточно силён,чтобы сломать ей ногу,поэтому она подходит к дереву с другой стороны и начинает есть плоды инжира. Маленькие мамонтята изучают природу.Один из них заметил крупную ящерицу,сидящую на камне.Когда он решил поближе рассмотреть её,то очень испугался:у неё на голове появился непонятный красный нарост,и мамонтёнок побежал к сородичам.Однако мамонтёнку эта ящерица опасности не представляет:это плащеносный варан,родственник серого варана.На его шее есть полоска кожи,продолжающаяся до основания хвоста.При опасности он поднимает её так,что образуется кольцо,а прилив крови делает полоску красной.Когда "опасность" миновала,варан снова выглядит к обычная ящерица. Из-за ближних холмов появляется двуногий силуэт,похожий на динозавра.Но динозавры вымерли 65 млн лет назад,а это существо-млекопитающее.Это аадварк-рекс,огромный вид трубкозуба.Он проходит возле стада мамонтов.Самка-матриархат лишь безразлично глядит на него;аадварк-рексы не представляют опасности для степных мамонтов.Страусы же на всякий случай уводят страусят под защиту мамонтов-иногда аадварк-рекс может схватить маленького страусёнка;плащеносный варан шмыгнул под камень и затаился там. Арадварк-рекс подходит к густому кустарнику и с силой ударяет по нему.Из кустов выскакивает около трёх десятков небольших птиц.Это стадные куропатки,родичи серой куропатки.Они хорошо чувствуют себя лишь среди сородичей.Пока птицы бегут от хищника,он ловит языком нескольких куропаток,убив их ударом передней лапы;куропатки бросились в стадо мамонтов и страусов,где оказались в безопасности.Аадварк-рекс разорвал птичьи тушки на куски и целиком их проглотил-зубов у него нет,лишь костные пластины.Он двинулся дальше. Вскоре он увидел колонию сусликов.Грызуны,увидев гиганта,бросились в норы.Но аадваркк-рекс вмиг разрыл землю,и некоторые суслики оказались на поверхности.Аадварк-рекс убил ударом передней лапы почти всех сусликов сразу,но трём из них удалось спастись.Аадварк-рекс заглотил дохлых сусликов за раз. Трубкозуб двинулся к реке,утолить жажду.По пути он немного поел мёртвого сайгака-в голоценовых степях эти животные встречаются очень часто.У реки аадварк-рекс попил воды,после чего зашёл в воду искупаться.Отмыв кожу от грязи и паразитов,он выбрался на берег и заснул на тёплом солнце.

Мех: Я просто оставлю это здесь. http://www.sivatherium.narod.ru/future1.htm http://www.sivatherium.narod.ru/future2.htm Диксон плачет кровавыми слезами от твоих фантазий! Х) Это бубущее, может быть дудущее, но никак не будущее.

Мамонт: Это не будущее,это настоящее,просто человеки не появились.

Мех: Откуда же тогда взялся этот рекс? %)

Мамонт: Трубкозубы расти стали,муравьёв с термитами им стало не хватать.Заметь,способ охоты у него похожий.

Мех: Мамонт пишет: Трубкозубы расти стали,муравьёв с термитами им стало не хватать. В итоге слишком большие вымерли, а достаточно маленькие остались. Как, собственно, и в реальном мире %)

Мамонт: Нет,они стали питаться пищей подходящего размера.Заметь,способ охоты почти не изменился,поэтому мамонтиха и не стала его прогонять.Насчёт антилоп-он ест детёнышей.

Мех: Но он не может питаться чем-то другим, десу! Кроме того, на эту эконишу гораздо быстрее найдётся более подходящий кандидат, например кто-то из мелких хищников.

Мамонт: Другое для него ядовито!?В зоопарках их наверняка кормят чем-то другим. Вообще,способ охоты у него изменился мало,он просто хватает языком добычу и глотает(разрывает,если добыча крупная). Просто перечитай эпизоды охоты на куропаток и сусликов. Возможно,скоро напишу ещё одну главу по этому региону.

Zenitchik: Мамонт пишет: В зоопарках их наверняка кормят чем-то другим. Своими глазами видел, как они жрут морковку и бананы (и то и другое - мелко порезанное).

Мамонт: Ну я и говорю........Хочется,чтобы Мех это понял. Если вы читали главу,то убив куропаток аадварк-рекс разорвал их на куски,чтобы в рот влезли.

Corvus2: Кстати, спинки из Дикого Мира нереалистичны, да, но слепыми быть могут. Загуглите кротоутку.

Мамонт: Ты это к чему? А новая глава как?

Corvus2: Она же Talpanas lippa.

Corvus2: Аардварк-рекс не получится. Хотите динозаврика - выводите из какой-нибудь птицы.

Мамонт: И почему же? Кстати,скоро напишу продолжение главы.

Мамонт: Сайгак,ставший обедом аадварк-рекса,умер оттого,что его нога попала в нору грызуна.Зверь сломал ногу,но прошёл ещё небольшое расстояние,после чего сдох.Аадварк-рекс и несколько грифовых соек оставили от трупа кости и некоторые другие части тела.Стадо,в котором жил этот зверь,пасётся в паре километров отсюда. Недалеко от стада пирует хищник:это гигантский медоед,похожий на чёрно-белого медведя.Его жертвой стал старый самец степного зубра.Медоед ест мясо,иногда разгрызая кости.Поев мясо,гигантский зверь отправляется поесть ягод.Он наелся,и для сайгаков не представляет опасности. Сайгаки же спокойно пасутся в компании дроф.Они не конкурируют за пищу:сайгаки кормятся растениями,а дрофы- насекомыми и мелкими позвоночными.И тем,и другим очень докучают кровососущие насекомые.Но сайгаков и дроф спасают некоторые существа:между животными летают чёрные и жёлто-коричневые существа.Чёрные-дневные летучие мыши,а коричнево-жёлтые-скворцы санитары.Они имеют длинные ноги,жёлтый живот и красно-коричневую спину,а также длинный клюв.И те,и другие ловят крупных мух,а мелких и быстрых ловят ктыри. Пасущиеся животные даже не подозревают об опасности.Тем не менее,из кустов за животными наблюдают несколько пар оранжево-янтарных глаз.Один сайгак отошёл от стада,и это стало роковой ошибкой.Внезапно из кустов выбежали около десятка существ,непохожих ни на кого. Поначалу их можно принять за велоцирапторов, но мех и ушные раковины выдают в них млекопитающих.Это фелидорапторы,потомки леопардов.Они бегут на длинных задних лапах,а передние,с длинными когтями,прижаты к груди.Мех,хвост и голова у них-как у гепардов.Некоторые имеют белый загривок-это взрослые самцы,у самок и молодых самцов его нет. Дрофы первыми заметили хищников,и побежали от них через реку,однако одну из них кто-то уволок под воду, остальные благополучно перебежали реку.К дрофам присоединились сайгаки,однако кошки выбрали одного из них жертвой.К антилопе подбегает крупный самец,самый сильный в стаде.Он хватает сайгака за ногу,чтобы остановить,и вскоре к нему подбежала его самка.Она опустила когти на шею антилопы,и сайгак упал замертво. Остальное стадо спаслось. К мёртвому животному подбегают остальные фелидорапторы.Они все хотят есть,однако взрослые отталкивают от добычи молодых,и вторым придётся поесть сайгака потом.В то время,как взрослые пируют,молодые добывают корм сами.Один из них взрыл землю и добыл себе кротового хомяка-роющего грызуна среднего размера.Зверь убивает его когтями,а потом съедает.Другая особь видит черепаху.Юный фелидораптор пытается добыть непонятное существо,пытаясь достать его из панциря.В ответ на это черепаха кусает охотника за коготь, и зверь отпускает рептилию,которая дальше ползёт по своим делам.Третий гепард решает походить возле речки, решая поискать рыбу,раков и моллюсков.Но возле берега он видит гигантскую змею длиной в 7м.Это крокодиловый уж,гигантский потомок водяного ужа.Именно он поймал дрофу,перебегавшую через реку.Перед этим он поймал нескольких фламинго,и сейчас переваривает добычу.Молодой фелидораптор ходит по берегу и собирает рыб,раков и моллюсков,которых находит на берегу и на мелководье.Словом,все добывают пищу по- разному. Но вскоре взрослые фелидорапторы насыщаются,и молодые с жадностью набрасываются на мясо.Вскоре насыщаются и они,и вся стая уходит в логово.Их логово представляет собой мелководный участок реки,в высоком берегу которого выкопаны несколько нор.Над ними-густые заросли кустарника.Зверям нужно преодолеть 500м,и они уже дома.

Мех: Мамонт пишет: Отправлено: 12.03.18 20:47 Всё так, только не дрофы, а дворфы, и не сайгаки, а сегвеи.

Мамонт: Ты это к чему?

Мех: К тому, что для полноты картины не хватает +)

Мамонт: Я и так туда двух диномлеков запихнул!

Мех: А ещё сайгака, у которого лапки, грызунов с, видимо, ядовитыми ловушками в норах, и летучих мышей, которые летают наравне с птицами, так что не вижу причин останавливаться на полдороги Х)

Мамонт: У сайгака конечности есть. Бывали случаи,когда скотины ломали ногу,если та попадала в нору грызуна,в этой истории-такой же случай.

