Форум » Прочие биологические темы » Идеи - обсуждение » Ответить
Идеи - обсуждение
Мех: Вспомогательная тема для этой.
Мех: Я всё же склонен считать, что здесь важнее не то, как поступает сигнал, сколько особенности его обработки мозгом - во всяком случае, если глаз устроен так же, как человеческий или кальмарский.
Мех: Добавил ещё одну - в миры, второй снизу, который про астероиды.
Zenitchik: Согласен. Но повышение выдержки - это именно способ поступления сигнала, а не его обработки. И явного облегчения обработки такого сигнала по сравнению с обычным, я не вижу.
ворон: Новая идея-14
Мех: Новая идея - в "мирах", предпоследняя. Очень уж меня зацепила идея отказа от симметрии, и чем жоще - тем лучше. Разумеется, если это рационально - к примеру можно сделать левую конечность хватательной, а правую - типа щита или даже дополнительной ноги. Или изначально симметричная голова с двумя глазами в процессе эволюции становится такой, что правый глаз увеличивается в разы, рот смещается так, чтобы его центр совпадал с левым глазом, ну и мозг соответственно деформируется. В общем, угарный трэш и чад кутежа в лучших традициях ночных кошмаров.
ник: бокоглазы Рамжета...
Мех: Не совсем, но близко к тому. У бокоглазов, ЕМНИП, было намеренно созданное уродство, причём не то, чтобы нефункциональное, но местами малополезное - например, смотреть вверх им незачем.
Семён: Мех Заинтересовался. В принципе, ничего невероятного нет - нарушение симметрии внутренних органов для развитых животных - скорее правило, а не исключение, есть и примеры несимметричных внешне животных. Однако вряд ли эволюция многих групп изначально симметричных животных независимо приведёт их к несимметричности. Тут нужно вводить изменения на ранних стадиях эволюции. Какие-то конкретные идеи есть?
Мех: Собственно, я и думаю про изначально иной путь развития. Конкретные идеи есть, но касаемо отдельных органов, а не форм жизни. Я займусь этим в ближайшем будущем - сейчас просто есть более срочные дела.
Андрей: Тут нужно вводить изменения на ранних стадиях эволюции. Какие-то конкретные идеи есть? По принципу камбалы например, какие то древние "предрыбы" пережили сходную смену ориентации тела, и их потомкам пришлось в буквальном смысле "выкручиваться"... Либо ещё вариант- мутация в генах, отвечающих за билатеральную симметрию (возможно ещё в Кембрии или даже раньше), а далее опять же эффект "бутылочного горлышка".
Мех: Или изначальное отсутствие симметрии, то есть кажая сторона тела развивалась независимо. Если левой ноге выгодно быть как правая - милости просим, если нет - она и выглядеть будет иначе.
Семён: Мех пишет: Или изначальное отсутствие симметрии, то есть кажая сторона тела развивалась независимо. Просто так, что ли? Должны же быть какие-то причины. Андрей пишет: Либо ещё вариант- мутация в генах, отвечающих за билатеральную симметрию (возможно ещё в Кембрии или даже раньше), а далее опять же эффект "бутылочного горлышка". Вот это больше похоже на правду. Но есть несколько "но". Во-первых, нормальной метамерии у таких существ не будет. Во-вторых, я предчувствую серьёзные трудности в эмбриогенезе.
Мех: Самое простое решение - особенности кровеносной системы, при которой одна сторона тела снабжается заметно лучше другой. Там даже при изначально билатеральном строении органы будут развиваться асимметрично. На "хорошей стороне" будут более развитая часть мозга, лучшие конечности и органы чувств, тогда как другая может, например, покрыться панцирем и на ту сторону переместятся всякие кишочки, которые просят защиты. Конечности с той стороны тоже будут выглядеть иначе.
ворон: Новая идея-15.
Мех: Что-то типа тех диксоновских симбионтов?
ворон: Мех пишет: диксоновских симбионтов что-то знакомое...
Мех: Те, что верхом на йети.
ворон: Мех пишет: Те, что верхом на йети. да, что-то типа этого
Юный биолог: Вряд ли. У них же разделение труда. Разум естественным образом возникнет в каком-то одном. ИМХО, это ещё веселее(-:
Андрей: если одному животному сделать единый мозг, но с несколькими локализованными участками(каждый со своей личностью)? Как- то так что ли? Тарг (англ. Tharga beast) Крупное домашнее животное, разводимое в некоторых областях Овцепикских гор ради их мяса и шерсти. У таргов кроме головного мозга есть ещё четыре задних — по одному на каждую ногу. Тарги способны передвигаться только в результате достижения всеми четырьмя мозгами консенсуса, поэтому они так часто проваливаются в расщелины в ледниках, застревают в зарослях терновника, кидаются со скалы и т. п. Единственным утешением может служить то, что они попадают туда исключительно демократическим путем. Фауна Плоского мира Ну или как Йион Тихий в романе "Мир на Земле" правда у него через какое- то время полушария всё- таки нашли "общий язык"...
полная версия страницы