Форум » Креационизм и прочая контрЭволюция » Оффтоп из Биоляпов » Ответить

Оффтоп из Биоляпов

Биолог: Оффтоп из Биоляпов уехал сюда. Итак... Ник [quote]так и понимание, что Земля круглая и вращается вокруг Солнца родилось сильно позже. Или это тоже отрицается? [/quote] Конечно, не отрицается. Но учение о строении Галактики, космоса и т.д. не требует атеизма, в отличие от эволюции. Поэтому сопоставление этого научного учения с эволюцией некорректно. [quote]Однако эволюционное учение, как и вращение Земли вокруг Солнца, подтверждается фактами.[/quote] Из всей эволюции фактами подтверждена только возможность генетических изменений организмов на уровне популяций (с которой божественное творение вполне сообразуется и не конфликтует), но не самозарождение жизни и не видообразование. [quote]А вера в творца остаётся никого, кроме креационистов, не беспокоящим взглядом на жизнь.[/quote] А эволюция остается никого, кроме атеистов, не беспокоящим взглядом на жизнь.

Ответов - 70, стр: 1 2 3 4 All

Zenitchik: Мех пишет: Учёный, грубо говоря, может приносить кровавые жертвы Гекате, но до тех пор, пока это никак не влияет на его научные труды, он остаётся учёным. Более того: отличный математик может быть фриком в истории, но от этого его математические труды не перестают считаться научными.

Моргот: Христос Воскрес!!!

Мех: И где же он? %)

Моргот: Где то на небе...говорят...ну, то есть я слышал...да ну тебя!!!!

Мех: То есть туда можно попасть напрямую с Земли? +) Кстати, это бы во "Флуд-камеру" или какую-то другую праздничную тему =)

Моргот: Мех пишет: То есть туда можно попасть напрямую с Земли? +) А Гагарин туда откуда попадал? Из космоса?

Мех: Стесняюсь спросить, а разве Иисус отправился в космос? о.О Так или иначе, теоретически можно отправить корабль тем же маршрутом - вот это была бы эпическая экспедиция, право слово!

Моргот: Мех пишет: Стесняюсь спросить, а разве Иисус отправился в космос? Встречный вопрос - что есть небо, и где оно кончается?

Мех: Смотря в каком смысле - физика, метеорология и разные религии дают довольно непохожие ответы +)

Моргот: И я о том же. Космос и небо - понятия весьма относительные и неотделимы друг от друга.

Zenitchik: Авраам - евреи

Zenitchik: Да, кстати: - Поехали! - Воистину, поехали.

Моргот:

Биолог: Повторю свой последний пост в ответ на пост Зенитчика: Zenitchik пишет: А так же в поисковых алгоритмах. Т.е. прямой практически полезный выход. Т.е. вы согласны, что только на бумаге? Спасибо огромное! Поверьте, я не отрицаю пользу этого для науки, я отрицаю пользу для поиска истины. поиска истины - научный метод обеспечивает неограниченное приближение к ней. Другие методы - не обеспечивают. она не претендует на абсолютную истину, но прочие теории и учения представляют собой ни на что не годный мусор Вы, кажется, нездоровы. Вряд ли вы обладаете достаточными основаниями для таких утверждений. Истина - это не научный постулат, а независимая от наших взглядов даность, которую и надо искать. Потом, вы сами признали, что ТЭ не претендует на абсолютную истину, а это означает как минимум возможность привлечения других методов. То есть ТЭ не обеспечивает приближение к истине (раз не претендует). Вера в Бога позволяет не приближаться к истине, а познать её. Остальное - ни на что не годный мусор.

Моргот: Биолог пишет: Истина - это не научный постулат, а независимая от наших взглядов даность, которую и надо искать. А что именно такое "истина"? В чём она заключается? Вы считаете, что она едина и применима ко всем и к каждому? Биолог пишет: Вера в Бога позволяет не приближаться к истине, а познать её. Между прочим Дарвин верил в бога. Не означает ли, что ТЭ это познания им истина?

Zenitchik: Биолог пишет: Истина - это не научный постулат, а независимая от наших взглядов даность, которую и надо искать. Точно. Далее: Tаучный метод обеспечивает неограниченное приближение к ней Это достоверный факт. Биолог пишет: это означает как минимум возможность привлечения других методов Верно. Как только появится какой-то другой метод, позволяющий приближаться к истине - он будет немедленно признан наукой и принят на вооружение. Но пока - увы. Биолог пишет: Вера в Бога позволяет не приближаться к истине, а познать её Вряд ли вы обладаете достаточными основаниями для таких утверждений

Моргот: Биолог пишет: А эволюция остается никого, кроме атеистов, не беспокоящим взглядом на жизнь. Среди сторонников ТЭ много верующих, а среди верующих много сторонников ТЭ. Ваше утверждение просто преднамеренная ложь и попытка ввести в заблуждение оппонентов.

Мех: Есть такая замечательная книга, "Гарри Поттер и методы рационального мышления" - очень рекомендую %) Что же по теме... Ох, не люблю я встревать в такие разговоры, тихонечко наблюдать их со стороны гораздо приятнее, однако одну мысль таки вброшу. Теория эволюции не подтверждена до конца в том плане, что мы не знаем всех деталей того, как именно это происходит. Сама же концепция эволюционного видообразования подтверждена, к примеру, абсолютно всеми наблюдениями и теоретическими моделями на основе имеющихся данных. А вот креационизм сомнителен в плане самого своего существования - наблюдения и логические умопостроения указывают на то, что он, скорее всего, ошибочен, или как минимум требует допущений такого уровня, что они с лёгкостью могут изменить его вообще целиком. Скажем, что, если все существа действительно сотворены, но не боженькой, а, например, достаточно развитыми инопланетянами, которые к боженьке имеют никакое отношение? Короче говоря, сравнивать сомнения наподобие "я не знаю, шоколад какой марки ел этот перепачканный и характерно пахнущий человек" и "я не знаю, ел этот человек шоколад или у него на лице поселились коричневые инопланетные демоны с шоколадным запахом" будет по меньшей мере некорректно. Да, может быть и поселились, но шансы того, что это именно шоколад, на много порядков выше. Вернее, на много порядков. И неверие в конкретно марсиан никак не пересекается с уверенностью, что это всё-таки шоколад, или что демоны скорее прилетели с Юпитера, например. Креационизм - это не поиск истины, даже если она действительно такова. Это поиск бога, причём вполне конкретного, авраамического. Если выяснится, что Творение, точно такое, каким его описывает Библия, действительно было, но являлось делом рук каких-нибудь головногих из созвездия Лиры, и у них сохранились все связанные документы - ужель креационисты с этим смирятся? Да щас =) Поднимут шум ещё хуже, чем сейчас, ибо хотят верить именно в божественное происхождение жизни, а не какое-то другое, даже если визуально оно ничем не отличается. В этом весь затык с ними.

Zenitchik: Мех пишет: они с лёгкостью могут изменить его вообще целиком Как уже писал наш оппонент, креационизм - это не теория, а учение. А раз так, то можно ограничить его утверждением, что "всё сотворено", а технологический процесс оставить науке ))) Единственный вопрос к такому варианту - какая, собственно, разница, сотворено всё, или самозародилось, или существовало всегда?

Zenitchik: Мех пишет: авраамического Кстати говоря, бывают же ещё "старочеловечные" индуистские креационисты.



полная версия страницы