Форум » Прочие биологические темы » Идеи - обсуждение » Ответить
Идеи - обсуждение
Мех: Вспомогательная тема для этой.
valenok: Ня?
Юный биолог: Туда далеко лезть... Всё-таки, Неоцен - опорный форум для всей плеяды наших проектов.
bhut2: Это точно.
Семён: Вопрос: если имеется желание обсудить что-то из этого, где это можно сделать?
Мех: В "Альтернативной эволюции", например - она без какой-то специализации. Или в личке. Или где угодно ещё %)
Семён: Наверное, надо тоже что-нибудь сюда выложить. Конечно, миров нынче развелось как грибов после дождя. Лично я могу уследить лишь за немногими, а плодотворно работать не более чем над одним-двумя одновременно. Тем не менее, мои идеи касаются именно миров . *** Миры - Альтернативная Земля, где первые вышедшие на сушу земноводные утратили конечности. Соответственно, вся дальнейшая эволюция наземных позвоночных протекает отлично от земной. Идея старая и, в принципе, не особенно интересная, но забавно было бы поразмышлять над тем, как позвоночные будут обходиться без конечностей. - "Триумф неудачников". Альтернативная Земля, мир, в котором таксономические группы, которые в нашем мире малочисленны по числу видов, или многочисленны, но не занимают видных мест в экосистемах, сумели занять доминирующее положение. - Уже упомянутая мной планета, на которой все фотоавтотрофы сосредоточены в верхних слоях атмосферы. Из-за них или по каким-то другим причинам к поверхности планеты свет почти не поступает, здесь нет фотоавтотрофов и большинство пищевых цепочек начинается с падающего сверху "дождя трупов".
Андрей: Семён пишет: планета, на которой все фотоавтотрофы сосредоточены в верхних слоях атмосферы. Энция Станислав Лем. Осмотр на месте. триллионы насекомых, каждое из которых было гораздо меньше комара. Насекомые эти, получившие название зеленушек (Gorilles Viridans Ohrentangi L), благодаря своей способности к фотосинтезу выполняли функции земных водорослей. Паря на границе стратосферы, за миллиарды лет они насытили атмосферу кислородом. Тамошние пастбища, образно выражаясь, реяли в небесах, поэтому туда же устремилась эволюция высших видов животных. Начиная с первых рептилий и пресмыкающихся, пошли летающие виды, аналог наших травоядных, и чем лучше они летали, тем успешнее пользовались неисчислимыми запасами пищи в зеленых живых облаках Энции. Покрытосеменные растения не появились здесь вовсе, а болотные вместо хлорофилла содержат неизвестный на Земле дыхательный пигмент, который разлагает сульфиды и сульфаты Только курдлей всё- таки придётся "урезать" в размерах хотя бы до зауроподов (ну или чуть- чуть крупнее, т.к. о силе тяжести на планете Лем не упомянул, а она могла бы быть немного меньше земной...
Семён: Андрей Упс... Эту вещь Лема пока не прочитал, только пролистывал (ну и, конечно, читал её "приквел" - 14-е путешествие Ийона Тихого). Но я думал несколько о другом: скорее, об экосистемах, подобных экосистемам океанских глубин, но на суше.
Андрей: Ну вообще- то Лем в данной повести как раз описанию экзопланетной биологии не уделял большого внимания, да и книга не об этом... Так что нечто подобное океанским экосистемам там вполне могло бы быть. То, что Ион Тихий находился на поверхности без дыхательного аппарата не означает идентичности условий земным (насколько помню симптомы азотного отравления проявляются при избыточном давлении 3-4 атмосфер). Так что энцианская атмосфера вполне могла быть и плотнее земной при сходном составе, а о разнообразии жизни в облаках зеленушек в книге не написано ничего. Да и облик разумных обитателей планеты (орнитоиды) описан достаточно расплывчато, так что есть, где развернуться...
Семён: Знаете, даже если я возьмусь за описание подобного мира, я постараюсь уйти от параллелей с Лемом. Причина понятна: во-первых, не хочется паразитировать на готовом, во-вторых, не хочется нелестных сравнений собственного творчества с работой гениального писателя .
Мех: И в-третьих, у Лема это не столько самоцель, сколько элемент обстановки %) Кстати, у меня тоже была идея мира с безногими существами, но не претендую =]
Семён: Мех В-четвёртых, описано с изрядной долей юмора и иронии (судя по прочитанным отрывкам и тому, что глав.герой - Ийон Тихий).
Семён: Мех пишет: Чисто для прикола: двухмерный мир с соответственно двухмерными организмами. http://ru.wikipedia.org/wiki/Флатландия Мех пишет: у меня тоже была идея мира с безногими существами, но не претендую =] Я, собственно, тоже: идея довольно скучная, ИМХО.
Zenitchik: Мех пишет: соответственно двухмерными организмами Было бы любопытно взглянуть на их анатомию.
ропен: Интересно(Насчёт многотелового телепатического организма.Он фактически никогда не умрёт). Идея:На некоторой планете некими инопланетянами посажены все виды земных(Вымерших и ныне живущих) моллюсков и кишечнополостных,а также папоротникообразных и лишайников.Возможно ли появление Терасквидов и Десертхопперов из ДМБ в таком мире?А наутилоидеи и морские слизни могут стать аналогами акул. Это НЕ проект,это просто идея!
Юный биолог: ропен пишет: А наутилоидеи и морские слизни могут стать аналогами акул. А не мягковаты?
Андрей: Юный биолог пишет: А не мягковаты? Кальмар Гумбольдта вполне эквивалентен акуле одного с ним размера... Вряд ли конечно из моллюсков получится что- то диксоновское, головоногие в пресные воды и на сушу наверное не полезут, физиология не та; зато развернутся брюхоногие; представляю для начала что- то вроде слизня с более плотными водонепроницаемвми кожными покровами, многочисленными ложноногами (похожими внешне на конечности онхиофор) - выростами мантии или же моллюсковой "ноги"; зачатками скелета в виде рудимента раковины и кальцитовых пластинок под кожей, плюс "гидравлический скелет"... От подобной "зверятки" много чего произойти могло бы .
Юный биолог: Я про слизней.
Евгетрон: Мною сейчас разрабатывается несколько идей: - Сильногравитационная планета земного типа. В толще воды животные начинают передвигаться реактивным способом прогона воды через кишечную систему. Из этого следует не только питание одновременно с движением, но и множественные анальные отверстия, кишечные "сердца" для лучшего прогона, покрытие изнутри кишечных трубок не только мышцами, но и карбонатом кальция или другим костным заменителем (Кишечнохордовые. При выходе на сушу эти тварики могут приспособить свои аналы под ноги, например), сегментирование кишечника и усожнение его отдельных сегментов ажно до того, что из говна членистокишечные будут получать доп. топливо и тепло. Из-за гравитации могут быть цепочки развития а-ля донно-пелагические - сидячие - донники, там уже могут появляться интересные рты, даже такие, которые раньше были аналами. Предполагается две ветви наземной эволюции - одна более менее традиционная, кишечник является только хордой, вместо ног, как у змей, двигающиеся ребро-отростки, вторая - та самая, которая следует цепи "донно-пелагические - сидячие - донники", задние конечности - аналы, передние - рты. Плюс, почти что теплокровные членистокишечники, которые производят внутри газы и другие интересности. - Киборги, органика которых - что-то вроде живой самой по себе биомассы. Особая эволюционная схема, выложу позже, затеряна в глубинах моих документов.
Юный биолог: Евгетрон пишет: Кишечнохордовые Знакомое слово...
полная версия страницы