Форум » Креационизм и прочая контрЭволюция » Образ человека будущего? » Ответить
Образ человека будущего?
MB: У кого какие соображения? Какими станут наши потомки, скажем, через 500 тыс. лет?
Zenitchik: Сомнительно. Как можно сравнивать трактор с компьютером? Кто из них "полноценнее"?
Юный биолог: Zenitchik пишет: Сомнительно. Это Вам сомнительно. Zenitchik пишет: Сомнительно. Как можно сравнивать трактор с компьютером? Кто из них "полноценнее"? А вот, допустим, компьютер считает, что он полноценнее.
bhut2: А трактор - что он. Что дальше? По каким критериям будем измерять их полноценность? Компьютерным или тракторным?
Zenitchik: Оба в курсе, что один без другого сдохнет. Поэтому придётся никак не измерять.
bhut2: Т.ч. - кастовитость не пройдёт? Или всё же да?
Мех: bhut2 пишет: По каким критериям будем измерять их полноценность? Компьютерным или тракторным? На компутер можно навесить колёса, всякие ковши и манипуляторы и отправить собирать картоху, тактор же так в отношении компьютера не сможет - даже если на него поставить вычислительную систему, она тоже окажется компьютером. Т.ч. - кастовитость не пройдёт? Или всё же да? Разве что в абсолютной изоляции от внешнего мира, где придётся строго регулировать жизнь населения. Эусоциальность - штука слишком непривычная подавляющему большинству людей и появиться даже если и сможет, то в довольно скромных масштабах, причём сразу же вызовет негативную реакцию со стороны остального человечества. Даже если касты будут неразличимы внешне - современные люди хотят выглядеть свободными, и к специализации, то бишь принуждению к выполнению какой-то определённой работы и ничего иного, будут относиться как к рабству.
Юный биолог: Zenitchik пишет: Оба в курсе, что один без другого сдохнет. Поэтому придётся никак не измерять. Но кто-то может унижать другого. Компьютер хозяин, трактор раб.
Zenitchik: Мех пишет: Испокон веков ситуация повторяется: чем больше различий между популяциями/нациями/городами, тем выше уровень непонимания друг друга и. как следствие, тех или иных конфликтов. Только в случае отсутствия взаимозависимости. Юный биолог пишет: Но кто-то может унижать другого. Может, но такое общество долго не протянет. Когда-нибудь "верхи не захотят", а "низы не смогут"...
bhut2: В Индии такое длилось очень долго, чуть ли не до прихода белых, да и сейчас литература современных индийских авторов намекает, что кастовитость в Индии есть. Это, видно, не Россия...
bhut2: Согласен с юным биологом.
Zenitchik: Мех, не говорите за людей, вы - неспециалист, аномалия. Все специалисты нормально относятся к специалистам других областей.
Мех: Zenitchik пишет: не говорите за людей Я не говорю за людей, я говорю за человечество. На тему вражды и мира я читал достаточно много всего, чтобы делать подобные выводы. Испокон веков ситуация повторяется: чем больше различий между популяциями/нациями/городами, тем выше уровень непонимания друг друга и. как следствие, тех или иных конфликтов. Сейчас это, конечно, некоторым образом сглажено, но чего-то принципиально выходящего за рамки уже существующего не появится наверняка. Все специалисты нормально относятся к специалистам других областей. Например, программисты - к бухгалтерам, ага :3 Я сейчас говорю не о межкастовых отношениях, а о, скажем так, межколониальных. Жизнь на Земле так устроена, что каждая группа существ, будь то колония, стая, семья или страна, старается по возможности укрепиться, но соседи периодически мешают одним своим присутствием. Се ля ви, увы.
Юный биолог: Мех пишет: На компутер можно навесить колёса, всякие ковши и манипуляторы и отправить собирать картоху, тактор же так в отношении компьютера не сможет - даже если на него поставить вычислительную систему, она тоже окажется компьютером. Гм... Трактора со встроенными компьютерами - давно не новость. Zenitchik пишет: Мех, не говорите за людей Зенитчик, а Вы какое право имеете говорить за людей? Каждый говорит за себя. И мне кажется, что немало найдётся таких, что поставят себя выше других каст.
Мех: Юный биолог пишет: И мне кажется, что немало найдётся таких, что поставят себя выше других каст. Тем более, что при эусоциальности жизнь колонии так или иначе крутится вокруг матки, что с учётом особенностей человеческого разума ни при одном варианте не приведёт ни к чему хорошему. Разве что эта колония останется одинокой в постапокалиптическом мире - там уже выбора не будет. Гм... Трактора со встроенными компьютерами - давно не новость. А вот компьютера со встроенным трактором до сих пор не изобрели %)
Zenitchik: Мех пишет: при эусоциальности жизнь колонии так или иначе крутится вокруг матки Тем не менее, рабочие её выбирают. Точнее, убивают лишних по своему усмотрению.
Мех: Zenitchik пишет: Только в случае отсутствия взаимозависимости. Барин к крестьянам, кормившим его, вряд ли относился как к равным. То же самое может быть и в более крупных масштабах - например, страны, двигающие науку и демократию и банановые республики, поставляющие нефть и алмазы. Но конфликты, всё же, скорее возникнут между соседними племенами - поводом может стать всё, что угодно, от религиозных несовпадений до конкуренции за право охотиться в том или ином месте. Тем не менее, рабочие её выбирают. Точнее, убивают лишних по своему усмотрению. Вот именно - вряд ли человеки снова начнут регулировать свои ряды подобным методом. Разве что, опять же, в постапокалиптическом мире, где не будет выбора - вот там как раз условия для эусоциальности того или иного рода более чем благоприятные.
bhut2: Ну, если при учёте человеческого разума - то да. Если без, то может быть система как у сурикат, гиен, или гиеновых собак с волками - т.е. вполне действительная.
Коршин Дмитрий: При медленном развитии генной терапии и вырождении человечества большинство женщин не могут выносить и родить ребенка (у мужчин система сперматогенеза попроще, ее, ИМХО, труднее довести до негодности). Вот тут то и становится необходимой эусоциальность.
Мех: bhut2 пишет: Это, видно, не Россия... Да что там - в той же Японии местные зачастую не могут понять те аспекты жизни, которые для нас очевидны. Про Россию и страны Прибалтики или того же Кавказа я вообще даже говорить не буду - и так известно. А ведь все, казалось бы, одинаково живём, не в муравейниках! Ну, если при учёте человеческого разума - то да. Если без, то может быть система как у сурикат, гиен, или гиеновых собак с волками - т.е. вполне действительная. Как у голых землекопов =] Ненуачо, самое то! Сурикаты и прочие, имхо, на эусоциальных не больно-то тянут. Коршин Дмитрий пишет: При медленном развитии генной терапии и вырождении человечества большинство женщин не могут выносить и родить ребенка (у мужчин система сперматогенеза попроще, ее, ИМХО, труднее довести до негодности). Вот тут то и становится необходимой эусоциальность. Проще предположить, что сначала погибнет процентов так восемьдесят населения планеты, а дальше естественный отбор нормализует параметры. Но это случится ещё ой как не скоро.
Юный биолог: Вырождение, вырождение... Почто так мрачно?
полная версия страницы