Форум » Прочие биологические темы » Как будет проходить эволюция на терраформированных Марсе, Венере и Луне? (продолжение) » Ответить

Как будет проходить эволюция на терраформированных Марсе, Венере и Луне? (продолжение)

wovoka: Читал тут материалы по терраформированию планет... И наткнулся на интересные моменты о будущей эволюции животного и растительного мира Природа терраформированных Марса, Венеры и Луны Прикольно, фиолетовые джунгли Марса с заросшими шерстью зверями и густо оперенными птицами и оранжевые колючие заросли Венеры с бесшерстными животными, с пресмыкающимися и крупными насекомыми. Карта терраформированного Марса Карта терраформированной Венеры Карта терраформированной Луны Интересно как будет проходить эволюция: 1. в случае, если люди терраформируют планеты, но занесут только одну бактерию Pyrococcus furiosus? Какой будет многоклеточная жизнь на трёх планетах через несколько миллиардов лет при отсутствии антропогенного фактора? 2. в случае, если люди завезут современные домашние растения и домашних животных на все три планеты, а сами по какой-то причине будут вынуждены покинуть их? Какими станут бывшие домашние животные и растения при самостоятельной эволюции (т.е. без влияния человека) через 25 миллионов лет на всех трёх планетах? Какие будут мнения уважаемых биологов? А вообще интересно было бы, если бы получились такие же проекты животного и растительного мира трёх терраформированных планет, как проект природы неоцена уважаемого Павла Волкова.

Ответов - 189, стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 All

Alex_ammonit: А хищник, охотящийся на диббуков будет?

ник: Alex_ammonit пишет: А хищник, охотящийся на диббуков будет? Только на них? Пока не знаю... В принципе, можно поселить какого-нибудь попугая для этой цели. Но я бы предпочёл ящерицу - симбионта крупных животных. "Живой шофар", понимаешь... А в отсутствии диббуков он может кушать и членистоногих.

Alex_ammonit: А что такое шофар?

ник: Alex_ammonit пишет: А что такое шофар? Еврейская труба из рога животного (кроме бычьего)

ник: Живой шофар (шофар - ритуальная труба из рога животного) - потомок прыткой ящерицы. Населяет степи о. Бета. Когда люди обустраивали для себя Венеру, они завезли для борьбы с членистоногими прытких ящериц. В планах стояли и ещё несколько видов, но ряд катастроф спутал все карты, а потом колонисты не вернулись. Так что потомки сравнительно небольшого количества популяций прытких ящериц дали начало новым семействам. Одна из эндемичных для Венеры форм - живой шофар, симбионт и санитар крупных животных Беты. Длина - 25 см. Цвет обычно серый или бурый. Чешуя гладкая. Пальцы цепкие. Формой тела напоминает кусок бараньего рога с подрезанным концом - привычная форма шофара. Голова похожа на голову короткохвостого сцинка. Часто живой шофар перемещается на спинах крупных животных, очищая их от паразитов. Особенно охотно он поселяется на особи, заражённой диббуками - кровососущими мышами. Неделю спустя они оказываются съедены или покидают жертву. Особь или стадо, где есть хоть один живой шофар, гораздо здоровее физически, чем лишённое этих ящериц. Но сама рептилия может жить и самостоятельно. Тогда он владеет участком территории с крупными деревьями, кустами или камнями. С них удобно высматривать подходящих "клиентов" - их ящерица привлекает треском и киванием. "Осёдлые" ящерицы питаются членистоногими и мелкими позвоночными, а также падалью. Живой шофар - живородящая рептилия, которая производят на свет от одного до четырёх относительно больших отпрыска. Сезон размножения не выражен, при встрече животные, готовые к размножению, спариваются и расходятся. Беременность длится 3—5 месяцев. Молодые ящерицы остаются со своими родителями в течение нескольких месяцев, после чего начинают самостоятельную жизнь. Половозрелость - в 2 года. Продолжительность жизни - 25 лет.

