Форум » Креационизм и прочая контрЭволюция » Кунсткамера и другие религиозные глупости. » Ответить
Кунсткамера и другие религиозные глупости.
Ламберт 3: Учитывая, что из-за религии было очень много, мягко говоря, неприятных моментов, а в этом разделе есть немало НЕ биологических тем решил сделать интересных ход. Публиковать здесь то, что связанно с критикой религии: шутки, комментарии в соц.сетях, новости, и другие примеры глупостей человечества во все времена и сейчас. Это для того чтобы остановить возврат в средневековье. Сомневаюсь, что получится но хорошо бы если хоть кто то из верующих после этого станет атеистом. Вот первый пример:
фантомас: Моргот пишет: Кстати, леминги тысячами убиваю себя при миграции. Пытаешься уподобить человека с лемингом? Так это ж фейк. Лемминги никогда не убивали себя добровольно.
Ламберт 3: фантомас пишет: Так это ж фейк. Лемминги никогда не убивали себя добровольно. Правильно говорите. Я это давно знаю. То что это фейк уже давно известно. Это студия Дисней в середине 20 века всех обманула с леммингами. Т.е. сняли типа документальный фильм про Аляску, где они мётлами скидывали леммингов со скалы. А снимали и комментировали так, будто они действительно совершают самоубийство.
Моргот: Ну да, красивая сказка, согласен. Суицид подразумевает, что убивающий себя знает что такое смерть. А животным это понятие не доступно. Поэтому самоубийство чисто человеческое изобретение. Как говорится, психика человека штука тонкая, а где тонко, там и рвётся.
Zenitchik: Ламберт 3 пишет: любовь, сострадание, взаимавырочку, доброту, щедрость, счастье, терпимость Зачем верить в то, что есть? Моргот пишет: А животным это понятие не доступно. Они Вам лично об этом рассказали?
Моргот: Zenitchik пишет: Они Вам лично об этом рассказали? А вы считаете, что понятие того что такое смерть, доступно животному? Особенно применительно к самому себе? Вы в пять лет чётко воспринимали что это такое?
Zenitchik: Моргот пишет: А вы считаете, что понятие того что такое смерть, доступно животному? Я считаю, что любые утверждения относительно субъективного восприятия другим существом чего бы то ни было, не могут быть верны в силу невозможности инструментальной проверки.
Моргот: Сознание ребёнка близко к сознанию животного, вам любой учёный скажет. И каково их восприятие смерти? Вы по своим воспоминаниям пройдитесь, или других поспрашивайте. Или сознание детей тоже не подаётся инструментальной проверке? К тому же осознание смерти всегда влечёт за собой некие обряды, действия по отношению к умершему. У животных такого не наблюдается.
Zenitchik: Моргот пишет: Сознание ребёнка близко к сознанию животного, вам любой учёный скажет Не любой. Дело в том, что "сознание" - известно нам хуже чем тёмная материя. сознание детей тоже не подаётся инструментальной проверке Более того, и сознание взрослых тоже. В виду неопределённости самого термина, невозможно даже сформулировать эксперимент, в котором оно бы обнаружилось. Не то что прибор для этого создать. К тому же осознание смерти всегда влечёт за собой некие обряды, действия по отношению к умершему. Вот это может быть, но у нас данные только о человеке. По одной точке график не построишь.
Моргот: Подождём, когда расшифруют язык дельфинов. Будет две точки!
Ламберт 3: Zenitchik пишет: Зачем верить в то, что есть? любые утверждения относительно субъективного восприятия другим существом чего бы то ни было, не могут быть верны в силу невозможности инструментальной проверки. А вы сами хоть проверяли опытами доказательства существования этих чувств и эмоций. Они же тоже относительные понятия. Значит их вполне может и не быть. А вы уже со 100% вероятностью заявляете что они существуют.
Zenitchik: Ламберт 3 пишет: А вы сами хоть проверяли опытами доказательства существования этих чувств и эмоций С чего Вы взяли, что это чувства и эмоции? Поехали: любовь - медицинский факт, даже гормон открыт. доброта, щедрость, терпимость, взаимовыручка - это не чувства, а особенности поведения. Знаете, обычно видно невооружённым глазом, проявляет человек, например, щедрость, или не проявляет. Не говоря уж о взаимовыручке. сострадание - это так же особенность поведения, хотя в не всегда полезная. Я бы предпочёл, чтобы когда я страдаю, мне помогали, а не страдали за компанию. счастье - под этим словом каждый понимает что-то своё. У меня встречный вопрос: что Вы понимаете под верой во взаимовыручку? Вот, например, я твёрдо знаю, кто и в каком случае станет меня выручать, а кто нет. Причём здесь вера?
Моргот: Zenitchik пишет: доброта, щедрость, терпимость, взаимовыручка Эти особенности поведения даже у обезьян есть.
Мех: Моргот пишет: А животным это понятие не доступно. https://tinyurl.com/y7px5262
Моргот: Ха! А я помню как тут со мной спорили что животные не могут убивать ради удовольствия! Но речь не об этом. Товарищ Мех, если ребёнок играя укокошит котёнка, утёнка или цыпленка, значит ли это, что он осознаёт что такое смерть, и что животное от его действий умрёт навсегда?
Мех: Начнём с того, что ребёнок и животное - это, как говорится, две большие разницы %) Если предположить, что интеллект трёхлетнего младенца сопоставим с умом собаки, то станет очевидно, что первый практически беспомощен, тогда как вторая легко решает задачи по выживанию своей бренной тушки в условиях дикой природы.
Моргот: Всё дело в заложенных инстинктах и приобретённых навыках. Взрослая собака будет поопытнее в этом плане чем человеческий ребёнок. Хотя, например, даже взрослая диванная собачка окажется такой же беспомощной в подобной ситуации. Так что ваше сравнение не корректно.
Ламберт 3: С Днём Знаний!
Моргот: Фейк скорее всего. Нигде в интернете об этом ни слова
Ламберт 3: Да? Это хорошо. Ну не настолько же эти церковники обнаглели, чтобы "руководить стадом" уже со школы. Надеюсь, что это неправда и никто в школах так не делал.
Моргот: По крайней мере у моей дочки в школе ничего подобного нет. И за все 8 лет учёбы не было. Никаких религиозных предметов, кроме общих сведений в курсе истории и культуре родного края
полная версия страницы