Форум » Креационизм и прочая контрЭволюция » О проблемах взаимоотношения религии, креационизма и теории Дарвина (продолжение) » Ответить
О проблемах взаимоотношения религии, креационизма и теории Дарвина (продолжение)
Медведь_жив!: http://zhurnal.lib.ru/editors/a/afansxew_i_a/kreacionizm.shtml Моя статья на тему, вынесенную в заголовке. Критика, пожелания, дополнения - прошу высказываться в этой теме
Мех: Ламберт 3 пишет: если солнце и есть причина дневного света На ранних этапах развития Вселенной реликтового излучения было достаточно, чтобы поддерживать комфортные условия хоть на Плутоне и дальше %) Ну родила Ева Адму трёх сыновей, и на этом всё? Почему дочерей ни одной? Не получилось, очевидно. Она же не из Бене Гессерит и вряд ли умела управлять развитием эмбрионов ¯\_(ツ)_/¯ А если бы и были, с кем заниматься сексом, если инцест - грех? Там ещё полно других видов было. Например, всякие потусторонние ангелы +)
Биолог: Ламберт 3 Попробуем ответить... Почему в Библии бог сначала создаёт дневной свет, а потом солнце, если солнце и есть причина дневного света? Как можно не связать столь очевидные вещи - солнце и дневной свет? В книге Бытие все события творения описываются так, как если бы человек видел их с Земли. Бог не создал свет отдельно от Солнца. Солнце и луна существовали до первого дня творения. В первый день творения свет начал доходить до поверхности Земли и освещать ее. Но он был рассеянным, солнца не было видно сквозь еще туманную атмосферу. А в третий день творения солнце и луна стали видны с Земли и началась смена земных суток. Ну родила Ева Адму трёх сыновей, и на этом всё? Почему дочерей ни одной? А если бы и были, с кем заниматься сексом, если инцест - грех? Не трех, а больше, и дочерей тоже (Бытие 5:4). Инцест был только между сибсами (а не с родителями), и Бог его терпел - другого выхода-то не было. А раз терпел, значит, и грехом он тогда не был. Странно, что вас не смущает, что Бог терпел многоженство, например, у Давида и Соломона. Чем в Эдеме питались животные мирмековфаги(муравьеды, трубкозубы, панголины, ехидны и т.д.)? Муравьями. Или другими насекомыми. Вы что хотите сказать - что есть муравьев жестоко или что в Эдеме не было муравьев? И то, и другое ошибочно. Распространялся ли Эдем на морские экосистемы? Нет. Но не забудьте, что человек по замыслу Бога должен был превратить в Эдем весь земной шар (Бытие 1:28). Но не успел до грехопадения... Обратите внимание на слово "возделывал" - море-то не возделывают. Как пророк Елисей мог вызвать медведиц из леса, если в Ливии нет ни лесов ни медведей? На это уже отвечал в другой теме. Тем не менее: а) Елисей не вызывал медведей, он не шаман, там сказано "после этого" вышли медведи, а не вследствие этого; б) я всегда думал, откуда взялся миф о Ливии, если дело было в Палестине, Елисей шел из Иерихона в Вефиль. Там были и леса, и медведи.
Ламберт 3: Биолог пишет: Муравьями. Или другими насекомыми. Вы что хотите сказать - что есть муравьев жестоко или что в Эдеме не было муравьев? И то, и другое ошибочно. И это противоречит креационисткой теории, что все животные в Эдеме были вегетарианцами. "после этого" вышли медведи, а не вследствие этого; Значит по вашей логике наказание детей Елисеем и выход медведей не связанны. Т.е. даже если бы несчастные дети не назвали его "лысым" бог все равно разрешил медведям растерзать их. Ну уж точно эта кровожадная книга не претендует на воспитание положительным качествам. Мех пишет: Там ещё полно других видов было. Например, всякие потусторонние ангелы Странно тогда что мы не гибриды с ними. А чем так серьёзно провинились мальчишки Надам и Авиуд, чтобы их так жестоко наказать? И кстати, Биолог, миллионы людей во все времена считали, что их религия самая правильная. (Египтяне, Викинги, Ацтеки, Греки, Майя и т.д.) Чем вы их лучше? Чем ваша религия такая особенная, чтобы была "последней истинной". Почем вы не можете сомневаться в ваших религиозных утверждениях?