Мех: Мамонт пишет: У сайгака конечности есть. Но они называются "ноги", а не "лапы" %) Разница на самом деле существенная. Бывали случаи,когда скотины ломали ногу,если та попадала в нору грызуна Но чтобы после этого пройти какое-то, видимо, очень небольшое расстояние и сдохнуть, судя по всему, от полученных травм - едва ли +)

Мамонт: Во первых,исправил. Во вторых,сайгак прошёл всего пару метров.

Мех: Мамонт пишет: Во вторых,сайгак прошёл всего пару метров. Ну, значит, это был очень сильный яд.

Мамонт: Не было там яда!Я имею ввиду,что прошёл совсем немного.

Мамонт: Не было там яда!Я имею ввиду,что прошёл совсем немного.

Мех: И от чего же тогда помер? %)

Мамонт: Он ногу сломал,но смог ещё немного пройти.

Мех: Если бы от лёгкого перелома ноги наступала мгновенная смерть, Землю очень быстро унаследовали бы медузы.

Мамонт: Может,прекратим этот долгий и бессмысленный спор?Скажи лучше,выделать ли фелидораптора в отдельное семейство,или нет?

Мех: Выделяй уж сразу в отдельный класс~

Мамонт: Скажи нормально!Или ты главу не читал?

Мех: Говорю нормально - ты совершенно не понимаешь, как работает эволюция в частности и биология в целом, но тебя это, похоже, устраивает, что таки прискорбно.

Мамонт: А ты совершенно не понимаешь,кто такой фелидораптор.Кстати,не решай,пожалуйста,за меня.

Corvus2: Хватит делать диномлекопитающих! Диноптицы лучше!

Мамонт: Ворчащие муравьятники протестуют!

Corvus2: Ладно, диноптицами займусь я. Кстати, а можно мне тоже написать главу, только про Маврикий?

Мамонт: Конечно же!

Мамонт: Народ,как думаете-выделять фелидораптора в отдельное семейство,или нет?

Corvus2: А вот ещё один мой вид: Корвидораптор Потомок большеклювой вороны, обитает на Курильских островах и в Японии. Стайный хищник средних размеров. Подробное описание позже.

Мамонт: Птичко интересное. Зайди,пожалуйста,в биоляпы,посмейся....

Мамонт: Итак,эволюция бегемотов.Изначальный ареал-Африка,Мадагаскар и немного Евразия.Они распространяются по всей Африке(кроме пустынь),на Мадагаскаре эволюция идёт в две стороны-наземные и ламантиновые,не выходящие на сушу.Далее бегемоты распространяются по всей Евразии, кроме северных районов и пустынь.На границе ареала (пояс широколиственных лесов) у них появляется рог на носу,иногда два или даже три.Появляются карликовые формы на Британских островах.Потихоньку ареал расширяется на восток,вот они уже Индо-Пацифике-на островах Индонезии, вот уже мелкие формы на Калимантане,уже на Новой Гвинее,и............Они в Австралии.Они занимают ниши,недоступные сумчатым-например,крупные водные травоядные.Также могут возникнуть очень крупные формы, похожие на слонов.Также возможны аналоги носорогов,тапиров и свиней.

Parazit2016: Нафига бегемотам рога? И как они перейдут Линию Уоллеса?

Мамонт: А лёд пробивать как?! А линию как-нибудь перейдут.

Parazit2016: Мамонт пишет: А линию как-нибудь перейдут ИМХО, не перейдут. Бегемоты не настолько хорошо плавают, а на плотах... *представил бегемота, плывущего на плоте* хотя до Мадагаскара как-то добрались...

Мех: Мамонт пишет: А ты совершенно не понимаешь,кто такой фелидораптор. Несомненно, так. Более того, я уверен, что никто не понимает, что это за штуковина такая %) Оно даже круче диксоновских мегакальмаров. Ты вообще что про гепардов знаешь? Вот прям списком перечисли, пожалуйста - не ради праздного интереса вопрошаю, но пользы для. Кстати,не решай,пожалуйста,за меня. Я не решаю, а констатирую факт +) А линию как-нибудь перейдут. Это не так работает. Parazit2016 пишет: хотя до Мадагаскара как-то добрались... В грузовом контейнере, и только одна самка, поэтому не считается %)

Parazit2016: Мех пишет: В грузовом контейнере, и только одна самка, поэтому не считается %) эээ, они не живут на Мадагаскаре? Мне вот почему-то казалось, что там живут карликовые бегемоты 0_о

Мамонт: Несомненно так,даже криптид такой есть.

Мамонт: это он про мультик

Parazit2016: Мамонт пишет: это он про мультик я понял, просто мне почему-то казалось, что в реальности в природе они живут и на Мадагаскаре.

Мамонт: Раньше-точно жили.Но вы же знаете Меха.......................

Parazit2016: Мамонт пишет: Между Мадагаскаром и Африкой расстояние и то больше. сейчас - да. Но когда на Мадагаскаре попали бегемоты расстояние было гораздо меньше. Мамонт пишет: Но вы же знаете Меха в каком смысле? В этом споре я согласен с Мехом.

Мамонт: И почему же?

Мамонт: Если не знаешь,кто такой фелидораптор,то ИДИ И ЧИТАЙ ГЛАВУ!

Мех: Parazit2016 пишет: просто мне почему-то казалось, что в реальности в природе они живут и на Мадагаскаре Жили до XV века, если точнее. Но, вроде, от Африки до Мадагаскара не так уж далеко? Мамонт пишет: Если не знаешь,кто такой фелидораптор,то ИДИ И ЧИТАЙ ГЛАВУ! Чувааак, я её читал +)

Мамонт: Перечитывай.Описание фелидораптора по крайней мере.

Мех: Мамонт пишет: Перечитывай.Описание фелидораптора по крайней мере. Во-первых, не надо мне приказывать, окей? %) Во-вторых, там ничего не поменялось - это всё ещё нежизнеспособный уродец, который даже встать не сможет, не то, что ходить и тем более бегать. А если сомневаешься (в чём я полностью уверен) - попробуй представить его эволюционную цепочку, и споткнёшься на первой же заметной мутации.

Мамонт: Примерно так: Гепарды начинают бить жертву передними лапами. Когти на "руках" начинают становиться больше. Они становятся такими большими,что передние лапы используются для ходьбы очень редко,чаще-как оружие. Они начинают охотиться стаями. Постепенно передние конечности становятся похожими на руки,а когти-очень большими. Вуаля! И тебе,уродец,ещё везёт,что я-не арсеус.

Zenitchik: Мамонт пишет: Они становятся такими большими,что передние лапы используются для ходьбы очень редко,чаще-как оружие. Скорость резко снижается, старый способ охоты перестаёт работать, а новый ещё не выработан. Вид вымирает. Оставь в покое специализированные виды - они не переспециализируются.

Мамонт: Максимальный реализм,эволюция длиииииииииииииииииииииииииииииииииииииииииииииииииииииииииииииииииииииииииииииииииииииииииииииииииииииииииииииииииииииииииииииииииинная.

Zenitchik: Мамонт пишет: Максимальный реализм Вот потому и не трогай специализированные виды. Их путь - дальнейшая специализация и вымирание. А конкретно у геппардов - всё плохо с генетическим разнообразием.

Мамонт: О еде типа падали или грызунов благополучно забыли............ Цур на куньих/веверровых не менять!

Zenitchik: Мамонт пишет: О еде типа падали или грызунов благополучно забыли Для вида, специализированного на очень своеобразном способе охоты, для которого требуется рекордный бег? Это несерьёзно.

Мамонт: С голоду и не такое есть будешь. Хотя знаю,все наперебой будут предлагать его вывести из зайцев или мышей,лишь бы обычнее было.

Мех: Мамонт пишет: Гепарды начинают бить жертву передними лапами. Когти на "руках" начинают становиться больше. Они становятся такими большими,что передние лапы используются для ходьбы очень редко,чаще-как оружие. Они начинают охотиться стаями. Постепенно передние конечности становятся похожими на руки,а когти-очень большими. Вуаля! Гепарды начинают бить жертву передними лапами. Это гораздо менее эффективно, чем их обычный метод охоты, и до кучи травмирует лапы. В итоге мутанты вымирают. Когти на "руках" начинают становиться больше. Это мешает передвижению и не даёт весомых преимуществ по сравнению с клыками. В итоге мутанты вымирают. Они становятся такими большими,что передние лапы используются для ходьбы очень редко,чаще-как оружие. Но задние ноги гепарда, телосложение и метаболизм для бипедальности приспособлены не больше, чем усы моржа. В итоге мутанты вымирают. Продолжать нет смысла. И тебе,уродец,ещё везёт,что я-не арсеус. У тебя ещё обзывалка не выросла меня обзывать +) С голоду и не такое есть будешь. Открой гугл, набери "гепард" и почитай какие-нибудь статеечки про него. Например, на википедии. Ты откроешь для себя много нового.

Мамонт: Переходи к жизни на деревьях,раз фантазия плохая. Мда..............,Мех,с тобой не соскучишься...Статью в википедии читал.

Мамонт: Когда уже вымрет эта мода отправлять в все мои виды!?

Автор: Мамонт пишет: Когда уже вымрет эта мода отправлять в все мои виды!? Как только прекратится бездумное генерирование идей.

Мамонт: Не волнуйтесь,я уже мало участвую в неоцене.Добавил сегодня одну идейку,и всё.