Мех: Почему тогда не шофария, например? %)

ник: Мех пишет: Почему тогда не шофария, например? А по латыни вполне может быть шофария. Просто по-русски как-то аналогия с этим другая...

Мех: Таки по-русски што шофар, што шофария - одна фигня, десу =)

ник: Мех пишет: Таки по-русски што шофар, што шофария - одна фигня Зато по смыслу - разное. Вот и разрываю - смысловой текст в русиш, созвучный - в латиниш . И, Мех, на будущее - можно в этой теме не косить под одессита?

wovoka: ник, спасибо, интересные животинки. вот только на счет наименования "живой шофар"... Ник, без обид, но называть животное "живым чем-то там", а тем более "живым рогом", пускай и ритуальным, то это как-то странно ИМХО. Не находишь? Не знаю, всё равно, что иерихонской трубой назвать %-( . Да и слово у меня с шоферами или шаферами ассоциируется))) предлагаю переименовать в Алада или Шеду, два названия духа-хранителя в шуммеро-аккадской мифологии. То есть, если наша вампиристая мышка носит имя злобного духа, то ящерка будет носить имя доброго духа. Ок? Кстати, учитывая, что Шеду - это крылатый быколев, можно самцам ящерки небольшие рожки сделать, чтоб название не казалось странным. Рожки служат для привлечения внимания самок. Кстати, а может быть в слюне у ящерицы будут какие-нибудь вещества, которое бы выполняли функцию коагулянта, анальгетика, а возможно и простейшие выполняющие функцию антибиотика? То есть ящерица тоже немного выпивает крови, но при этом способствует свертываемости крови, обезболиванию и дезинфекции раны нанесенной диббуком. Диббуки могут быть переносчиками какой-то инфекции, а у ящерок, как я уже сказал выше, в слюне имеется антибиотик. Ник пишет: В принципе, можно поселить какого-нибудь попугая для этой цели. А может и попугаев тоже подключить? Если популяция диббуков будет довольно многочисленна, то одними ящерками животных Беты от нашествия "вампиров" не спасти и птицы будут в самый раз. Предлагаю попугая назвать Пери, в честь прекрасной девы хранительницы из персидской мифологии, тем более созвучно английскому parrot. Наверно лучше попугая сделать ярко-красным, чтобы больное животное видело его издалека. Надо только ящерок, наверно, сделать ядовитыми, чтобы попугаи и их не скушали.

Alex_ammonit: wovoka пишет: Да и слово у меня с шоферами или шаферами ассоциируется))) И у меня.

ник: wovoka пишет: А может и попугаев тоже подключить? Предлагаю с попугаями такой "финт ушами": они в степях Беты выполняют роль буйволовых скворцов (волоклюев). Тем более, что попугай может чистить шкуру крупного животного надёжнее, чем ящерица. А диббук для него - самая лучшая "закусь". В остальном предложение по ним принимается. wovoka пишет: Если популяция диббуков будет довольно многочисленна Если учитывать, что при расселении "мышек" они так же уязвимы, как обычные и их так же легко сожрёт любая кошка, змея или просто хищный попугай, эта проблема не такая острая. К тому же никто не мешает тем же самым хищным попугаям (не очень крупным, конечно) отдыхать на спинах пасущихся животных и точно так же склёвывать увиденных диббуков. wovoka пишет: Не знаю, всё равно, что иерихонской трубой назвать Странно: одно из названий моллюска Buccinum undatum - волнистый рожок, и ничего. Как-то, ИМХО, даже лучше, чем обыкновенный букцинум. А с ящерицей, значит, странно. Предлагаю использовать оба варианта названия - алада и живой шофар. Тем более, что с латынью становится легче: Shofaria aladi. Можно даже оставить её представителем монотипического рода Shofaria. wovoka пишет: Надо только ящерок, наверно, сделать ядовитыми, чтобы попугаи и их не скушали. Не надо. Пускай ящерица будет достаточно агрессивной, чтобы защититься. wovoka пишет: можно самцам ящерки небольшие рожки сделать Знаете, по поводу "рогатой ящерицы". У меня была идея описать группу крокодилоподобных потомков ящериц, населяющих океанские шельфы. И один из них сделать рогатым, типа вымершего вида рогатых крокодилов с Мадагаскара. Как такая идея?

