Форум » Креационизм и прочая контрЭволюция » О проблемах взаимоотношения религии, креационизма и теории Дарвина (продолжение) » Ответить
О проблемах взаимоотношения религии, креационизма и теории Дарвина (продолжение)
Медведь_жив!: http://zhurnal.lib.ru/editors/a/afansxew_i_a/kreacionizm.shtml Моя статья на тему, вынесенную в заголовке. Критика, пожелания, дополнения - прошу высказываться в этой теме
Муравей: Вам не кажеться что микрорелигии-вполне научны-это секты,а вот макрорелигии нет.Никто и нигде не видел как секта превращалась в макрорелигию!
Zenitchik: Муравей пишет: Никто и нигде не видел как секта превращалась в макрорелигию! ВЫ серьёзно? Как по Вашему христианство возникло?
Мех: Zenitchik пишет: ВЫ серьёзно? Как по Вашему христианство возникло? Есть и более свежий пример - саентология +)
Юный биолог: Ислам, в принципе, тоже. И для ислама, и для христианства в итоге важнейшим условием стало то, что их приняли в качестве государственной религии. Только ислам — с самого начала, а христианство успело побыть маргинальным течением, и, ИМХО, на пользу изменение статуса ему не пошло.
Zenitchik: Юный биолог пишет: христианство успело побыть маргинальным течением Причём одним из многих подобных.
Биолог: Юный биолог христианство успело побыть маргинальным течением Да уж куда там маргинальнее, если родоначальника этого течения - Иисуса Христа - обвинили как разбойника и преступника, исполосовали плетьми и распяли на столбе, чтобы умирал в муках. Но при жизни он сказал вот что: 13 Входите через узкие ворота, потому что широка и просторна дорога, ведущая к гибели, и многие идут ею, 14 тогда как узки ворота и тесна дорога, ведущая к жизни, и немногие находят её (Матфея 7, ПНМ). Вот вам и маргиналы. на пользу изменение статуса ему не пошло. Он и не должен был поменяться, читайте цитату выше, плюс вот парочка дополнений: 17 Будьте осторожны с людьми, потому что они будут отдавать вас в местные суды и бить плетью в своих синагогах <...> 22 Все будут ненавидеть вас из-за моего имени... (Матфея 10, ПНМ) 9 Тогда вас будут отдавать на страдания и убивать, и все народы будут ненавидеть вас из-за моего имени (Матфея 24, ПНМ) Заметьте, что в 10:22 и 24:9 Иисус добавил: "но кто выстоит до конца, тот спасется" Как-то не очень это подходит к "большим" религиям...
ник: Биолог пишет: распяли на столбе, Маленькая неточность в духе инговистов. Но самом деле на кресте. И распятие его подразумевает. Обратите внимание: Пилат же написал и надпись, и поставил на кресте. Написано было: Иисус Назорей, Царь Иудейский. Эту надпись читали многие из Иудеев, потому что место, где был распят Иисус, было недалеко от города, и написано было по-еврейски, по-гречески, по-римски. (Ин. 19:19-20) И исторически подтверждается, что такой titulun - табличку ставили не на столбе для казни, а на крестах для распятия - позорной казни.
Zenitchik: ник пишет: И исторически подтверждается, что такой titulun В каких источниках?
Биолог: Zenitchik пишет: В каких источниках? Вот именно! Более того, вот, почитайте: http://tinyurl.com/y9sdkeut "Иеговисты", оказывается, были-то вовсе ни при чем... А вот как переводит греческое слово σταυρος (стаурос) словарь Дворецкого: http://www.classes.ru/all-greek/dictionary-greek-russian-old-term-57553.htm Видите? "Крест" не первичен (последний в списке) и указана форма буквы Т, а не крестообразная. То же самое касается глагола стауроо, у которого значение "распинать" изначально не было: http://www.classes.ru/all-greek/dictionary-greek-russian-old-term-57556.htm А вот еще слова "стаурома" и "стауросис": http://www.classes.ru/all-greek/dictionary-greek-russian-old-term-57557.htm http://www.classes.ru/all-greek/dictionary-greek-russian-old-term-57558.htm Значения, связанные с крестами (Дворецкий не мог их не указать), как раз и появились под церковным влиянием где-то в 4-5 веках н. э., а апостолы в своем 1-м веке н. э. знали только столбы да шесты.
ник: Биолог пишет: "Крест" не первичен (последний в списке) и указана форма буквы Т, а не крестообразная. Посмотрите "Иисус неизвестный" Мережковского - о двух формах креста: Т-образном и полном. И обратите внимание на скобку после значения "крест" - "орудие казни в Древнем Риме".
Биолог: ник пишет: Посмотрите "Иисус неизвестный" Мережковского Нет, увы, я не могу доверять простому писателю-философу больше, чем лингвистам и историкам - специалистам своего дела.
ник: Биолог пишет: чем лингвистам и историкам - специалистам своего дела. Биолог, знаете - я признаю, что кроме некоторых цитат и перепевов я не очень разбираюсь в данной теме. Поэтому, с вашего позволения останусь при своём. Тем более, что те, кто вложили это в мою голову не интересуются данным форумом (говорили лично). А потому позвольте закрыть данный опус. Если хотите, удалим наши посты.
Биолог: ник я признаю, что кроме некоторых цитат и перепевов я не очень разбираюсь в данной теме Это хорошо. останусь при своём В том, в чем не разбираетесь? Странно. Впрочем, переубеждать не буду. те, кто вложили это в мою голову не интересуются данным форумом (говорили лично) Разницы не вижу - главное ведь, что вложили, а не как вложили. Ну да ладно. А потому позвольте закрыть данный опус. Закрываем, поддерживаю. Если хотите, удалим наши посты. Это зачем же? Не надо. Вдруг кто еще заинтересуется. Итак, закрываемся и расходимся мирно.
Юный биолог: Биолог пишет: 13 Входите через узкие ворота, потому что широка и просторна дорога, ведущая к гибели, и многие идут ею, 14 тогда как узки ворота и тесна дорога, ведущая к жизни, и немногие находят её (Матфея 7, ПНМ) Это немного про другое. Биолог пишет: апостолы в своем 1-м веке н. э. знали только столбы да шесты А крест апостола Петра?
Биолог: И еще одно, Ник, по поводу "иеговистов": http://tinyurl.com/yd7y2yz5
Zenitchik: Анализ христианских текстов - это, конечно, хорошо, но хотелось бы проверки по сторонним источникам. А именно, разрешения вопроса: на крестах какой формы было принято распинать преступников в то время и в том месте? Римляне - те ещё бюрократы, у них наверняка нормы и правила на этот счёт были.
Биолог: Зенитчик, почитайте [url=https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B0%D1%81%D0%BF%D1%8F%D1%82%D0%B8%D0%B5_(%D0%BA%D0%B0%D0%B7%D0%BD%D1%8C)]это[/url].
Мех: Надо понимать, все христиане используют амулеты неправильной формы?
Zenitchik: Биолог Познавательно. Но слишком обобщённо и без дат. Пройдусь по ссылкам, может там есть что-то получше.
Ламберт 3:
полная версия страницы