Мех: Мамонт пишет: Не волнуйтесь,я уже мало участвую в неоцене.Добавил сегодня одну идейку,и всё. Интересно, следующая появится завтра или послезавтра? +) Серьёзно, ты бы взялся за ум, ко всеобщей пользе, и каких-то успокоительных, что ли, попил. Потому что сначала давать стопицот поводов для замечаний, а потом с пеной у рта спорить, когда указывают на недочёты - это не дело.

Мамонт: Знаю,сейчас будете предлагать новых предков фелидораптора и аадварк-рекса.

Мамонт: Смысл?Моё самое реалистичное животное-песочник-бегунок,но даже он чем-то не угодил Автору:(

Zenitchik: Мамонт Куда торопишься-то? Авторитет силой не завоюешь. Видишь, даже у меня ни одного принятого вида. А ты - тараном ломишься, хотя не зарекомендовал себя вообще ничем.

Мамонт: Пока Автор моих животных захочет добавить,я от злости уйду.

Мех: Zenitchik пишет: хотя не зарекомендовал себя вообще ничем Ну, хмъ, таки вполне зарекомендовал, но в плохом смысле. Мамонт пишет: Пока Автор моих животных захочет добавить,я от злости уйду. Это называется "маме назло себе ухо откушу" +) Мир жесток, смирись с этим.

Мамонт: Уже давно смирился,просто удивляюсь,почему тут ненависть ко мне с первого дня регистрации.

Мех: Потому что не смиряться надо, а стремиться к лучшему и развивать в себе чувство меры +)

Мамонт: Определись!

Zenitchik: Мамонт пишет: Определись! Смею напомнить, что ты на этом форуме ещё никакого авторитета не заработал, а уже чего-то требуешь. Человеческое общество так не работает. Если не секрет, ты в каком классе?

Мамонт: Секрет,секрет. Смотри:Мех сначала говорит мне смириться с жестокостью мира,и в следующем же посте говорит,что не надо смирятся.Логика?!

Мех: Мамонт пишет: Смотри:Мех сначала говорит мне смириться с жестокостью мира,и в следующем же посте говорит,что не надо смирятся.Логика?! С субъективными, то бишь твоими личными проблемами смиряться нельзя. С объективными, сиречь внешними, что тебя такого замечательного не принимают - увы, пока что придётся.

Мамонт: Всё равно выглядит странно. К чему это всё здесь? Кстати,у меня новая идея есть,но,видимо,бредовая.

Parazit2016: Мамонт пишет: Всё равно выглядит странно. К чему это всё здесь? Кстати,у меня новая идея есть,но,видимо,бредовая. рассказывай идею

Мамонт: Итак: Новое семейство-сложнорогие.Потомки носорогов.Около десятка видов.Отличаются формой,размером и цветом рогов. Говорил же,что бредово!

Мех: Мамонт пишет: Потомки носорогов.Около десятка видов.Отличаются формой,размером и цветом рогов. Не знаю, почему именно, но в реальности нечто подобное проделывали зверятки "оленьего" типа - собственно олени, жирафы и иже с ними, у которых рога растут над глазами, а не перед. Вот там реально чад кутежа и самые безумные формы %) У всяких "носорогоподобных" же этот самый носовой рог обычно был или просто палочкой, или несколькими в ряд, или в виде V навроде арсинойтериев или даже Y, как у синтетоцераса, но всё равно вариантов гораздо меньше. Возможно, это связано с обзором, да и соседям разглядеть носовой рог сложнее, чем налобные, или он будет довольно хрупким. Впрочем, никаких принципиальных преград не вижу.

Мамонт: спасибо

Мех: Вот тут есть сравнительно неплохая подборка изображений %) https://wikivisually.com/wiki/Category:Eocene_first_appearances

Мамонт: Как это к кагбы-проекту относится?

Мех: Полагаю, точно так же, как и всё остальное?

Мамонт: Да я лучше не буду вообще никого описывать,чем буду мучиться,описывая простеньких и банальных существ.

Zenitchik: Мамонт пишет: Да я лучше не буду вообще никого описывать Ты не поверишь: всем пофиг.

Мамонт: Тогда всё воооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооообще прекрасно!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Мамонт: Вот также и доберутся,ну и вытеснят гигантских вомбатов.В каком-то месте пролив небольшой,так и доберутся. Может быть,ламантиновые бегемоты возникнут в Австралии?Название "буньип" не подходит-буньип-хищник.

Parazit2016: Хотя, кажется, нашел. Раньше на Мадагаскаре жили мадагаскарские карликовые бегемоты

Мамонт: Именно,даже есть сведения о таком криптиде.

Parazit2016: Мамонт пишет: Именно,даже есть сведения о таком криптиде каком криптиде? В австралийских бегемотов всё равно не верю.

Мамонт: И почему же? Очееееееееееееееееееень не уверен,что в том проливе нет островов.Между Мадагаскаром и Африкой расстояние и то больше.

Parazit2016: Мамонт пишет: И почему же? Очееееееееееееееееееень не уверен,что в том проливе нет островов.Между Мадагаскаром и Африкой расстояние и то больше. кроме Линии Уоллеса, ЕМНИП, есть ещё другая линия. И глубина в обоих линиях, ЕМНИП, довольно большая, и бегемоты вряд-ли переплывут.

Мамонт: Переплывут!

Parazit2016: Мамонт пишет: Переплывут! потому что ты так хочешь?

Мамонт: А ты хочешь сохранить гигантских вомбатов?

Parazit2016: Мамонт пишет: А ты хочешь сохранить гигантских вомбатов? бегемотов, естественным путём попавших в Австралию я считаю нереалистичными не по этому. Почему, например, в Австралию не попали буйволы, не говоря уже о выдрах?

Мамонт: Во первых,буйволы не настолько хорошо плавают.Выдры,возможно,в Индопацифике не обитают.

Parazit2016: Мамонт пишет: Выдры,возможно,в Индопацифике не обитают. обитают.

Мамонт: Значит,плавают хуже бегемотов.

Parazit2016: Мамонт пишет: Значит,плавают хуже бегемотов. выдры? Откуда вы знаете?

Мамонт: Бегемоты,вроде бы,в воде больше времени проводят.Если хочешь-поселим в Австралии и выдр.

Parazit2016: Мамонт пишет: Если хочешь-поселим в Австралии и выдр. лучше не надо. Вообще, я считаю, что есле бы перейти Линию Уоллеса было бы так просто, то в Австралии плацентарные давно вытеснили бы сумчатых.

Мамонт: Вот в этом мире частично и вытеснят.

Parazit2016: Мамонт пишет: Вот в этом мире частично и вытеснят. в реальности за всё время от того, как Австралия стала отдельным континентом и до современности естественным путем из наземных млекопитающих туда попали только мыши, а тут вдруг за несколько млн лет туда попали бегемоты?

Мамонт: Расстояние между Новой Гвинеей и Австралией небольшое.

Parazit2016: Мамонт пишет: Расстояние между Новой Гвинеей и Австралией небольшое. но в Австралию за всё время из наземных млекопитающих почему-то попали только мыши. И на Новой Гвинее фауна похожа на австралийскую

Мамонт: Может,поговорим о другом животном?

Parazit2016: Мамонт пишет: Может,поговорим о другом животном? кончились аргументы?

Мамонт: А если честно-чем тебе так гигантские вомбаты угодили?

Parazit2016: Мамонт пишет: А если честно-чем тебе так гигантские вомбаты угодили? почему не угодили? Мне они нравятся.

Мамонт: Тогда понятно.

Мамонт: Появились одна носорожья и одна гепардовая идейки.

Мех: Круто, чо %)

Мамонт: Рассказать,какие идеи?

Мех: Если ты не хочешь их сразу выкладывать, то почему кто-то должен хотеть их слушать? +)

Мамонт: Я уже знаю,как тут всё устроено. Большой лопаторог-потомок шерстистого носорога,обитает в заснеженных местах.Имеет рог в виде лопаты,которым копает снег в поисках пищи. Древесный гепард-мелкий потомок гепарда,обитающий на деревьях.Способ охоты изменился мало.

Мех: Мамонт пишет: Большой лопаторог-потомок шерстистого носорога,обитает в заснеженных местах.Имеет рог в виде лопаты,которым копает снег в поисках пищи. А он сможет так низко нагнуть голову? Емнип, рожек там торчит под максимально неудобным для такого дела углом и приспособлен в качестве оружия. Древесный гепард-мелкий потомок гепарда,обитающий на деревьях.Способ охоты изменился мало. Я как-то сомневаюсь, что по деревьям можно бегать со скоростью сто километров в час...

Мамонт: Про носорога-у носорогов итак голова низко посажена,плюс рог новой формы. Про гепарда-зачем же 100км/час?

ник: Мамонт пишет: Про гепарда-зачем же 100км/час? Ну, 70 - разница небольшая. Да и когти у него для лазания неудобные. Где он живёт - в горном криволесье? Ведь при когтях и лапах гепарда иначе по деревьям не побегаешь.

Мамонт: Неизвестно,известно лишь то,что это-карликовый потомок гепарда,бегающий по деревьям.

ник: Мамонт, известно лишь то,что это существо придумал ты. И получается, что это - тварь, живущая в горном криволесье и пытающаяся бегать по ним, ловя птиц. Либо совсем карлик размером с галаго, бегающий по ветке за насекомыми. Если я не прав, гони подробности. А то пока даже неоценовая фелималагасия выглядит реалистичнее.

Мамонт: Размером он-чуть больше домашней кошки.Питается он ещё и белками,а возможно-мелкими древесными копытными(если такие будут).

