Форум » Креационизм и прочая контрЭволюция » Смысл ракового заболевания » Ответить
Смысл ракового заболевания
X: "Рак - это дурак", говорят о нём народные целители, так как рак рубит сук на котором сидит. Рак - неинфекционное заболевание, в отличие от бактериологичеких и вирусных заболеваний, и со смертью жертвы умрут и все раковые клетки не оставив потомства. Какой тогда биологический смысл активной борьбы рака с организмом ? Смысл жизни всех организмов - это размножение и вытеснение соперников. Почему например акулы невосприимчивы к раковым заболеваниям ?
Ответов - 34, стр:
1 2 All
Andrakann: Также есть иная информация насчет "рак-дурак": http://www.geodakian.com/ru/68_Cancer_ru.htm Вовсе он не дурак, а механизм естественного отбора.
Автор: У меня несколько иная информация про акул - они исправно болеют раком, а легенда об их неуязвимости - плод рекламной кампании.
Юный биолог: X пишет: Какой тогда биологический смысл активной борьбы рака с организмом ? Да никакого. Просто у нескольких клеток случается сдвиг по фазе(читай: мутация) и в них сразу, или посредством какого-то белка, активизируются эмбриональные гены. Эти клетки условно возвращаются в эмбриональное состояние. То есть, раковая опухоль даже не подозревает, что её не долно быть и искренне считает, что делает общественно-полезное дело. Как-то так.
Мех: Это, конечно, оффтоп, но меня не покидает идея того, что раковые клетки можно как-то перевести обратно в стволовые.
bhut2: Может и можно. Но пока как-то не получается.
Мех: Ну, пока и клонирование не слишком получается - это вопрос времени и техники, была бы возможность. А если будет, то и сам организм можно научить так делать. Гормонами, к примеру. Вроде, всё логично, но как-то слишком просто.
bhut2: Угу, как гвоздь в стене - или он есть, или его нет. Сейчас его - т.е. средства борьбы с раком - нет.
Мех: По-моему, это только потому, что непонятно, как его вообще лечить, если не хирургически. Очень уж это специфическая болячка; вызывался бы он инфекцией - уже бы в каждой аптеке микстура продавалась, да и иммунитет наверняка был бы к этому приспособлен у всего сущего.
Zenitchik: ЕМНИП, у раковых клеток потеряны технологические хвостики на концах ДНК. Которые для входа и выхода копирующих ферментов. Забываю постоянно, как они называются. Если это действительно так, починить ДНК после такого невозможно.
Юный биолог: Zenitchik пишет: Забываю постоянно, как они называются. Теломеры.
Мех: Но если невозможно починить ДНК, можно вставить туда новую - вирусы размножаются только так, и если вместо их генов вставить человеческие, может сработать.
Семён: Zenitchik пишет: ЕМНИП, у раковых клеток потеряны технологические хвостики на концах ДНК. ЕМНИП, наоборот. В раковых клетках работает теломераза, которая постоянно восстанавливает теломеры, за счёт чего раковые клетки не стареют и могут делиться сколько угодно. А в нормальных клетках теломераза обычно не работает, и сокращение длины теломер при каждом последующем делении считается одной из причин старения (впрочем. сколько их, этих гипотез старения...). Также одной из причин рака может быть нарушение деятельности генов, отвечающих за клеточный цикл.
Zenitchik: Я читал о другом. Из-за того, что клетки не прекратили делиться, после утери теломеров, их ДНК при каждом делении повреждается, вследствие чего, они утратили первоначальную функцию. У них отказала система самоликвидации при сбоях.
Zenitchik: Не войдут. У вируса очень маленькая вместимость. Там применяются беспрецедентные методы сжатия данных.
bhut2: Иначе говоря, у людей ещё нет знаний или возможностей, как именно это сделать.
Юный биолог: Мех, раковые клетки к тому же часто полиплоидны.
Мех: Zenitchik пишет: Не войдут. У вируса очень маленькая вместимость. Там применяются беспрецедентные методы сжатия данных. Но здесь-то размер вируса значения не имеет - важно сохранить его функцию, а всё остальное уже как получится. Вроде, ДНК помещается в ядре клетки, а вирус можно сделать хоть с эритроцит величиной. Юный биолог пишет: Мех, раковые клетки к тому же часто полиплоидны. Это как и чем чревато? Я почитал статьи, но они рассчитаны на знание куда большего числа терминов~
Юный биолог: Мех пишет: Это как и чем чревато? Это у них кратно увеличенный набор генов.
Семён: Zenitchik Однако теломераза, восстанавливающая теломеры после делений, работает в большинстве раковых клеток. Мех пишет: Но здесь-то размер вируса значения не имеет - важно сохранить его функцию, а всё остальное уже как получится. Вроде, ДНК помещается в ядре клетки, а вирус можно сделать хоть с эритроцит величиной. Зачем придумывать всё это? В наших клетках есть специальный фермент, достраивающий теломеры. Но он не работает в большинстве клеток организма.
Юный биолог: Семён пишет: Однако теломераза, восстанавливающая теломеры после делений, работает в большинстве раковых клеток. Но ДНК у них сильно побита.
полная версия страницы