Форум » Прочие биологические темы » Проект "Амбарра" (продолжение) » Ответить
Проект "Амбарра" (продолжение)
Мех: Основная цель этого проекта - построение цивилизации, а не экосистем, которые представлены небольшим количеством известных видов, и не эволюции, о которой аборигены ещё очень мало знают. И в отличие от других проектов, здесь рассматривается только небольшой кусочек мира - вся остальная планета суть терра инкогнита. Старая энциклопедия. Новая энциклопедия. Тема проекта на ФАИ.
Parazit2016: Медузории - неотенические галериды?
Мех: Parazit2016 пишет: Медузории - неотенические галериды? А фиг их знает, на самом деле %) Возможно, что-то вроде наших ланцетников по сравнению с китом.
Юный биолог: Мех пишет: Кстати, а почему суффикс обязательно должен стоять позади глагола? Потому что суффикс (-: Пользуйся словом "аффикс", это именно то, что ты хочешь сказать.
Мех: Юный биолог пишет: Потому что суффикс (-: Пользуйся словом "аффикс", это именно то, что ты хочешь сказать. Я имел в виду "часть слова, которая в данном случае используется, как суффикс, но вообще может стоять где угодно" Х) Моргот пишет: Эдак мы дойдём до того, что они слово будут выражать одним аккордом. Одним вряд ли, у них ведь всё пока что слоговое. И надо ещё разобраться с анотомией уха, чтобы оно было настолько чувствительно. Ваще не проблема же ж =) Человек легко отличит жужжание пчелы от звука дрели. Кстати, за одно предлагаю внести в анатомию амбарских позвоночных развитый нервный ганглий в верхнем плечевом поясе, который бы отвечал за манипуляторы, и давал бы им некоторую независимость от мозга, подобно щупальцам осьминога. Зачем? о.О Юный биолог пишет: По крайней мере с виду животные Дельты за исключением козилидов и галеридов родственны друг другу гораздо сильнее, чем, скажем, черепаха и страус. Ещё сарманга вспомни, кстати говоря %) Вообще же, местная экосистема состоит именно из потомков одной группы, которая сранвительно недавно заместила предыдущую. но череп-то какого фига на месте стоит? Окау, а как именно он мог бы меняться, ежели уже упрощён до предела? Просто вот эти вот фиговинки на картинке — готовый прообраз альвеол. Это которые фиговинки?
Parazit2016: Мех пишет: сранвительно недавно заместила предыдущую какую?
Моргот: Мех пишет: Ваще не проблема же ж =) Человек легко отличит жужжание пчелы от звука дрели. Но не резличит сколько звуков и какой тональности в одном аккорде. Мех пишет: Зачем? о.О У осьминога спроси. А так в принципе, чтобы не отвлекать мозг на всякие мелочи, выполняемые манипуляторами. Например, сбор и удержание пищи у травоядных. Все свободные ресурсы мозга при этом задействованны за наблюдением за хищниками. И чем меньше животное будет отвлекаться на действия манипуляторами, тем больше шансов на выживание.
Юный биолог: Мех пишет: Я имел в виду "часть слова, которая в данном случае используется, как суффикс, но вообще может стоять где угодно" Х) Это называется "аффикс". Мех пишет: Окау, а как именно он мог бы меняться, ежели уже упрощён до предела? Усложняться, например (-: Ну серьёзно же, нет даже элементарных вещей, вроде усиления челюстей в ответ на повышение грубости корма/необходимость сильного укуса. Мех пишет: Это которые фиговинки? Вот эти.
Мех: Parazit2016 пишет: какую? К бесчелюстным, среди прочего, относились сармангоиды. Моргот пишет: Но не резличит сколько звуков и какой тональности в одном аккорде. Навряд ли обладатели абсолютного музыкального слуха анатомически отличаются от остальных %) У осьминога спроси. Спросил, он тоже не знает ¯\_(ツ)_/¯ Все свободные ресурсы мозга при этом задействованны за наблюдением за хищниками. Части мозга, которые отвечают за левую и правую пары глаз, обособлены от остальной его массы, поэтому навряд ли разница будет особенно велика. Кстати, забавно было бы предположить предков позвоночных, у которых это реально были разные органы, а не части одного :3 Возможно, на днях изображу что-то такое. Юный биолог пишет: Усложняться, например (-: Я не знаю, что там можно усложнять, кроме "ради усложнения" Х) Насколько мне известно, у земных позвоночных причудливость черепа едва ли не напрямую зависит от продвинутости, и если у рыб там какое-то хтоническое переплетение костей, то человеки обладают уже вполне простой анатомией. Так что, имхо, здесь развет олько пропорции отдельных элементов менять, но это и так есть. Ну серьёзно же, нет даже элементарных вещей, вроде усиления челюстей в ответ на повышение грубости корма/необходимость сильного укуса. Разве?.. Вот эти. Лично мне жаберные мешки кажутся слишком мускульными и недостаточно дышащими для преобразования в полноценные лёгкие. С другой стороны, однако, я никогда не отрицал такой возможности где-то в будущем. Вообще же, там действительно могут развиться боковые карманы для хранения запасов жидкости, и из них со временем сформируются полные аналоги альвеол... Но точно не в условиях амбаррской долины, там выгоднее быть амфибией.