ник: Мамонт пишет: Размером он-чуть больше домашней кошки Так проще же для этого взять кошку! Или каракала. А не пытаться превратить ноги такого специализированного бегающего хищника, как гепард, обратно в лапы древесного хищника. Брахиатора и цепкохвостого хищника из кошачьего точно не выйдет в ближайшие 25 млн лет.

Мамонт: Я не Диксон!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!Гепарду легче бегать будет,но есть одно препятствие:лес должен быть достаточно густым.

ник: Мамонт пишет: Я не Диксон!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Да? А как гепард на дерево залезет? Мамонт пишет: есть одно препятствие И это - специализация к бегу, а не к лазанию. Леопард, кошка, сервал имеют больше шансов. Для охоты в кронах и на стволах надо не бегать, а лазить, прыгать и подкрадываться. Может это гепард?

Мамонт: Так он бегает,только по деревьям! И пойми уже-пока из гепардов что-нибудь эдакое не выведу,не успокоюсь!

ник: Мамонт пишет: Так он бегает,только по деревьям! Как можно бегать по деревьям, не забравшись на них? И пойми уже - для бега и прыжков по деревьям нужны другие когти для лучшего сцепления с корой и навык лазания. Для ГЕпарда - очень много перестроек, для кошки и ЛЕОпарда - меньше и проще. пока из гепардов что-нибудь эдакое не выведу,не успокоюсь Скажите, вы из принципа игнорируете здравый смысл или у вас к нему личная неприязнь? к/ф "Формула любви"

Мамонт: Детёныши гепардов по деревьям лазают.Жить он будет в густых,но невысоких лесах.

ник: Мамонт пишет: Жить он будет в густых,но невысоких лесах. А на хрена он туда полезет? Пока перестроится - любая мелкая кошка и леопард раньше успеют стать полностью древесными, а гепард просто тупо вымрет. И даже предложенная сейчас гетерохрония не спасёт - слишком радикальная перестройка

Мамонт: Он только охотиться на деревьях.

ник: Мамонт пишет: только охотиться на деревьях Так кошки тоже там охотятся, и леопарды - на обезьян. У них и возможностей больше перестроиться, меньше перемен. Ещё раз - как гепард попал в лес, из которого нет выхода в саванну? И почему он стал древесным бегуном, а не наземным засадным охотником, пусть и мелким?

Мех: Мамонт пишет: И пойми уже-пока из гепардов что-нибудь эдакое не выведу,не успокоюсь! А знаешь что? Выводи, ради бога! %) Ничем себя не ограничивай. Только помни, что через несколько лет ты перечитаешь свою придумку, и тебе будет очень-очень стыдно за неё.

Мамонт: Потому что бегает хорошо.

Zenitchik: Мамонт пишет: Я уже знаю,как тут всё устроено. Так же, как везде.

Мамонт: Народ,предлагайте свои идеи тоже.

Мамонт: В паре километров от жилища фелидорапторов располагаются обширные заросли кустарников.После полуденного зноя из зарослей выбирается самый крупный их обитатель-взрослый самец каркаданна.Каркаданн-самый южный вид эласмотериев. В самом центре зарослей располагается поляна,не заросшая кустами-место,где живёт какркаданн.Чтобы попостись,он выходит из зарослей по натоптанной тропинке.Он будет есть траву,а по пути он ест листья и ягоды. Но он-не единственный обитатель кустарника.В зарослях,располагающихся рядом,обитают мелкие кошачьи и куньи,а также мелкие вараны,змеи и ястребы.Но они все боятся быть растоптанными Зевсом(так зовут каркадданна),поэтому в его заросли не заходят.Зато в зарослях Зевса вовсю поют птицы-в основном это носорожьи ткачи,но есть и другие виды.Также вслед за Зевсом выбегают степные кулики и кустарниковые коростели.Они ловят насекомых,вспугнутых каркаданном.Когда зверь вышел из зарослей,за ним вышли другие обитатели зарослей:кустарниковые вепри-потомки кабанов,похожие на миниатюрных бородавочников и дуксохелисы-потомки среднеазиатских черепах,длина панциря которых достигает до 60см.Также в зарослях обитают степные косули,но они боятся показываться каркаданну. Зевс посётся в окружении кустарниковых вепрей,дуксохелисов,степных куликов и кустарниковых коростелей. Силуэт,появившийся из-за деревьев,растущих рядом,заставил птиц и вепрей убежать в заросли,а черепах спрятаться в панцири.И только Зевс лениво поднял голову.Из-за деревьев вышел гигантский гепард-ещё один потомок гепардов.Он способен убить фелидораптора ударом передней лапы.Но даже ему не под силу каркаданн. Гигантский гепард увидел стадо косуль,вышедших из зарослей.Атака была мгновенной:косуля,стоявшая дальше остальных от зарослей,стала жертвой гепарда.Убив косулю,гепард потащил её в заросли деревьев.Там он и съел её.

Мех: Мамонт пишет: Зевсом(так зовут каркадданна) Он сам себе это имя придумал, или его сородичи нарекли?

Мамонт: Я придумал(видимо,после прочтения "Завоевания юга").

Мех: Мамонт нарёк эламсотерия Зевсом? Вот уж воистину, мир без людей!

Мамонт: К тому же так короче,видовое название не очень короткое.

Мамонт: Кстати,придумал, как сделать фелидораптора и австралийских бегемотов реалистичнее.

Parazit2016: Рассказывай.

Мамонт: Фелидораптор произошёл от ранних видов гепардов,которые были не такими специализированными. А чтобы окончательно поверить в австралийских бегемотов,советую почитать главу "Завоевание юга". Бегемоты попали в Австралию похожим способом.

Мех: Мамонт пишет: Фелидораптор произошёл от ранних видов гепардов,которые были не такими специализированными. Ну такоэ. Эх, вброшу и свои пять копеек, что ли? Поскольку в мире без людей, внезапно, не появились люди, их кишечным паразитам пришлось искать другую среду обитания, и так возник один из величайших морских монстров - китовый глист. Его сорокатонное тело достигает пятидесяти метров в длину, и благодаря тому, что каждый сегмент может фильтровать планктон из внешней среды совершенно независимо от остальных, а также несёт как мужские, так и женские репродуктивные органы, ему не страшны атаки хищников. Даже если китового глиста разорвать на несколько частей, каждая из них вскоре регенерирует. А его голову эволюция превратила в устрашающих набор клыков, крючьев, отмычек и присосок, при помощи которых китовый глист может охотиться даже на крупных животных. Особенно в этом отличился родственный вид, десятиметрвоый глист-убийца, который стал полностью плотоядным, пожертвовав регенеративными способностями.

Мамонт: Мало верится.Какие-нибудь кальмары займут эту нишу раньше.

ник: Мамонт пишет: Какие-нибудь кальмары займут эту нишу раньше. Это - да. Вряд ли кишечные паразиты полезут в море, даже в этом мире, на любой стадии. Мех пишет: внезапно, не появились люди, их кишечным паразитам пришлось искать другую среду обитания и они ещё активнее стали вторгаться в мышцы обезьян. После короткого (всего-то 10 тысячелетий) кризиса они вымерли полностью, сократив популяцию антропоидов и несколько раз. Выжившие популяции, однако восстановились. Некоторое время спустя часть шимпанзе вышли на равнины - лишь для того, чтобы породить тяжеловесный вид приматов. Агогве - длиннорукий саванный примат. Рост 1,6 м, вес - 90 кг. Питается в основном осокой и тростниками, хотя может есть и жёсткие травы и семена. Изредка поедает мелкую рыбу. Беспозвоночных же ест лишь случайно, с растительным кормом. Агогве живут группами - самец, его гарем, детёныши и подростки. Самцы покидают группу с достижением половозрелости. Брачный сезон не выражен. Самцы во время ссоры кричат и хлопают по земле.

Мех: Мамонт пишет: Мало верится.Какие-нибудь кальмары займут эту нишу раньше. ник пишет: Это - да. Вряд ли кишечные паразиты полезут в море, даже в этом мире, на любой стадии. Если уж в этом мире могут появиться фелидорапторы, то и китовому глисту, по идее, ничего не мешает :D

Мамонт: Прочитай обновлённую версию его появления.

Мех: Мамонт пишет: Прочитай обновлённую версию его появления. Это которая? Здесь всё в кучу свалено и перемежается хтоническими тоннами флуда.

Мамонт: Мой третий пост на этой странице.

Мех: Мамонт пишет: Мой третий пост на этой странице. Было бы гораздо быстрее, кабы ты его банально процитировал %) Кроме того, как я уже говорил, проблема реалистичности фелидорапторов не в их происхождении, а во всём остальном.

Мамонт: Может,заменить их предков на леопардов?А ты только и писал о том,какая невозможная у него эволюция.

Мамонт: Спасибо,,хороший вид.Очень приятно,когда кто-то кроме тебя участвует в проекте

Мамонт: Кстати,а могут ли появиться панголины с панцирем как у броненосца?

Мамонт: Я писал об адаптивной радиации у моа.У эпиорнисов,возможно,будет похожее.