wovoka: ник пишет: Предлагаю с попугаями такой "финт ушами": они в степях Беты выполняют роль буйволовых скворцов (волоклюев). Тем более, что попугай может чистить шкуру крупного животного надёжнее, чем ящерица. А диббук для него - самая лучшая "закусь". В остальном предложение по ним принимается. Идёт. ник пишет: Если учитывать, что при расселении "мышек" они так же уязвимы, как обычные и их так же легко сожрёт любая кошка, змея или просто хищный попугай, эта проблема не такая острая. так твои ж диббуки вроде летючие, аналог рукокрылых? так что какая кошка? или я не правильно понял? ник пишет: Не надо. Пускай ящерица будет достаточно агрессивной, чтобы защититься. Ок. ник пишет: Знаете, по поводу "рогатой ящерицы". У меня была идея описать группу крокодилоподобных потомков ящериц, населяющих океанские шельфы. И один из них сделать рогатым, типа вымершего вида рогатых крокодилов с Мадагаскара. Как такая идея? занятная идея, идёт. а при наличии таких существ, чё будет с кингузухами? ник пишет: Странно: одно из названий моллюска Buccinum undatum - волнистый рожок, и ничего. Как-то, ИМХО, даже лучше, чем обыкновенный букцинум. А с ящерицей, значит, странно. Предлагаю использовать оба варианта названия - алада и живой шофар. Тем более, что с латынью становится легче: Shofaria aladi. Можно даже оставить её представителем монотипического рода Shofaria. Ну букцинума же не называют живым рожком. И вообще, не знаю, не лежит у меня душа к этим "шофёрам". Извини, Ник. Ну если хочется тебе назвать в честь какого-то ритуального рога, давай возьмем кельтский карникс (боевой и ритуальный рог), то же изначально из бараньих рогов делался, потом стал из бронзы выливаться часто с головой змеи или кабана. Выглядел сначала вот так, когда из рогов делался а потом вот так, когда стали из бронзы выливать а вот в виде змеиной головы предполагаю, что ящерица будет выглядывать так же из-под шерсти животного, вроде "головы" этого музыкального инструмента и издавать призывные звуки, зазывая партнера. http://www.youtube.com/watch?v=NYM0xB5Jrc0 кстати, звучал карникс вот так Короче, лучше пусть будет Carnyx aladi (Боевой горн Алада, понимаешь) и название рода Carnyx. Ник, годится такой вариант?

ник: wovoka пишет: так твои ж диббуки вроде летючие, аналог рукокрылых? Не совсем так. Диббук отделился от ветви не летучих, а планирующих мышей, аналогов шерстокрыла. В данном случае получается, концептуально, что обе ветви прошли через фазу всеядности. Просто я, видимо, при описании неточно выразился. Опять же в там говорится о редуцированной перепонке - с ней не особо полетаешь. wovoka пишет: а при наличии таких существ, чё будет с кингузухами? Ничего критичного. Кингузухи и им подобные не лезут в море, морские крокодилообразные не заплывают далеко в реки. Возможна некоторая конкуренция за рыбу в речных дельтах, но там кингузуховых немного. А в ловле наземных четвероногих они вне конкуренции с морскими рептилиями. wovoka пишет: если хочется тебе назвать в честь какого-то ритуального рога, давай возьмем кельтский карникс (боевой и ритуальный рог) Можно. Шофар для изгнания диббука, конечно, важен, но это не Земля. И к еврейской культуре здесь только названия и относятся. Карникс как название даже красивее звучит.

