Форум » Прочие биологические темы » Мир без позвоночных » Ответить

Мир без позвоночных

Parazit2016: Мир без позвоночных - альтернативный мир, где хордовые не появились, а господствуют динокариды и головоногие. Сайт.

Ответов - 209, стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 All

Parazit2016: У меня появились несколько достаточно интересных идей о мире неотенических стрекоз. Например, неотеническая стрекоза-вошь, паразитирующая на других неотенических стрекозах. Или неотеническая стрекоза водомерка.

Семён: Под неотенических стрекоз вовсе не нужно выделять целый мир. Их нужно сосватать в чей-нибудь уже существующий проект.

Parazit2016: Тогда они не смогут выйти на сушу и занять там экологические ниши позвоночных.

bhut2: Ну да. Но в неоценовой Антарктиде они всё равно попытались.

Семён: Parazit2016 пишет: Тогда они не смогут выйти на сушу и занять там экологические ниши позвоночных. Они в любом случае этого не смогут, полагаю.

Семён: Короче, я понял чего хочу: мир, где нишу позвоночных занимают потомки подвижных колониальных мшанок.

Мех: Семён пишет: В таких случаях лучше панцирь и булаву на хвосте. Звучит так, словно радиально-симметричный организм не может эволюционировать в более билатеральный %) А до открытых равнин ещё добраться надо Я изначально представил нечто вроде многоногой беседки, которая возвышается над очень неглубоким водоёмом и ловит проплывающую внизу живность, параллельно отбивая атаки плавающих хищников. Короче, я понял чего хочу: мир, где нишу позвоночных занимают потомки подвижных колониальных мшанок. Тогда я оставлю здесь ещё вот это. http://www.earthtouchnews.com/oceans/oceans/bizarre-barnacle-sea-monster-washes-up-on-new-zealand-beach https://www.sott.net/article/133994-Sea-monster-or-a-load-of-old-barnacles http://www.thelivingmoon.com/45jack_files/03files/Crypto_Zoology_Oxwich_Beach_near_Swansea_01.html

Семён: Мех пишет: Тогда я оставлю здесь ещё вот это. Так это усоногие раки, они не в счёт.

Семён: Мех пишет: Звучит так, словно радиально-симметричный организм не может эволюционировать в более билатеральный %) Очень трудно остановиться, начав превращаться в радиально-симметричный организм. Морские ежи подтверждают.

Мех: Семён пишет: Так это усоногие раки, они не в счёт. Я про общее это самое %) Очень трудно остановиться, начав превращаться в радиально-симметричный организм. И всё же даже тут есть довольно много вариантов. Например, у каких-то морских ежей, лень щас искать, один конец пищеварительной системы переполз на противоположную сторону тела, смещаясь по одной из продольных осей туловища. А это уже предполагает С-образную симметрию вместо О-образной =) Там, на границе, могут развиться какие-то другие органы и потянуть за собой всё остальное.

Parazit2016: Мех, а не удобнее ли изображенному иглокожему поместить рот между щупалец?

Мех: Parazit2016 пишет: Мех, а не удобнее ли изображенному иглокожему поместить рот между щупалец? На картинке вообще инопланетянин =) Я его показал как пример билатерально-радиального расположения органов.

Семён: Мех пишет: Я его показал как пример билатерально-радиального расположения органов. Ну, так можно и крота-звездорыла показать. Я вижу очень немного причин, по которым значительные элементы радиальной симметрии должны сохраняться у животных, перешедших к активному образу жизни. Радиально расположенные органы чувств, возможно, давали бы лучший обзор, но по факту на их формирования требуются ресурсы, которые можно сэкономить. Глаза по бокам головы как у вальдшнепа или голубя обеспечивают обзор почти на 360 градусов, уши по всей окружности тела тоже не принципиальны. Какие-то атавистические элементы радиальности в строении тела могут сохраняться, но это будет выглядеть как остатки метамерии у нас.

Мех: Семён пишет: Ну, так можно и крота-звездорыла показать. Нет, он как раз полностью билатеральный Х) у животных, перешедших к активному образу жизни Таки смотря что считать активным. Те же морские звёзды - очень даже охотники, например.

Parazit2016: Семён пишет: Они в любом случае этого не смогут, полагаю. почему?

Parazit2016: И как они будут выглядеть?

Семён: Пока неизвестно.

Parazit2016: А могут ли сухопутные позвоночные произойти от плакодерм?

Семён: Parazit2016 пишет: А могут ли сухопутные позвоночные произойти от плакодерм? В теории - возможно. Хотя я слишком плохо знаю плакодерм, чтобы быть уверенным, что здесь нет каких-нибудь анатомических и физиологических ограничений.

Parazit2016: по моему, они могут выйти на сушу.



полная версия страницы