Мамонт: Стая фелидорапторов возвращается с охоты.В этот раз у них просто грандиозный успех-им удалось добыть старого самца аадварк-рекса.Это хороший знак:последние несколько дней они ели лишь мелких животных.После пиршества некоторым фелидорапторам становится сложно идти-мясо в животе даёт о себе знать. Их логово защищают заросли деревьев и кустов.Вернувшись домой,звери обнаружили следы пребывания своего соседа-кустарникового бегемота:это тропа,протоптанная в кустах.Но сам зверь давно ушёл.Взрослые животные решают пройти по старой тропе.На новой тропе птицы ловят насекомых.Фелидорапторы не обращают на них внимания;еды им хватит на несколько дней.Молодые звери с любопытством наблюдают за обитателями кустарников. Несколько кустарниковых бобров,увидев хищников,убежали к реке.Один молодой фелидораптор видит черепаху,сидящую на бегемотовой тропе.Тем не менее,он сторонится её:недавно похожее существо сломало ему коготь. Но он видит нечто колючее,ходящее в кустах.Это дикобраз-его контрастные чёрно-белые иглы привлекли внимание юного хищника.Он трогает зверя за иглы,но тут же пронзительно кричит:игла застряла в передней лапе.Перепугавшийся дикобраз убегает отсюда. Фелидораптор подбегает к вожаку стаи и показывает ему лапу.Вожак не скалит зубы,а достаёт иглу из лапы сородича и бросает в кусты.Причина милости вожака проста:этот фелидораптор-его сын.Но у этой пары есть более маленькие детёныши,и прошлогодние детёныши-своеобразные "пестуны". Вскоре хищники спрыгивают на низкий берег.Самка вожака тут же устремилась в нору,частично загороженную бревном.В глубине этой норы лежат несколько детёнышей.Малыши тут же видят входящую мать,и затем и отца.Самка и самец делят детёнышей,и начинают кормить их полупереваренным мясом.Накормив детёнышей,фелидорапторы ложатся спать;в норе влажно и прохладно. Молодёжь же начинает игры.Самая простая игра-один фелидораптор хватает какой-нибудь предмет,а остальные пытаются его отнять.Есть и другие игры. В один момент молодая самка фелидораптора увидела блеснувшую в воде ракушку.Когда она захотела поднять и рассмотреть её,то видит какое-то крупное извивающееся существо.Она закричала и выскочила из воды.Шум услышали взрослые члены стаи,и моментально выскочили из нор. Существо,вызвавшее беспокойство-крокодиловый уж.Чтобы прогнать змею,фелидорапторы начинают кричать,размахивать руками,а один проводит когтями по камням,издавая неприятные звуки.Змея уползает,и фелидорапторы,решив,что змея испугалась их демонстраций,только усилили их.На самом деле причина другая:этот уж-самка,и у неё во рту сидят много детёнышей.Змея уползла выше по течению,и всё уладилось.Фелидорапторы продолжили заниматься своими делами.

Мех: Мамонт пишет: этот фелидораптор-его сын.Но уже у этой пары есть детёныши Вот эту фразу я могу трактовать только одним способом, и явно не тем, который ты подразумевал. Самка и самец делят детёнышей,и начинают кормить их полупереваренным мясом. Вообще, такое сложное социальное поведение предполагает какое-то разделение функций по полам. В стае львов, например, охотятся только львицы. И насчёт полупереваренного мяса я всё-таки сильно сомневаюсь. Чтобы прогнать змею,фелидорапторы начинают кричать,размахивать руками,а один проводит когтями по камням,издавая неприятные звуки. Надо бы уточнить, есть ли у ужей вообще слух.

Мамонт: Эпизод про кормление детёнышей.Они просто пытаются быстрее накормить их,вот и самец кормит одних,а самка-других. Эпизод с ужихой.Фелидорапторы-то-не профессора биологии,о слухе ужей им не известно.Вот и прогоняют известным им способом.

Мех: Мамонт пишет: Они просто пытаются быстрее накормить их,вот и самец кормит одних,а самка-других. Всё равно сомневаюсь, что такое бывает. Впрочем, я не энтомолог. Фелидорапторы-то-не профессора биологии,о слухе ужей им не известно.Вот и прогоняют известным им способом. "Герой не знает, как доить корову, поэтому подставляет под неё ведро и начинает дёргать за хвост. Но юмор заключается в том, что это работает!" (ц)

Мамонт: Фелидорапторы и люди-разные существа.А змее важно потомство сохранить,вот она и уползает.

Мех: Мамонт пишет: Фелидорапторы и люди-разные существа. Я рад, что ты со мной согласен %)

Мамонт: Тогда какие претензии к главе?Кстати,теперь фелидораптор-потомок леопарда.

Мамонт: Амазонская сельва.Раннее утро.Первые звуки дня-крики птиц.В пологе леса летают и кричат попугаи ара разных видов,также тут есть амазоны.Чуть тише попугаев кричат туканы,которых здесь тоже не мало.Один тукан смог схватить сладкий плод и ест его,спрятавшись в кроне большого дерева.Также по лесу летают различные воробьиные птицы.Амазонские петушки загорают,рассевшись на толстой ветви в месте,где сквозь крону пробиваются солнечные лучи. Птицы наслаждаются солнечными лучами,не подозревая об опасности.Но она есть.Внезапно птицы замечают,что на них летит какое-то существо,похожее на дракона.Но это- мишкоатль,ящерица,способная к непродолжительным полётам.Являясь потомком анолисов,сначала у этой ящерицы появились разросшиеся рёбра,которые потом соединились с передними конечностями.Но летать долго мишкоатль всё равно не может. Перепугавшиеся амазонские петушки разлетаются в стороны,но хищник выбрал жертвой крупную особь,пытающуюся скрыться в подлеске.Мишкоатль отталкивается от ветки и летит на жертву,делая взмахи крыльев.Рептилия хорошо разогналась и схватила челюстями птицу.Мишкоатль сдавил челюсти,и жертва уже мертва.Мишкоатль неуклюже машет крыльями,словно птенец-слёток,и садится на ветку.Он проглатывает птицу и отдыхает пару десятков минут.Он ещё поохотится сегодня,но сейчас ему надо отдохнуть. Обитателям подлеска(особенно крупным) неизвестно о маленькой трагедии,произошедшей в пологе леса.К небольшой реке идёт стадо крупных животных,похожих на слонов.Это слоновые тапиры,самые крупные тапиры голоцена.У них есть небольшой хобот,что придаёт им сходство со слонами.Вместе с ними идут птицы,похожие на казуаров-это лесные нанду,одни из видов нанду,обитающих в Южной Америке.От своих сородичей их отличают более коренастое телосложение,короткие ноги и костяной гребень на голове.Лесные гиганты подходят к реке. Слоновые тапиры заходят по брюхо в воду.Они набирают в хобот воду и выливают её в рот.Маленький детёныш возрастом в месяц сидит на спине у матери и пробует пить воду как сородичи.Лесные нанду,напротив,пьют воду,стоя на берегу.Недалеко от тапиров и нанду в воде плещется группа существ,похожих на небольших гиппопотамов с хоботком.Это карликовые бегемотовые тапиры,тоже потомки тапиров.И хотя сами они не очень большие,и их не очень много,группа бегемотовых тапиров-это сила,с которой считаются даже крупные речные монстры. В паре километров к реке выходит какое-то животное,внешне немного похожее на ягуара.Это адуго,или речной ягуар-один из потомков ягуара.Отличия от предка-шерсть рыже-коричневого цвета без пятен и огромные(до 40см) когти на передних лапах.Эта особь-взрослый самец,и он нуждается в пище.За несколько последних дней он ел лишь небольшого грызуна,и сейчас адуго нуждается в пище.Этот вид часто кормится в воде, и сейчас один из таких случаев.Подойдя к воде,адуго потягивается и прыгает в воду. Мелкие рыбёшки и головастики,увидев крупную тень,бросились врассыпную.Но адуго их даже не заметил,они слишком мелкие для него.Ему нужна добыча гораздо крупнее,и он даже не обратил внимание на рыбу длиной около 20см,плавающую рядом. Недалеко он увидел несколько довольно крупных силуэтов,медленно плавающих.Это карликовые ламантины-самый мелкий вид сирен-самые крупные особи достигают лишь двух метров.Но для адуго эта добыча-очень желанная,и он сделает всё,чтобы поймать хотя бы одного ламантина. Адуго спрятался в зарослях водных растений,наблюдая за ламантинами.Он выбрал жертвой старую особь,плавающую на краю стада.Когда жертва подплыла максимально близко,адуго вложил все силы в один бросок...И вонзил коготь в ламантина.Жертва крикнула,все звери переполошились,и этим воспользовался адуго.Он стал яростно бить жертву когтями,а когда ламантин ослабел,адуго запрыгнул на него и погрёб к берегу.У берега хищник спрыгнул с жертвы и вытащил её на берег.Ещё стонущей от боли жертве адуго вспорол живот,и наружу вывалились внутренности.Адуго начал жадно есть мясо,а ламантины,убедившись,что хищник им больше не угрожает,продолжили кормится.Наевшись,адуго ушёл в своё логово и там заснул.

Мех: Мамонт пишет: кетцалькоатль Увыъ, это название уже занято птерозавром =) сначала у этой ящерицы появились разросшиеся рёбра,которые потом соединились с крыльями Аэээ, какими крыльями?.. Маленький детёныш возрастом в несколько месяцев сидит на спине у матери Если речь о тапирах, то эээ, вряд ли. огромные(до 40см) когти на передних лапах Короче, питается он преимущественно муравьями и термитами %) Для охоты это скорее вредно, чем полезно - клыки лучше по множеству причин. За несколько последних дней он ел лишь небольшого грызуна Который забрался к нему в рот случайно, пока адуго спал, однозначно +) Кстати, адуго прям реально холоднокровный?