wovoka: А может диббуков всё-таки лучше рукокрылыми сделать? Просто, например, самка рожает детенышей в шерсти животного и улетает (т.е. молоком вообще не поит детенышей), а детеныши потом какое-то время пока не научатся летать, остаются на теле животного питаясь кровью. И вот именно их карникс и пери и едят. Взрослые же животные ночные охотники, Их карниксы и пери могут ловить либо в тот момент, когда они только впиваются в животное, либо когда они уже обпились крови и какое-то время отсиживаются на теле животного, чтобы переварить кровушку. Кстати, Пери могут диббуков и налету ловить, даже не давая подлететь к животному. Может быть два подвида пери, дневные - поменьше в основном объедают членистоногих и детенышей диббуков и ночные, эти еще и ночью на взрослых диббуков охотятся, иногда могут и молоденьким карниксом закусить, а взрослый от них отобьется. ник пишет: Ничего критичного. вот и славненько, а то я уже распереживался за кингузухов) ник пишет: И к еврейской культуре здесь только названия и относятся. так у меня ж претензии не к еврейской культуре были, я к ней довольно ровно дышу, как и к любой другой, претензия была только к самому названию: "живой шофар". ник пишет: Карникс как название даже красивее звучит. вот и мне так кажется.

ник: wovoka пишет: А может диббуков всё-таки лучше рукокрылыми сделать? Т.е., вариантом земного вампира, только из грызуна? Мне почему-то кажется, что такой вот "звере-клещ" как-то интереснее. wovoka пишет: Просто, например, самка рожает детенышей в шерсти животного и улетает (т.е. молоком вообще не поит детенышей) Нет, это для млеков уже как-то экстремально выходит. Даже у вампиров детёныши начинают с молока. Конечно, подвижность лётные способности диббуков усиливают - но почему бы не сделать местом нападения, напр., водопой? Всё же тут больше шансов найти потенциальную добычу. По поводу поедания: десятисантиметровой зверюшке всё равно, кто его сожрёт - птица или ящерица. Хотя, бесспорно, легче съесть детёныша или насосавшуюся крови особь. Но при ночных полётах взрослых диббуков придётся переписывать всю концепцию влияния на их жертв. И тогда это будет уже не диббук, а упырь или вурдалак - не будет ни слабости жертвы, ни попытки счесать "вампира", а значит не будет смысла в первоначальном названии. Проще таких вот ночных кровососов описать среди именно рукокрылой ветви - в лесах. А ещё лучше - на другом материке. О ночных попугаях. Как концепт - годится. Только надо расширить рацион. Это даже не подвид, а целая группа ночных попугаев выходит - аналоги совиных. Пери - это всё же "волоклюи" Венеры, они и за день наедятся...

wovoka: ник, убедил по всем пунктам. таких вот ночных кровососов описать среди именно рукокрылой ветви - в лесах. А ещё лучше - на другом материке. ок. целая группа ночных попугаев выходит - аналоги совиных. так у нас уже аналоги совиных из попугаев есть: лжефилины и лжесовы.

ник: wovoka пишет: так у нас уже аналоги совиных из попугаев есть: лжефилины и лжесовы. Зачем же тогда ночные пери? Это уже лжесычи...

wovoka: ник пишет: лжесычи Лжесычи - это идея!

wovoka: ник пишет: wovoka пишет:  цитата: Просто, например, самка рожает детенышей в шерсти животного и улетает (т.е. молоком вообще не поит детенышей) Нет, это для млеков уже как-то экстремально выходит. Даже у вампиров детёныши начинают с молока. Вообще я предполагал, что это уже будут не млекопитающие, а новый класс кровопитающие))) Т.е. млеки, отказавшиеся от млекопитания. Хотя может это и байдовая идея. У нас кстати на Венере и Марсе новые классы животных, растений и грибов вообще появятся или нет? На Луне новый класс мы уже получили - это лунные амфибии или как мы их там назвали, запамятовал уже. Хотелось бы и на Венере с Марсом хотя бы по одному новому классу животных получить. С растениями и грибами тут, мне кажется, должно быть проще.



полная версия страницы