Parazit2016: Мех пишет: Но точно не в условиях амбаррской долины, там выгоднее быть амфибией. может за пределами Амбарской долины есть существа с лёгкими, но они не доходят до неё из-за этого? Или они появились недавно и ещё не успели распространяется? А кто на Амбарре занимает нишу усатых китов?
Моргот: Мех пишет: Навряд ли обладатели абсолютного музыкального слуха анатомически отличаются от остальных %) Музыкальный слух тут не причём. Даже с абсолютным слухом не возможно различить сколько звуков и в какой тональности в одном аккорде, просто потому что они сливаются. Ты сможешь определить по песне, сколько в хоре человек? Вот. И никто не может. Мех пишет: Части мозга, которые отвечают за левую и правую пары глаз, обособлены от остальной его массы, поэтому навряд ли разница будет особенно велика Понятие "мнимая рассеянность" знаешь? Вот у тебя и будет тот случай. Даже участки мозга отвечающие за глаза будут привязаны к манипуляторам. Попробуй похлебать суп из тарелки, при этом в неё совсем не глядя, и набирая текст на компьютере. Поверь, постоянно будешь отвлекаться то от одного, то от другого...
Мех: Parazit2016 пишет: может за пределами амбарской долины есть существа с лёгкими, но они не доходят до неё из-за этого? Или они появились недавно и ещё не успели распространяется? Точно есть, у тех же гемулов такое нередко встречается, но так вообще недостаточно данных для осмысленного ответа. А кто на Амбарре занимает нишу усатых китов? Галериды же ж %) Моргот пишет: Ты сможешь определить по песне, сколько в хоре человек? Вот. И никто не может. А почём тебе знать, вдруг могу? :3 Попробуй похлебать суп из тарелки, при этом в неё совсем не глядя, и набирая текст на компьютере. Мне на это рук не хватит, десу Х) Но так вообще подобная многозадачность пока ещё не особенно важна.
Parazit2016: Мех пишет: Галериды же ж какие?
Моргот: Мех пишет: Мне на это рук не хватит, десу Х) Всмысле? Одной хлебаешь, другой набираешь. Две руки. И уже тяжело сконцентрироваться на двух делах одновременно. А у джадонгов считай, четыре руки. Но так вообще подобная многозадачность пока ещё не особенно важна. Одновременно есть и следить чтобы тебя не съели на амбарре не актуально? А почём тебе знать, вдруг могу? :3 А действительно, почём знать. Может они и рентген могут видеть, и какать бабочками.
Мех: Parazit2016 пишет: какие? Большинство трёхпарусных :3 Моргот пишет: Одной хлебаешь, другой набираешь. Две руки. Я двумя руками печатаю, иначе не получается - привыкъ Х") Одновременно есть и следить чтобы тебя не съели на амбарре не актуально? Однако земные животные как-то обходятся одним мозгом +)
Parazit2016: Мех пишет: Однако земные животные как-то обходятся одним мозгом у земных животных есть манипуляторы? Мех пишет: Большинство трёхпарусных OK.
Мех: Parazit2016 пишет: у земных животных есть манипуляторы? *Задумчиво разглядывает свою руку*
Моргот: Мех пишет: Задумчиво разглядывает свою руку* Представляю газель, которая кушает руками. Я двумя руками печатаю, иначе не получается - привыкъ Х") Вот именно. Так и у амбарских животных, проблематично выполнять две задачи, каждая из которых требует своего внимания. Мозг животных не отличается особой многозадачностью, если только задачи не на уровне инстинктов
Мех: Моргот пишет: Оффтоп: Представляю газель, которая кушает руками. Газель вынуждена пригибать голову к земле, чтобы пожевать травы, и на это время теряет возможность наблюдать за хищниками с высоты своего роста. Но природа не стала разделять её череп на автономные глаза и рот %) Даже не предусмотрела где-нибуть на теле примитивнейшие фоторецепторы, реагирующие на движение и управляемые специальным ганглием! Мозг животных не отличается особой многозадачностью, если только задачи не на уровне инстинктов Амбарра в этом плане не так уж отличается от Земли, десу %) Кроме того, не проще ли тогда добавить многозадачности самому мозгу?
Parazit2016: Мех пишет: Газель вынуждена пригибать голову к земле, чтобы пожевать травы, и на это время теряет возможность наблюдать за хищниками с высоты своего роста а зачем ей тогда иметь вытянутую голову?
Мех: Parazit2016 пишет: а зачем ей тогда иметь вытянутую голову? Ещё раз, в чём была изначальная суть спора? :3
полная версия страницы