Форум » Прочие биологические темы » Биолюминисценция » Ответить

Биолюминисценция

momus: Читал в журнале статью о морских животных и подумал: А может ли в неоцене существовать наземное животное, достаточно крупное, обладающее способностью светиться. Примерно такое: Ночной хищник, имеющий на морде пару (или одно) ярко светящихся пятен (как у рыбы-топорика) которые служат хищнику "фарами", с их помощью он ослепляет жертву и вообще освещает себе дорогу в темноте. Хищник может регулировать яркость свечения.

Ответов - 32, стр: 1 2 All

Биолог: Мех Ну ОК, а если состав неравномерен? В одном конце сосуда - один, в другом - другой. А если он меняется при циркуляции по независимым от света причинам? Потом, молекулы пигмента должны успевать улавливать свет, а для этого нужна просто ювелирная регуляция скорости движения. Заметьте, как просто (с точки зрения самого принципа) и изящно решено в фотосинтезе внутри клеток, и как сложно и запутанно у вас!

Мех: Биолог пишет: Ну ОК, а если состав неравномерен? В одном конце сосуда - один, в другом - другой. Тогда это создаст удивительную красочную картинку ^___^ Потом, молекулы пигмента должны успевать улавливать свет, а для этого нужна просто ювелирная регуляция скорости движения. Аэээ, но те же колбочки и лампочки в глазах справляются, когда мы быстро вертим головой?

Биолог: Мех Тогда это создаст удивительную красочную картинку ^___^ Это создаст невозможность работы мозга (или что там отдувается за него) по обработке и "публикации" картинок. колбочки и лампочки в глазах справляются, когда мы быстро вертим головой Потому что они неподвижны относительно головы и глаз. А в вашем примере это как если бы они плавали как моторные лодки в стекловидном теле, а хрусталика не было. Или как если сенсор в цифровой фотокамере будет вращаться как водяное колесо, например.


Мех: Биолог пишет: Это создаст невозможность работы мозга (или что там отдувается за него) по обработке и "публикации" картинок. Отчего же? У нас есть осязание, оно работает примерно в таких же условиях, только вместо картинки показывает иначе. А в вашем примере это как если бы они плавали как моторные лодки в стекловидном теле, а хрусталика не было. Я вообще говорил про сеть рецепторов, растущих на стенках сосудов или типа того в определённых местах, например +)

Биолог: Мех У нас есть осязание, оно работает примерно в таких же условиях Его принцип все же другой - там фокусировка сигнала не нужна, это просто датчик. сеть рецепторов, растущих на стенках сосудов Ага, видать, недопонял. Тогда представьте, что то, что вы видите, всё целиком как общая картинка совершает где-то тысячу колебаний в секунду или движется так, что у вас каждую секунду новое изображение.

Мех: Биолог пишет: Его принцип все же другой - там фокусировка сигнала не нужна, это просто датчик. Короче, вот о чём я говорю. Вдоль кровеноски или как-то типа того раскинута нервная сеть с фоторецепторами, а сами ткани, вроде крови, но может быть и нечто иное, может люминесцировать, тем самым сигнализируя о всяком. Тогда оные рецепторы фиксируют этот сигнал, посылают мозгу собственный, и тот собирает единую картинку. Опять же, если свет может проникать внутрь тела и запускать там некие важные реакции, его тоже имеет смысл улавливать для контроля =) Тогда представьте, что то, что вы видите, всё целиком как общая картинка совершает где-то тысячу колебаний в секунду или движется так, что у вас каждую секунду новое изображение. Вроде бы зрение как раз именно этим и занимается, например?

Биолог: Мех Вдоль кровеноски или как-то типа того раскинута нервная сеть с фоторецепторами, а сами ткани, вроде крови, но может быть и нечто иное, может люминесцировать, тем самым сигнализируя о всяком. Тогда оные рецепторы фиксируют этот сигнал, посылают мозгу собственный, и тот собирает единую картинку. Отлично, и чем же вызывается эта люминесценция и зачем она нужна? И еще вопрос: люминесцирует сразу весь объем этой жидкости или по частям? Второе невозможно, ибо это цельное русло циркуляции (вроде как), и вдобавок нет физических барьеров для отделения светящейся части от несветящейся. Вроде бы зрение как раз именно этим и занимается, например? Нет, глаз - это живой фото-видео-аппарат. Поверните камеру слишком быстро - и картинка смажется.

Мех: Биолог пишет: Отлично, и чем же вызывается эта люминесценция и зачем она нужна? А это уже зависит %) Например, может быть побочным эффектом, который организм научился эксплуатировать - ведь, в сущности, светится даже огурец, просто очень тускло. А ещё может происходить из реакции на внешний свет, то есть у зверяток изначально были прозрачные тела, и они, допустим, таким образом управляли активностью своего метаболизма сообразно времени суток, или использовали всю тушку в качестве глаза. глаз - это живой фото-видео-аппарат Не в большей степени, чем мозг является живым компьютером %) С инженерной точки зрения у них общего почти нету.

Биолог: Мех А это уже зависит %) Например, может быть побочным эффектом, который организм научился эксплуатировать - ведь, в сущности, светится даже огурец, просто очень тускло. А ещё может происходить из реакции на внешний свет, то есть у зверяток изначально были прозрачные тела, и они, допустим, таким образом управляли активностью своего метаболизма сообразно времени суток, или использовали всю тушку в качестве глаза. Занятно! Хороший полет фантазии! В хорошем смысле, конечно же. С инженерной точки зрения у них общего почти нету. Наоборот, это одно и то же, просто одно живое, а другое - нет. Инженерные принципы у них идентичны. Мозг как раз-таки и есть живой компьютер - у него даже такая же система "есть сигнал - нет сигнала" (нервный импульс - аналог машинного кода 010101010...). Но это уже оффтоп пошел.

медведь: светится даже огурец, просто очень тускло Интересно! А где можно про это почитать поподробнее?

Мех: Биолог пишет: Мозг как раз-таки и есть живой компьютер По запросу "мозг не компьютер" вылезает целая куча статей, к примеру, эта %) https://habr.com/ru/company/ruvds/blog/582126 медведь пишет: Интересно! А где можно про это почитать поподробнее? Вот этого нагуглить не получилось, выдаёт совершенно другие вещи~ Но ежели правильно помню, основная суть здесь в том, что всякие биологические процессы - далеко не вечный двигатель, и часть энергии улетает как излучение, включая свет видимого спектра. Простым глазом его, конечно, не засечь, однако чувствительным прибором очень даже возможно. Кстати, мне ещё где-то попадалось исследование того, как свет влияет на рост корней, но так сходу едва ли всё упомню.

Биолог: Мех По запросу "мозг не компьютер" вылезает целая куча статей, к примеру, эта %) https://habr.com/ru/company/ruvds/blog/582126 Там несколько ошибок во фразе "ненаучных публикаций". Ладно, закроем это дело. всякие биологические процессы - далеко не вечный двигатель, и часть энергии улетает как излучение, включая свет видимого спектра Скажем так, это не исключено, но биолюминесценция имеет свой собственный механизм, вполне управляемый и зависящий от клеточной энергии (не нее тратится АТФ). Автономность от других клеточных процессов (фермент люцифераза и белок люциферин нигде более не задействованы) и управляемость как раз и позволяют развить этот механизм на максимум.



полная версия страницы