Биолог: Ламберт 3 И это противоречит креационисткой теории, что все животные в Эдеме были вегетарианцами. В Библии такого не сказано. Но и для науки, и для религии есть существенная разница между съеданием муравья и съеданием плоти теплокровного позвоночного. Значит по вашей логике наказание детей Елисеем и выход медведей не связанны. Не по моей, а по библейской логике. Я на себя нигде не ссылался. Т.е. даже если бы несчастные дети не назвали его "лысым" бог все равно разрешил медведям растерзать их. Боюсь, это решать не вам и не мне, а только Богу. И дело не в названии (хоть лысый, хоть волосатый), а в презрении к пророку Иеговы и через это - к самому Иегове. Кроме того, вас почему-то не трогает убийство ТЫСЯЧ младенцев по приказу Ирода в Иерусалиме. Ну уж точно эта кровожадная книга не претендует на воспитание положительным качествам. 7 Не заблуждайтесь: Бог не тот, над кем можно насмехаться. Что посеет человек, то и пожнёт: 8 сеющий в свою плоть пожнёт от плоти тление, а сеющий в дух пожнёт от духа вечную жизнь (Галатам 6, ПНМ)
Мех: Биолог пишет: Кроме того, вас почему-то не трогает убийство ТЫСЯЧ младенцев по приказу ...Моисея в Египте, исполненное ЙХВХ собственно, так сказать, ручно ¯\_(ツ)_/¯
Биолог: Мех пишет: ...Моисея в Египте, исполненное ЙХВХ собственно, так сказать, ручно ¯\_(ツ)_/¯ Я считаю, что Бог имеет право отнимать жизнь, которую он сам дал кому-то. Потому что Он - ее источник. Он дал ее Адаму и Еве, но они презрели этот великий дар своего Творца. Мы, люди, вызвали гнев Создателя, и только себя мы можем винить в происходящем.
Ламберт 3: Биолог пишет: Я считаю, что Бог имеет право отнимать жизнь, которую он сам дал кому-то. люди, вызвали гнев Создателя, Что-то уж слишком он часто убивает людей по любому пустяку. Он спокойно убивает тех кто исповедует другую религию, людей других рас и национальностей, женщин и детей(в том числе и грудных) и даже внутриутробников (есть пикантное выражение "рассечь беременных). Призывает "закидывать камнями" членов семьи. Кроме того, Биолог, ваш бог начисто лишён чувство юмора, а 80% его лексики, это шантаж и кровавые угрозы. При чем вы наверное будите молчать, почему тогда ваш бог не убил Гитлера, Сталина и Ким Чен Ына младенцами. А таких чудовищ следовало бы. Вообще даже в наше время, даже маленькая невинная шуточка в адрес бога должна была и сегодня превратить "провинившегося" в кусок пепла. Причём немедленно. А у в случаи прямого оскорбления "божьего величия", архангелы должны порубить его огненными мечами на кусочки. Уничтожение икон должен быть поток серы с небес, а от "богохульных" песенок, быстрое уничтожение певцов... Но ничего не происходит. Люди спокойно ловят "Покемонов", проводят параолимпиаду, ходят с бионетическими протезами, создают роботов, пользуются инетернетом, рисуют мультики, играют в видеоигры, делают лекарство от рака, создают "Плейстоцеовые парки" и другие "богохульные вещи" и ничего не происходит. Не летят шестекрылые серафимы и шестнадцатиглазые херувимы. Многократно обещаемое Библией кровавое шоу, оказалось всего лишь древнееврейской сказкой. Такой же злой как и фигура её центрального персонажа. и для науки, и для религии есть существенная разница между съеданием муравья и съеданием плоти теплокровного позвоночного Т.е. вы уже признаете, что некоторые животные всегда ели других животных? О! Вы похоже один из тех креационистов, кто согласен с хотя бы некоторыми очевидными научными фактами. Но при этом Вы хотите происходить от почвы и ребра, а не от тех животных кто на нас максимально похож. А если я назову Ваших единомышленников "паствой" вы отреагируете спокойно? А значит вам проще быть Бараном, а не приматом.