Мамонт: Другого названия для ящерки не придумал. Свои когти адуго использует,как острогу,поэтому в основном питается речными жителями.А за последние несколько дней адуго ел лишь небольшого грызуна,потому что не мог поймать ничего другого. И эта охота-ничто по сравнению с тем,что происходит с тёзкой этого кошака в мифах.Например,его бабушка-жуткая неотеническая гусеница,да ещё и позвоночная.

Мамонт: Сегодня будет глава про Маврикий.

Мамонт: Маврикий.Ночь.В негустом лесу остановилась на ночлег стая страусовых дронтов.Стадо располагается по-особому:кольцом стоят взрослые особи,а в центре-птенцы.И хотя птенцы могут не опасаться маврикиовенаторов,некоторым хищникам легко на них напасть.По толстой ветке дерева пробежало довольно крупное существо,похожее на ящерицу.Это-царственный геккон,самая крупная ящерица Маврикия.Этот хищник бесшумно нападает сверху.Он выглядит как крупная ящерица тёмно-фиолетового цвета,бегающая на задних лапах.На "руках" царственного геккона есть большие когти,с помощью которых хищник убивает добычу. Он смотрит на птенцов страусового дронта и выбирает жертву.Три птенца,спящие на краю стаи-идеальная добыча. Крупная рептилия спрыгивает с ветки и прыжками движется к жертве.Царственный геккон движется совершенно бесшумно.Это помогает ему подобраться к добыче.Убийство произошло за несколько секунд:ударом когтя на передней лапе ящерица убивает птенца дронта. Пока царственный геккон расправлялся с добычей,к стаду дронтов по ветке подобрались несколько небольших существ,похожих на пауков.Когда геккон с добычей запрыгнул на ветку,эти существа поступили просто:они перебежали на другую сторону ветви,где и затаились.Они проседят там до утра,в царственный геккон убежал подальше отсюда с добычей. Когда наступило утро,существа,пришедшие сюда ночью,спрыгнули на спину дронтов.Это крабы,размах клешней которых-около 8см.Они рыже-коричневой окраски,с маленькими коготками на лапах.Это крабы-санитары,которые часто чистят перья страусовых дронтов. Попав в перья гигантских птиц,они начали ловить и поедать паразитов и мусор.Страусовым дронтам нравится эта процедура,но они уходят на поиск пищи.Они проходят немного,и попадают на поляну,поросшую деревьями и кустами с плодами. Над поляной в ветвях лазает существо,похожее на летучую мышь с размахом крыльев около 2м.Это гигантский маврикийский крылан,рукокрылое,которое плохо летает,но хорошо лазает.Оно совершенно безобидно, и питается фруктами.Ест он неаккуратно,и часть плодов падает на землю.До страусовых дронтов здесь оказались гигантские черепахи.Дронты тоже начинают есть фрукты,но некоторые из них самостоятельно добывают их. Между ног великанов бегают мелкие птицы-земляные попугаи,подбирающие упавшие плоды и карликовые маврикийские совы,ловящие мелких животных. Но страусовые дронты даже не подозревают,что за ними наблюдают хищники.Но из зарослей выскакивают два монстра,похожие на помесь птицы и динозавра.Это маврикийские убийцы-потомки рыжего пастушка.От предка их отличают крупный размер,пальцы на крыльях и чёрно-белая окраска спины и клюв как у марабу.Страусовые дронты бросаются наутёк,гигантские черепахи спрятались в панцирь, а гигантский маврикийский крылан вспорхнул выше на дерево. Когда началась погоня,крабы-санитары крепко схватились за перья дронтов,чтобы не упасть и не быть раздавленными. И хотя страусовые дронты бегают быстро,маврикийские убийцы настигают одного.Они щедро дают ему удары клювом,и вскоре большая птица падает замертво.Крабы,оказавшиеся на левом боку дронта,оказались раздавленными.Остальные три решили убежать,пока маврикийские убийцы пируют.Но спастись удаётся только одному из них,который быстро добежал до стада страусовых дронтов. Остальные три оказались жертвами странных птиц с лысой головой и когтями на крыльях.Это грифовые пастушки,тоже потомки рыжего пастушка.Они ждут мяса дронта,а сейчас решили поймать крабов.Чтобы съесть краба,пастушок хватает его лапой и расклёвывает.Но вскоре убийцы насытились,а пастушки решают отведать мяса страусового дронта. А сами дронты убежали от врагов и продолжили кормиться.

Мех: Мамонт пишет: Это-царственный геккон,самая крупная ящерица Маврикия.Этот хищник бесшумно нападает сверху.Он выглядит как крупная ящерица тёмно-фиолетового цвета,бегающая на задних лапах.На "руках" царственного геккона есть большие когти,с помощью которых хищник убивает добычу. Интересно, он скрещивается с фелидорапторами? Это крабы,размах клешней которых-около 8см. Право слово, сомневаюсь, что крабам по силам занять такую нишу. Скорее уж ещё какая-то птичка или, на худой конец, насекомое - у них гораздо больше шансов успеть раньше. похожие на помесь птицы и динозавра Похожие на помесь парнокопытного и млекопитающего. пальцы на крыльях Откуда и зачем?

Мамонт: Мех пишет: Интересно, он скрещивается с фелидорапторами? Конвергенция это.К тому же у ящерки на лапах по одному когтю. Мех пишет: Право слово, сомневаюсь, что крабам по силам занять такую нишу. Скорее уж ещё какая-то птичка или, на худой конец, насекомое - у них гораздо больше шансов успеть раньше. Чем же они тебе не угодили?Такие тоже могут появиться.Только давай не будем превращать это в грызню,хорошо? Мех пишет: Похожие на помесь парнокопытного и млекопитающего. Птицы произошли не от динозавров. Мех пишет: Откуда и зачем? Титаниса спроси,откуда.Нужны они для того,чтобы хватать добычу.

Мех: Мамонт пишет: Конвергенция это. Нет. Чем же они тебе не угодили? Крабам дольше приспосабливаться, и в плане передвижения их слишком легко обойти. Птицы произошли не от динозавров. Ну, являясь динозаврами, они всё-таки технически произошли от динозавров - других динозавров, более древних %) Титаниса спроси,откуда.Нужны они для того,чтобы хватать добычу. Во-первых, у титаниса это рудименты - как и у гоацина. У остальных птиц он исчез и больше не появится, разве что при помощи жёсткой генной инженерии. Во-вторых, ты птицу хоть раз видел? =) Крылья - та её часть, которой сложнее всего что-то ухватить, будь там хоть пальцы, хоть присоски.

Мамонт: Чем тебе существа с Маврикия не угодили,не знаю.И ты вообще знаешь,что такое конвергенция?

Мех: Мамонт пишет: И ты вообще знаешь,что такое конвергенция? Безусловно, знаю, но в данном случае она против тебя +)

Мамонт: И почему же? И царственный геккон,и фелидораптор бегают на задних лапах,и используют когти на передних для убийства добычи.Только у первого по одному когтю на "руке",а у второго-по три.

Мамонт: Чем тебе существа с Маврикия не угодили,не знаю.И ты вообще знаешь,что такое конвергенция?

Parazit2016: Мамонт пишет: Птицы произошли не от динозавров. точно не известно.

Мамонт: Согласен.Но Мех то ли прикалывается,то ли троллит.

ник: Мамонт пишет: Птицы произошли не от динозавров Эх, Валенка на тебя нет! Скорее от динозавров, чем от химерного протоависа

Parazit2016: ник пишет: Эх, Валенка на тебя нет! Скорее от динозавров, чем от химерного протоависа согласен

Мамонт: Теперь считается,что птицы произошли от текодонтов.Семён с этим,кажется,согласен.

Parazit2016: Мамонт пишет: Теперь считается,что птицы произошли от текодонтов. привет, Эстония! теперь считается, что они произошли от динозавров. Раньше считалось, что они произошли от текодонтов.

Мамонт: Посмотри на свой пост в зеркало,и он будет почти правильным.Но тут всё это-явный оффтопик.

Parazit2016: Мамонт пишет: Посмотри на свой пост в зеркало,и он будет почти правильным.Но тут всё это-явный оффтопик. нет. Сейчас считается, что птицы произошли от динозавров. Как было на самом деле - другой вопрос, о, ИМХО, птицы произошли от динозавров.

Мамонт: Пожалуйста,давай закроем этот вопрос!Тема не об этом.

Parazit2016: Мамонт пишет: Пожалуйста,давай закроем этот вопрос!Тема не об этом. согласен.

Мамонт: А почему зачёркнуто? Короче,следующая глава-"Речные монстры Амазонии" о крупных существах южноамериканских рек.Спойлерить не буду.

Мамонт: Те,кто читал главу про амазонскую сельву,помнит адуго-крупного потомка ягуара.Так вот,мне нужны ещё два потомка ягуаров,мельче,чем адуго(который один из крупнейших потомков ягуара)?Назовём их бакороро и итубори(сыновья Адуго в легендах).Также,возможно,скоро напишу главу про речных монстров Амазонии. И есть парочка идей по Индии.

Мамонт: А пока-несколько бредоватых идеек: Крупный пингвин,похожий на китовых олуш. Пресноводная рыба-пила. Пресноводный вид морского слона. Амазонская кариама.

Parazit2016: Случайно получилось. Исправил

Мамонт: Хорошо,спасибо.Но новая глава будет не очень скоро,так как не очень хорошо продуманы животные.

