Форум » Креационизм и прочая контрЭволюция » доказательства креационистов (продолжение) » Ответить
доказательства креационистов (продолжение)
ропен: вопрос1 как рыба брызгун делает поправку на преломление, откуда у него появилась ложбинка на нёбе и вообще зачем ему стрелять,ведь основную добычу он получает под водой. он не может научить мальков стрельбе.
Мех: Такая вещь, как "намёк", существует уже очень долго - и если бы намёков не понимали, их бы и не было. Значит, сам по себе поиск недостающей информации, равно как и логическое мышление - вполне заурядные и правильные вещи. Здесь просто этим приёмам не повезло стать инструментом неверного образа мыслей, некоторым образом их исказившего (иногда - очень сильно, не спорю), но тем не менее симптомы здесь другие %) Алсо, симптомы чего?
Семён: Мех пишет: Такая вещь, как "намёк", существует уже очень долго Вот только искать их надо там, где они могут быть хотя бы теоретически. Предположить, что учёные сотни лет назад на что-то там намекали - всё равно, что верить, будто пятна на Луне неспроста напоминают человеческое лицо. Или трактовать превратно обычную речь: например, то, что вы используете слово "алсо" вместо русского аналога, можно трактовать как скрытую ненависть к родине и готовность предать её в любой момент даже без дополнительного вознаграждения (предположительно, предавать вы её будете Японии, на что явно намекает ваш аватар).
Мех: Не "вместо", а "вместе с" %) И я таки не возражаю, что искать смысл следует далеко не везде - просто это такой же симптом, как, скажем, вера в гороскопы или в конец света - явление слишком распространённое, чтобы считать его таким уж сильным отклонением от нормы. Хотя да, и здесь бывают сильно запущенные случаи.
Zenitchik: Отдельный вопрос - а нафига нам такая норма?
Юный биолог: Норма - она норма и есть. Человек должен во что-то верить - а уж во что, каждый определяет сам.
Мех: Юный биолог пишет: а уж во что, каждый определяет сам. К сожалению, этот принцип по вполне понятным причинам не соблюдается, и более того - соблюдаться не может, ибо даже если все будут тихо сидеть, читая книжки, то новые поколения перенимают многое у старых, из-за чего взгляд на мир может сформироваться против, скажем так, воли детей, исключительно из-за действий верующих родителей. История знает случаи.
Владимир Едкий: Юный биолог пишет: Норма - она норма и есть. Человек должен во что-то верить - а уж во что, каждый определяет сам. Значит атеизм уже ненормален? Так же открою секрет, что подавляющая часть людей не может выбирать во что они будут веровать - это решают за них, еще до их рождения.
Zenitchik: Вот мы уже добрались до искажения энтимологии слова "норма". К психиатру, друг, к психиатру!
bhut2: Да нет, это они так считают. Или хотят считать. Где есть воля, там и путь, знаете? Если человек во что-то не хочет верить, он в это верить не будет - и наоборот, и семейные (а также другие) узы тут вполне преодолимы. ...А вот если товарищ нацепит себе на шею крест или какой-другой религиозный символ (светский тоже) ради продвижения собственной карьеры- то это другая история, но к вере она тоже отношения не имеет.
Мех: bhut2 пишет: Если человек во что-то не хочет верить, он в это верить не будет Таки не соглашусь. Легко ли, к примеру, поверить, что вот этой стены не существует? А в дзене и не такие штуки есть. Но это уже вера в более общем смысле, да. ..А вот если товарищ нацепит себе на шею крест или какой-другой религиозный символ (светский тоже) ради продвижения собственной карьеры- то это другая история, но к вере она тоже отношения не имеет. Как я говорил где-то выше, многие креационисты таковыми на самом деле не являются)
bhut2: В смысле не являются креационистами? Я не понял.
Мех: Вообще, имхо, любая вера - по определению индивидуальная. Сюда, вообще говоря, можно отнести и представителей субкультур, и болельщиков, и любителей здорового образа жизни, и иже с ними - всех, кто так или иначе считает что-либо правильным для себя. А те, кто перенимает только внешние проявления этой самой веры, не заботясь о содержании - просто позёры. Креационизм же не существует сам по себе - он прочно завязан на христианстве, и кто верит в шесть дней творения "потому, что это модно", креационистами и называться-то не могут. Такие дела.
Юный биолог: Ну дык(-: Хорошо, сообразно со своей силой воли и степенью романтичности.
Zenitchik: Человек должен во что-то верить Почему Вы в этом уверены? Я лично - роскошно обхожусь.
Мех: Ой ли? Даже Фома из известного стихотворения был твёрдо уверен, что все врут.
Юный биолог: Zenitchik пишет: Я лично - роскошно обхожусь. Не обходитесь. Во что-то, да верите. В людей, в любовь, не знаю, там, в торжество разума - неважно.
Семён: Вот только давайте без нового витка рассуждений о том, что такое вера, и чем вера в разум отличается от веры в Летающего Макаронного Монстра или той сущности, что заменяет его в мемофонде каждого конкретного верующего. P.S. Готов поспорить, что томограмма покажет, что за веру в Бога и за веру в разум отвечают разные области мозга. Если уже не показала.
Владимир Едкий: Я больше уже не могу тут писать - только что написал сообщение, и оно поставилось неизвестно куда. Я понимаю, что у эволюционистов, как и у верующих, чем запутанней тем лучше, но меня это достало. Неужели нельзя нормально настроить форум, чтобы сообщения были по-порядку? Можно, и я даже знаю как, для этого достаточно поставить одну галочку, но они не хотят, поэтому что им нужно, чтобы все было как можно больше запутано.
Мех: Вот ради таких моментов я и захожу в этот раздел %) Чтобы посты были "по порядку", достаточно цитировать предыдущий пост или нажать на "ответить" - новый появится сразу за ним.
Владимир Едкий: Мех пишет: Чтобы посты были "по порядку", достаточно цитировать предыдущий пост или нажать на "ответить" - новый появится сразу за ним. По-порядку я имею в виду, чтобы последнее сообщение было бы всегда в самом низу, на самой последней страницы темы, как на всех других форумах. И делать надо не так, а вот как: надо поставить цитату, написать, потом вырезать текст, обновить страницу, снова вставить текст в окошко, отправить, и тогда сообщение будет внизу. Вчера я так и делал, но не получилось. Устал я уже от этого, и ведь не я один мучаюсь, но почему-то все молчат.
полная версия страницы