Мех: Биолог пишет: Он дал ее Адаму и Еве, но они презрели этот великий дар своего Творца. Аэээ, они кого-то убили или суициднулись?.. Ламберт 3 пишет: Кроме того, Биолог, ваш бог начисто лишён чувство юмора Но как же сотворение утконоса? :D Не летят шестекрылые серафимы и шестнадцатиглазые херувимы. И это очень жаль, у них щикарный дизайн~ Но при этом Вы хотите происходить от почвы и ребра Справедливости ради напомню, что от почвы произошёл Адам, а из ребра - Ева, и смешивать их в одном существе, ну, весьма смело Х)
Ламберт 3: Мех пишет: Но как же сотворение утконоса? А ещё трубкозуба, кенгуру, птицы киви, муравьедов, лягушек озера Титикака, обезьяну-носача, морского конька-тряпичника, камбалу, прыгунчиков и т.д. почвы произошёл Адам, а из ребра - Ева Ну собственно это я и имею ввиду. Всегда когда говорю про почву и ребро.
Биолог: Ламберт 3 Вы лишний раз доказали, что ответы на все эти вопросы вас не интересуют, вы спрашиваете либо в порядке издевки и самоутверждения (в Интернете это называется троллингом), либо просто методом тыка пытаетесь получить ответ, который хотите услышать. А любые ответы, не совпадающие с вашей точкой зрения, игнорируете. Поэтому с вами я больше говорить не буду, ведь я ответил на ваши вопросы больше для других форумчан, чем для вас самого. За сим удаляюсь из "дискуссии".
Мех: Биолог пишет: в Интернете это называется троллингом Гхосподи, как будто к этим тредам хоть кто-то относится всерьёз %) Или таки относится?..
Ламберт 3: Биолог пишет: в Интернете это называется троллингом Как будто креационисты, как вы, не тролли. На самом деле, ещё какие, раз отрицаете эволюцию, как ваши предки в средневековье. Биолог пишет: Поэтому с вами я больше говорить не буду, ведь я ответил на ваши вопросы больше для других форумчан, чем для вас самого. "Сказал голубь, испортивший игру, и считающий себя победителем." Если вы так сильно отвергаете эволюцию и при этом живёте в 21 веке, зачем вы пользуетесь интернетом, электро-плитой, канализацией и другими плодами тех.прогресса? Живите как в Среднее века: без канализации, в анти санитарии, пересаживайтесь с маршрутки/автомобиля/автобуса на повозку с лошадью, и питайтесь сухой кашей из зёрен, вместо продуктов из супермаркетов. По поводу лесов и медведей в Ливии — вы таки делайте поправку на предполагаемое время действия. Юный Биолог. Вы имеете ввиду вымершего атласского медведя?
Zenitchik: Ламберт 3 пишет: "Сказал голубь, испортивший игру, и считающий себя победителем." В данном случае - игра была равна...
Ламберт 3: Zenitchik пишет: В данном случае - игра была равна... Что вы имеете ввиду?!
Юный биолог: По поводу лесов и медведей в Ливии — вы таки делайте поправку на предполагаемое время действия.
Муравей: Интересно что будет если.. 1.Найти следы человека в олигоцене 2.Доказать их подлинность 3.Появление людей в геологической летописи удревнят!! 4.Олигоценопитек появиться в эволюционной цепочки 5.Эволюции больше ничто не грозит!
Zenitchik: Муравей пишет: Найти следы человека в олигоцене Дерево родственников человека изменится до неузнаваемости. И породит очередное бурление "А!.. Учёные опять ничего не знают!.." - как будто в исправлении собственных ошибок есть что-то плохое.
Ламберт 3:
Биолог: Ламберт 3 Дайте нам сразу ссылку на коллекцию выдаваемых вами отрывков редкостного бреда, какого свет не видывал. Ведь человеческая женщина, в отличие от нерпы, может воздерживаться от полового контакта или воспользоваться контрацепцией. Ну а уж про сравнение гуманности родов с отказом от ребенка в роддоме и аборта (= убийства) мы даже говорить не будем. И еще: управление телом = аборт? Ни один медик или физиолог даже в пьяном угаре такого не скажет: тело младенца и тело матери - это два тела, а не одно. И у теплокровных позвоночных животных - тоже. Автор текста с картинки явно фашист. Наконец, объяснение предельно простое: для Бога животные и человек - это несопоставимые по ценности вещи. Человек был образом и подобием Бога до грехопадения в Эдеме, а животные - нет. Образ и подобие были духовными (качества личности), ведь у Бога нет физического тела.
Zenitchik: Биолог пишет: для Бога животные и человек - это несопоставимые по ценности вещи Бог - явно фашист.
полная версия страницы