Мех: Мамонт пишет: Но новая глава будет не очень скоро,так как не очень хорошо продуманы животные. Раньше тебе это не мешало~ Давай я попробую ещё раз сформулировать общие проблемы - ты очень любишь выводить формы, которые из выбранного органа или биологического вида получиться не могут ващеникак, а даже если каким-то образом возникнут, принесут больше вреда, чем пользы, ибо в лучшем случае малополезны по сравнению с более простыми аналогами.

Мамонт: Мех пишет: общие проблемы Это не проблемы Вот скажи прямо,что тебя не устраивает в адуго,степном мамонте и стадной куропатке.

Мех: Про адуго и кучу других существ я уже всё сказал, а к степному мамонту и куропатке претензий вроде бы не было +)

Мамонт: Если ты про когти адуго,то вспомни о бариониксе.К тому же когти использовать как острогу(в главе-случай нетипичной охоты) использовать гораздо легче,чем клыки.

Мех: Я набрал простынку текста, с упоминанием рыболовецких стратегий и совершенно разных экологически-эволюционных путей, но потом передумал и решил поступить иначе. Пусть кто-то другой ответит, насколько реалистично такое существо, как кошкозавр с сорокасантиметровыми кгтями передних лап в качестве рыболова и охотника на другую живность, включая мелких грызунов +)

Мамонт: Ладно,когти теперь-30см.Но, согласись,кошкоморж с огромными клыками-тоже не то А если вымрут саблезубы,то появятся саблезубые ягуары.

Мех: Мамонт пишет: А если вымрут саблезубы,то появятся саблезубые ягуары. Заметь - саблезубые, а не саблекогтые %)

Мамонт: Адуго и саблезубые ягуары-разные животные(если первые,конечно,появятся).Но дальше уменьшать когти адуго не буду.

Мамонт: Новая глава будет сегодня.Заранее спрашиваю:могут ли оцелоты занять нишу гепардов?

Мех: Мамонт пишет: Заранее спрашиваю:могут ли оцелоты занять нишу гепардов? По идее, да - охотятся они на земле, поэтому все шансы есть. Если, разумеется, будет свободная экониша.

Мамонт: Если туда не залезут нанду.Спасибо за одобрение!

Мамонт: Речушка,где охотился адуго,впадает в один из Амазонки.В устье речки кормятся разные животные. Огромная птица на длинных ногах неторопливо ест водные растения.Это широкопалый нанду,потомок нанду,ведущий полуводный образ жизни.На его ногах имеются широкие пальцы с копытообразными когтями.Рядом в воду залезло животное,похожее на выдру с длинным носом.Это речной муравьед,кормящийся в воде.Он "идёт" по дну,вороша языком дно.Мелких существ зверь ловит языком.Вскоре из-под норы,расположенной под упавшем деревом,вылезает амазонская черепаха.Это крупная рептилия с тёмно-серым карапаксом и жёлтым с чёрными пятнами пластроном.Она сползает в реку и начинает поедать водные растения.Когда она проплывает рядом с водяным муравьедом,то тот решил посторонится:эта рептилия может больно укусить его за нос.Эти животные не уходят из маленькой речки,а в большой реке живут другие животные. Птица,летящая над серединой реки,видит довольно большую стаю существ розового цвета,постоянно перестраивающихся и стрекочущих.Это дельфины-меченосцы - потомки инии.На первый взгляд они ничем не отличаются от предков.Но скоро это впечатление рассеится. На пути у зверей оказывается огромный косяк рыбы.И начинается охота.Дельфины врезаются в косяк,постоянно свистя.То один,то другой дельфин выплывает из косяка и хватает окровавленных рыб.Рыло этого животного закостенело на конце,плюс один из зубов торчит вперёд.Эти существа отлично приспособленны к жизни в открытой воде,и могут даже спастись от тупорылой акулы. На берегу живут другие животные.На берегу лежит царственный кайман,самый крупный аллигатор земли,потомок чёрного каймана.Он отдыхает,греясь на солнце.Вокруг него бродят красно-коричневые птицы с зелёными крыльями,имеющие длинные шею,ноги и клюв.Это амазонские кариамы - птицы,которые охотятся в лесах и у воды. Одна кариама отошла далеко от берега в поисках пищи.И стала жертвой хищника.Внезапно птица затрепыхалась в объятиях гигантского,плоского существа.Это эль куэро - гигатский речной хвостокол.Рот ската располагался прямо там,куда наступила птица,хотя рот у скатов находится на нижней стороне тела.Но эль куэро лежал вверх животом,имеющим маскировочную окраску. Кариамы,не ставшие жертвами хищника,побежали на берег,хлопая крыльями.Гигант понял,что продолжать охоту здесь бессмысленно,и поплыл.И теперь видна контрастная спина рыбы:белая с чёрными пятнами неправильной формы,а глаза широко посажены. Крики птиц из леса возвещают о приближении хищника.Из леса выходит адуго,убивший недавно карликового ламантина.Он встречается взглядом с кайманом,но оба хищника ограничиваются демонстрациями:адуго поднимает переднюю лапу,показывая огромные когти,а кайман открывает пасть,показывая зубы.Дальше хищники расходятся,и адуго начинает искать пищу,а кайман продолжает отдыхать. Зайдя на мелководье,адуго увидел уплывающего эль куэро.Первый решает посторонится:в юности он однажды чуть не получил удар не ядовитой,но прочной иглой на хвосте эль куэро.Адуго навсегда запомнил чёрно-белую спину,и старается не попасться скату. Но Геркулес(так зовут адуго) увидел еду получше:на мелководье лежит довольно крупное существо розового цвета,не подающее признаков жизни.Геркулес подходит к нему и переворачивает.Это дельфин-меченосец,на теле которого много мелких ран.Это означает одно:этот дельфин погиб от рыла собственного сородича,потому что дельфины-меченосцы часто убивают друг друга,а мёртвых выбрасывает на берег.Но Геркулесу до этого всё равно,и он просто ест неожиданную "добычу". Но есть тут хищники покрупнее адуго,царственного каймана и дельфина-меченосца,и одно из таких животных лежит неподалёку.Это якумама - крупнейшая змея планеты,потомок анаконды.Крупные особи достигают длины аж 30м при диаметре тела около 90см.Якумамы ведут преимущественно водный образ жизни,но иногда выползают на берег погреться,как и эта змея. По телу отдыхающей якумамы бегают разные птицы,собирая разных паразитов.Например,якумаму отчищают амазонские кариамы,съедая равноногих рачков. После полудня начинается дождь,и разные животные относятся к этому по-разному.Царственный кайман не обращает на дождь внимания,Геркулес уходит в лес,а за ним бегут кариамы.Якумама просто уползает в реку.

Мех: Мамонт пишет: Рот ската располагался прямо там,куда наступила птица,хотя рот у скатов находится на нижней стороне тела.Но эль куэро лежал на животе,имеющим маскировочную окраску. Я, пожалуй, только про этот момент уточню, ибо здесь чего-то уж совсем жёсткая аномалия с геометрией '___-

Мамонт: Поправил,спасибо.Кстати,чуть подработал фауну Австралии и Новой Гвинеи.

