Форум » Креационизм и прочая контрЭволюция » О проблемах взаимоотношения религии, креационизма и теории Дарвина (продолжение) » Ответить
О проблемах взаимоотношения религии, креационизма и теории Дарвина (продолжение)
Медведь_жив!: http://zhurnal.lib.ru/editors/a/afansxew_i_a/kreacionizm.shtml Моя статья на тему, вынесенную в заголовке. Критика, пожелания, дополнения - прошу высказываться в этой теме
Муравей: В который раз убедилься что мы-дети обезьян. А тот кто думает иначе,биологию в школе не учил!
Ламберт 3: Муравей наш оппонент Биолог как раз из тех, кто думает иначе. Как можно быть хорошим биологом(даже ник соответствующий), жить в 21 веке и отрицать теорию эволюции. Т.е. Биологу и его голубиной стае проще происходить от почвы и ребра, чем от тех животных, кто максимально на нас похож.
Биолог: Ламберт 3 Насчет картинки: первая фраза заведомо абсурдна. Религия не может нуждаться в деньгах - это просто поклонение кому-то или чему-то. Нуждаться могут или алчные священнослужители (не буду говорить, в каких религиях), или само богослужение - здание и его обслуживание, издание литературы и прочее. Все последнее есть в любых религиях. Но смешнее всего то, что в деньгах нуждается теория эволюции как учение - для проведения исследований, издания книг и т.д., без чего она (как и любая наука, впрочем) просто не может существовать. Следовательно, она тоже подделка, и вся наука - подделка, и вообще все в мире - подделка, ведь для всего нужны деньги. Но еще поразительнее то, что в Библии видно, что Иисус Христос за время своего служения на земле не обогатился ни на лепту, а наоборот, кормил многотысячные толпы людей парой хлебов и рыбок. Значит, его Бог - истинен! Отлично!
Zenitchik: Биолог пишет: многотысячные А было ли тогда в любом из израильских городов достаточно населения для создания многотысячных толп? Биолог пишет: кормил многотысячные толпы людей парой хлебов и рыбок Кормить-то кормил, но накормил ли? Были ли они сыты или получили по маленькой крупинке пищи?
Zenitchik: Биолог пишет: алчные священнослужители (не буду говорить, в каких религиях) Таковых в любых религиях хватает. Ваши учителя, или как вы их там называете, тоже не ради морального удовлетворения новых людей в секту зазывают.
Муравей: Биолог вы правы-зачем прогандировать только теорию Дарвина! Вот якутский шаманизм-очень верная и более правдоподобная теория развития жизни на Земле! Якутский шаманизм-достойный ответ атеизму и материлизиму! Кстати если христиане ведут свою родословную от какашки и ребра,то из чего в Коране были созданы мусульмане?? И когда наконец разоблачать эволюционое древо свиней!!
Муравей: А мне интересно чего добиваеться Биолог и другие креоцианисты-почему им так хочеться низвернгуть эволюцию??
Мех: А почему тебе так хочется низвергнуть креационизм? %)
Ламберт 3: Мех пишет: низвергнуть креационизм? Почему конкретно Муравей хочет - не знаю. Но многим хотелось бы извергнуть, потому что креационизм отвергает внешние расовые различия людей. Т.е. если бог создал Адама и Еву по своему образу в виде европейской расы, откуда взялись азиаты, негры, индейцы и австралийцы. Нигде в Библии не говорится появились ли они позже, и появились ли вообще.
Мех: Ламберт 3 пишет: Нигде в Библии не говорится появились ли они позже, и появились ли вообще. Нет никаких рас, кроме европейской, а все эти негры, азиаты и прочие - просто загримированные актёры %) Ну в самом же деле, как можно верить, что у человека, а тем более целой популяции, может быть совершенно чёрным всё тело, кроме ладоней и ступней?
Ламберт 3: Мех Первое что приходит на ум: "Нет никаких утконосов, тапиров, больших панд и кенгуру. Первые это - бобры привязавшие себе клюв, вторые это носороги, отрезавшие себе рога, третьи это перекрашенные бурые медведи, четвёртые это собаки после занятий по прыжкам в длину и накачавшие мышцы. Они не упомянуты в Библии, значит их не существует."
