Форум » Прочие биологические темы » Это интересно (продолжение) » Ответить
Это интересно (продолжение)
bhut: Решил начать этакой склад, где буду "складывать" разные курьёзы о животных. Курьёз первый: чудо-юдо с озера Бросно: Чудовище с озера Бросно
Мамонт: И ведь потом они вышли из нор,а часть вообще уползли на деревья и в воду! Вспоминается ласка без конечностей из бредовых идей.
Биолог: Мех специализации к норному образу жизни, что змеи вполне наглядно демонстрируют Как отметил выше Мамонт, норные подземные млекопитающие (кроты, цокоры, слепыши) почему-то ног не лишились и змеевидными не стали. А это потому, что плотную землю чем-то копать надо. А в сухом сыпучем песке можно и "плавать" без помощи конечностей, и некоторые современные рептилии в пустынях так и делают. Но это не норная, а песчаная жизнь. Разница есть.
Мамонт: И,опять же,они впринципе могли ползать в мягкой почве навроде песка,а могли плавать.
Zenitchik: Биолог пишет: норные подземные млекопитающие (кроты, цокоры, слепыши) почему-то ног не лишились А подземные амфибии - лишились или почти лишились.
Мамонт: Так они живут в местах,где почва влажная и не особо плотная.
Биолог: Zenitchik Мамонт Все это верно, но червяг в сырость загоняла нужда во влаге, которую испытывали их предки, подобно всем амфибиям. У рептилий же этой нужды не было. А еще червяги почти ослепли. И тут... ...есть еще одна важнейшая проблема: зрение. Переход к подземному образу жизни убивает его, а после выхода обратно надо быстренько восстановиться, чтобы не пасть жертвой хищников и себя прокормить. Провести в земле короткое время змеи не могли - иначе не стали бы такими, какими мы их знаем. А слепыми они не стали (в большинстве).
Мамонт: Кстати,возможно,что первые змеи вели "полунорный" образ жизни,как,например,суслики.
Биолог: Мамонт пишет: "полунорный" образ жизни,как,например,суслики Почему тогда они остались без ног?
Мамонт: Они могли специально заползать в норы,выкопанные другими животными,и постепенно лишились ног.
Мех: Биолог пишет: норные подземные млекопитающие (кроты, цокоры, слепыши) почему-то ног не лишились Пока ещё не лишились, по крайней мере %) Но всякие червяги, желтопузики и прочая хтонь - именн очто организмы, отказавшиеся от ног в пользу подземной жизни. Разве есть безногие существа, которые не потеряли конечности в связи с переходом к норной жизни? Кстати, змеи ещё и от слуха отказались, заменив его общим ощущением вибраций, что тоже как бы намекает.
Биолог: Мех пишет: Разве есть безногие существа, которые не потеряли конечности в связи с переходом к норной жизни? Вот видите, что происходит? Безногость - следствие норности, а норность истинна, потому что безногость. Вот и всё в эволюции так. Кстати, змеи ещё и от слуха отказались, заменив его общим ощущением вибраций И как сейчас живется глухим рептилиям в море и на деревьях? Слух же не восстановился, в отличие от зрения, что ну очень странно.
ник: Биолог пишет: Безногость - следствие норности, а норность истинна, потому что безногость Фокус в том, что те же кролики, суслики и луговые собачки - норные животные, а не утратили конечностей...
Биолог: ник Вот видите! А потерю ног у змей объясняют именно норной жизнью.
Parazit2016: Биолог пишет: ник Вот видите! А потерю ног у змей объясняют именно норной жизнью. ИМХО, тут дело в способе передвижения под землей - подземное "плаванье", при котором ноги только мешаются, или как у, например, кротов. Первое, наверное, просто легче устроить с длинными хвостами предков червяг и змей.
ник: Parazit2016 пишет: тут дело в способе передвижения под землей В этом-то всё и дело! Способов передвижения под землёй всего два. Просто млекам, некоторым бесхвостым амфибиям и медведкам удалось копать разными способами, а змеям и червягам - "плавать" в сыпучем и влажном грунте.
Мамонт: Уж теперь-то всё понятно.Кстати,слепозмейки могли сначала заползать в норы других животных постепенно переходя к подземному образу жизни.Да и "плавающие" в песке сцинки пока конечностей не утратили,да и со зрением всё у них в порядке.
Parazit2016: Мамонт пишет: Да и "плавающие" в песке сцинки пока конечностей не утратили,да и со зрением всё у них в порядке. ключевое слово - "пока".
Мамонт: Но,думаю,до конца не утратят,ибо змеям ничего не грозит.
Мех: Мамонт пишет: Да и "плавающие" в песке сцинки пока конечностей не утратили Но тенденция есть %) да и со зрением всё у них в порядке Зрение зависит от того, насколько часто оно используется. Крот почти не вылезает наружу, и глаза ему ни к чему. А вот, скажем, змеи охотятся на поверхности, хотя нередко живут в норах, и им полезно видеть добычу.
Мамонт: Мех пишет: Но тенденция есть %) Об этом знаю.
полная версия страницы