Мамонт: День в степях Средней Азии подходит к концу.Главная пара фелидорапторов вышла,чтобы созвать всю стаю ко сну. Чтобы сделать это,крупные самец и самка выходят из своей норы и громко рычат.По норам разбредаются все,кроме двух молодых животных.Они ненадолго затянули с игрой,за что главная самка их слегка царапнула.Самец,дав своей супруге выяснять социальные отношения,подошёл к реке и начал лакать воду,и вскоре удалил жажду.Самка же дала молодёжи понять,что надо уходить в норы, и после этого два фелидораптора пошли к своей норе. У них есть маленькие детёныши,и когда они не ощутили мягкого меха родителей,то испуганно запищали.Но их родители тут же зашли в нору и улеглись.Детёныши,почувствовав шерсть отца и матери успокоились,но самый старший из них попробовал поохотится за отцовским хвостом,но скоро тоже уснул.Время господства дневных животных прерывается,и на арену выходят ночные. Довольно далеко от жилища фелидорапторов из под земли в большом количестве выходят странные животные,похожие на грызунов.Это и есть грызуны:кротовые хомяки - потомки обыкновенного хомяка.Животные разного размера:самые крупные - 20 см,самые мелкие - 8,они - детёныши.Звери едят траву и другие растения,днём же(живя под землёй) - корни и клубни.Мех животных - тёмно-коричневый,возле маленьких глаз - жёлтая полоска.Живот белый,а вибриссы очень длинные. К хомякам присоединяются другие животные:из кустов выходит степной барсук,а за ним - несколько ежей:это самка и подросший выводок.Звери начинают копаться в земле в поисках насекомых и червей.Шерсть зверей кишит паразитами,но ненадолго.На шерсть барсука с травы прыгает не очень крупный кузнечик светлого цвета.Когда к нему подползает насосавшийся крови клещ,то кузнечик,с помощью лапки с зубьями поранил клеща,и на шерсть брызнула кровь.Это - кузнечик-лекарь,частый вид в степях Евразии.Он часто чистит от паразитов самых разных животных,от мамонтов до бобров.Вообще,прямокрылые в степях Евразии разнообразны,и,как следствие,некоторые животные охотятся на них. По кустам прыгает крупная саранча,время от времени поедая листья.Когда насекомое потеряло осторожность,из кустов выпрыгнуло странное существо,похожее на очень маленького динозавра с большими глазами.Это - прыгающий ящер,частый охотник на насекомых.Поймав саранчу лапой,он тут же стал поедать её.Но одной саранчи маленькому охотнику явно недостаточно,и он засел в засаду.Когда рядом пролетела огромная ночная бабочка,прыгающий ящер сделал крутой прыжок и поймал насекомое.Съев бабочку,ящер побежал по ветвям,и обнаружил нескольких крупных насекомых и мелкую птицу,и съел их всех.Потом рептилия спрыгнула в нижний ярус кустарника и угомонилась.Теперь ей можно не есть несколько дней. Деятельность прыгающего ящера заставила проснутся ещё одного обитателя кустарников.На лужайку выбежала странная птица со светлым оперением и огромными глазами.Это - коростель-привидение,обычная ночная птица здешних мест,плохо летающая.Увидев крупного жука,птица погналась за ним и вскоре поймала и съела.У коростеля-привидение хорошее обоняние(как и зрение),а первое качество у птиц - редкость. Но не прыгающий ящер,ни коростель-привидение не являются крупнейшими здешними ночными хищниками,но один из них рядом. Кротовые хомяки,кустарниковые ежи,степной барсук и коростель-привидение,мирно искали пищу,как вдруг с дерева слетело чудовище с размахом крыльев в 90см.Это анзуд - гигантская летучая мышь из семейства кожановых,обитающее в полупустынях,пустынях,саваннах и степях Азии(в Европе анзудов мало). Все животные(кроме барсука) разбежались в стороны,но один молодой хомяк промедлил,и анзуд схватил его своей удлинённой мордой(ноги у анзуда тоже удлиненны). Сев на ветку дерева,анзуд прикончил хомяка и начал поедать его. Не очень далеко отсюда располагается странное сооружение,похожее на термитник,но существа,построившие его - совсем не термиты.Это - дом общественных навозников,сделанный почти целиком из навоза степных мамонтов и каркаданнов.В центре сооружения есть камера,где живёт главная пара.Остальная же часть просто кишит личинками и куколками навозников.И это привлекает едоков. К сооружению(высота которого - 3м) подходит зверь длиной ок. 2м.Это - гигантский панголин,зимой откочёвывающий южнее.Его тело покрывает сплошная броня,образованная сросшимися пластинами,а на передних лапах - большие когти. Зверь ломает подсохшуюся на солнце корку из навоза,глины и травы.Несколько личинок,находившиеся прямо под коркой,попытались скрыться,но одну из них панголин схватил языком и съел.Он начал разгребать сооружение,выбрасывая навоз наружу.Но рабочие навозники,скорее всего,скоро снова вернут его на своё место. На шум из кустов выходят две долговязых птицы.Это - страусы-полуночники,ночные страусы.Они так хорошо маскируются днём,что их можно было бы принять за сухую ветку.Их высота - чуть больше 2м,это - самец и самка,самец немного выше.Они подходят к пролому в доме навозников,и начинают выклёвывать личинок,располагающихся слишком высоко для панголина.Но без него они бы не смогли насытится этим лакомством,так как не смогли бы пробить затвердевшую корку. И хотя часть личинок оказывается съеденной хищниками,большая часть всё таки вырастает. Прыгающий ящер относится к семейству кенгуровых ящериц,потомков настоящих.

Мамонт: Чуть доработал фауну Индии и Австралии.

Мамонт: Те,кто читал последнюю главу,помнят общественных навозников.Но они там были мельком,вот чуть доработаннее о них(и о регионе). Вообще,Средняя Азия в этом мире представляет собой что-то вроде саванн Меганезии неоцена. Мало того,что климат стал довольно влажным,но под влиянеем мегафауны(степные мамонты,каркаданны,азиатские страусы,кустарниковые бегемоты и др.)местность выглядит примерно так:пространства травы и заросли кустарников и низкорослых деревьев,плюс много маленьких речек,и есть довольно крупные водные животные(крокодиловый уж,кустарниковый бегемот),а мелких тем более много. Теперь о навозниках.Так вот,их сооружения состоят преимущественно из навоза крупных млекопитающих(степные мамонты,каркаданны,степной зубр и др.),но не только.Помимо навоза сооружения также состоят из травинок,грунта и всего,что можно найти в степи. Единственное мало-мальски оборудованное место - камера,где живёт главная пара.Личинки же беспорядочно расползаются по "термитнику" и специальных камер,как у муравьёв,нет.Ну и окукливаются где попало. Сооружение увеличивается путём накладывания нового слоя де**ма на старый.Верхний слой неизбежно будет высыхать на солнце,но когда на него накладывается новый слой,то в первый поступает вода из го*на.Следовательно,в середине "замка" будет хлюпающее и чавкающее дерь**. И конечно же появится целый комплекс видов,обитающих в этих "роскошных апартаментах".Например,придумал тритона,откладывающего икру в центре сооружения.Также,возможно,появится паук,мимикрирующий под навозника.Но это - лишь малая часть этого комплекса,который,конечно же,будет горааааааздо разнообразнее.

Мех: Учитывая, как навозники используют навоз в первую очередь, получается забавное переосмысление концепции пряничного домика +) В таком ключе было бы забавно всё это обыграть.

Мамонт: Ну а личинки жрут мягкое дерьмо.Забыл об этом сказать.А новая глава как?

Мех: Мамонт пишет: А новая глава как? Как обычно ¯\_(ツ)_/¯

Мамонт: То есть с кучей нереалистичных видов?

Мамонт: Если не ошибаюсь,это - первая моя идея,которая тебе нравится?

Мамонт: Такие идейки: Индия Бронеганда - не очень крупный потомок индийского носорога,зато с крепкой бронёй. Матьсья - крупный пресноводный сом. Ганеша,или элефасотитан - гигантский потомок индийского слона,похожий на африканского. Ракшас - индийский фелидораптор. Йесин - маленький (по меркам слонов) потомок индийского слона,самец - 100см в холке,самка - 90. Также допускаю существование потомка жирафа,похожего на неоценового нандитерия.А ещё надо будет развести по нишам страусов и страусовых павлинов.Например,первые будут более хищными. Австралия Сумчатый халикотерий - кенгуру,похожий на халикотерия.Немного похож на неоценового крючкопалого кенгуру,но меньше и изящнее. Береговой грифовый эму - вид эму с голыми головой и шеей,обитающий на побережье.Питается тем,что там можно найти.Первое животное,встретившее бегемотов в Австралии(которых там будет много видов). Казуараптор - верховный хищник Новой Гвинеи.Похож на этого: Стайный охотник,использует гребень как резонатор. Императорский варанорекс - потомок мегалании,похожий на тираннозавра.Благодаря размерам может нападать даже на молодых слоновых бегемотов.

Мамонт: Парочка вопросов по обезьянам. Могут ли гориллы занять нишу гигантопитеков? Могут ли в саваннах Средней Азии появится обезьяны(например,потомки павианов)?

ник: Мамонт пишет: Могут ли гориллы занять нишу гигантопитеков? Да хоть парантропов... Если не вымрут от какого-нибудь вируса Мамонт пишет: Могут ли в саваннах Средней Азии появится обезьяны(например,потомки павианов)? А почему не макак? Им вроде как ближе добираться

Мамонт: Ник пишет: А почему не макак? Им вроде как ближе добираться У павианов есть адаптации к жизни на открытых пространствах.А новая глава как?

Мамонт: Ник пишет: Если не вымрут от какого-нибудь вируса А должны?Он откуда появится?

Мамонт: Коротко о том,как появилась колония фелидорапторов,появляющаяся в главах. Всё началось с того,что молодой самец фелидораптора несколько лет назад начал самостоятельную жизнь.Началось это весной, когда он просто ушёл далеко от дома и не захотел возвращаться.Он хорошо охотился,и это помогло ему выжить. Но надо было найти территорию,на которой можно жить. Фелидораптор выбрал отличное место:тут были обширные кустарниковые заросли,правда,поломанные кусты в некоторых местах говорили о присутствии здесь кустарниковых бегемотов,но наш персонаж не особо обратил на это внимание. Потом надо было обустроить жилище,но кое-кто сделал это до него:в обрывистом берегу была нора,выкопанная молодым крокодиловым ужом для зимовки.Но рептилия уже уползла,и фелидораптору можно было спокойно занять нору. Началась хорошая жизнь. Через какое-то время на территории Ареса(самца фелидораптора) появилась молодая самка(будем называть её Артемидой). Её история Поначалу она гораздо интереснее:при неудачном нападении на самку каркаданна с детёнышем,она убежала далеко от клана. побаивалась подходить к Аресу,и при его появлении убегала.Иногда Артемида поедала остатки его добычи. Но когда наступил брачный сезон,всё поменялось.Артемида и Арес стали терпимее относится друг к другу,и потом они спарились. Постепенно у них появилось много потомства,а к ним присоединились другие фелидорапторы.

Мамонт: Раз в этом мире остались странствующие голуби,то появятся и существа,мимикрирующие под них.Например,голубиный убийца - ястреб,похожий на голубя.Летает в центре стаи,а как проголодается - ловит ближайшего голубя...садится на землю,съедает добычу и снова занимает позицию в стае.Впрочем,хищных птиц вряд ли будет один вид:например,может появится чайка,похожая на голубя. Но такие птички будут не только хищные:например,могут появится мимикрирующие голуби или попугаи.Возможно,появятся такие виды и среди летучих мышей и аэрозавров(родственников мишкоатля).



полная версия страницы