Биолог: Ламберт 3 Очень забавно! А где вы таких креационистов откопали? В ближайшей психиатрической лечебнице? Пожалуйста, уточняйте название креационистского течения, о взглядах которого вы говорите. Ребята, зачем вообще кого-то или что-то низвергать? Просто сделайте равноправие и все. А время покажет, кто прав. Это же так просто! Но в любом случае если хотите дискутировать - делайте это с уважением к собеседнику, как бы вас не тошнило от его позиции. Это сложно, но это единственный путь, особенно для атеистов, желающих доказать свою нравственность.
Zenitchik: Теория и учение не могут быть равноправными. По простой причине: теорией можно пользоваться, а учение - не нужно никому, кроме тех, кто ему учит. Ну и потом, время показало, кто прав. Никакой креационистской науки нет, ни один креационист, со времён Дарвина (который первоначально тоже был креационистом) ничего не открыл, не изобрёл и не создал.
Биолог: Zenitchik Теория и учение не могут быть равноправными. По простой причине: теорией можно пользоваться, а учение - не нужно никому, кроме тех, кто ему учит. Придется вам напомнить, что учения бывают и научными тоже: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5 Смотрите пункты 3 и 4. Ну и потом, время показало, кто прав. Никакой креационистской науки нет, ни один креационист, со времён Дарвина (который первоначально тоже был креационистом) ничего не открыл, не изобрёл и не создал. Вы не учли, что у науки и духовной веры разные пути и разные цели. Михаил Ломоносов сказал о таком подходе, как у вас: "Нездраво рассудителен математик, если он хочет божескую волю измерить циркулем. Таков же и богословия учитель, если он думает, что по псалтирю можно научиться астрономии или химии" Мех Нам не нужно кому-то там что-то доказывать, тем паче свою нравственность верующим ¯\_(ツ)_/¯ О, так все-таки вы веруете в эволюцию, раз ее не надо доказывать? Так что же вы молчали?! Наконец-то! Спасибо за смелое признание!
Zenitchik: Биолог пишет: Вы не учли, что у науки и духовной веры разные пути и разные цели. И именно поэтому они не могут быть равноправными. Биолог пишет: "Нездраво рассудителен математик, если он хочет божескую волю измерить циркулем. Таков же и богословия учитель, если он думает, что по псалтирю можно научиться астрономии или химии" И он совершенно прав. А по "Библии" нельзя научиться биологии, геостратиграфии и другим полезным наукам. Мифы нужно воспринимать как мифы. Их культурная ценность - однозначна, но фактологическая достоверность зачастую сомнительна.
Биолог: Zenitchik И именно поэтому они не могут быть равноправными По сути, вы предлагаете, чтобы в дискуссии один участник говорил, а второй сидел связанным с кляпом во рту. Это, мягко говоря, нелепо и необъективно. А по "Библии" нельзя научиться биологии, геостратиграфии и другим полезным наукам. Естественно, ведь Псалмы (Псалтырь, Псалтирь и т. д.) - это самая большая (150 глав) книга Библии. Ломоносов просто пример привел. Мифы нужно воспринимать как мифы. Согласен на 100%. Ведь Библия - не миф. Их культурная ценность - однозначна, но фактологическая достоверность зачастую сомнительна. Начинаю сомневаться в вашей адекватности. Какую ценность может иметь ложь (описания событий, которых никогда не было)? Психологами (вы же за науку?) доказан негативный эффект от чрезмерного увлечения мифами и легендами (пример - тов. Мулдашев), но не Библией. Кроме того, есть множество археологических свидетельств в пользу историчности библейских событий (и Библия нигде не противоречит истории и науке). Пока - не всех событий, но когда врЕменные пробелы останавливали эволюционистов? Не остановят и нас, верующих.
Parazit2016: Биолог пишет: Ведь Библия - не миф. откуда Вы знаете?
Мех: Биолог пишет: Психологами доказан негативный эффект от чрезмерного увлечения мифами и легендами, но не Библией. Один пример негативного эффекта от чрезмерного увлечения Библией я сейчас процитировал +)
Zenitchik: Биолог пишет: По сути, вы предлагаете, чтобы в дискуссии один участник говорил, а второй сидел связанным с кляпом во рту. Нет, я говорю что, в силу разности задач, у науки и религии нет предмета дискуссии.
Мех: Биолог пишет: особенно для атеистов, желающих доказать свою нравственность Нам не нужно кому-то там что-то доказывать, тем паче свою нравственность верующим ¯\_(ツ)_/¯
полная версия страницы