Форум » Регионы и экосистемы » Япония » Ответить
Япония
the fishing boy: Вам возможно доводилось читать Гибель дракона, где красочно рассказывается, а главное научно обосновывается разрушение и затопление Японского архипелага. Вот ссылка на роман http://lib.ru/INOFANT/KOMACU/drg_died.txt Вопрос: возможно ли такое в наши дни или в частности в неоцене? возможно ли такое вообще в принципе? спасибо.
Ответов - 73, стр:
1 2 3 4 All
bhut2: Насчёт медведей и тануки не знаю, а что насчёт серау - сомневаюсь. Эндемичный он очень, может до Неоцена и не дожить.
Семён: the fishing boy пишет: Вопрос: возможно ли такое в наши дни или в частности в неоцене? возможно ли такое вообще в принципе? спасибо. Я думаю, на месте разрушенных островов в результате вулканической активности появятся новые - вулканы-то никуда не денутся. Романа не читал.
bhut2: Я читал. И, кстати, рекомендую - это будет получше американского ширпотреба, который в наши дни обитает повсюду, вплоть до Китая.
Автор: Тем более, Япония образовалась в месте, где дно Тихого океана ныряет под материковую плиту. И оно будет ещё долго так нырять-то. Так что острова в том месте останутся, и вулканизм постоянно будет.
the fishing boy: Тогда ещё вопрос - часто стал мусироваться вопрос о проваливании Москвы,мол стоит на холмах, а под ними пустот много и в результате строительства холмы проседают.Возможно ль,что Москва в будущем провалиться или просядет значительно?
the fishing boy: Бхут2,что думаете по поводу прочитанного?
bhut2: Я же сказал - как роман это очень хорошая вещь, как научное произведение - судить не могу, я по таким делам не эксперт...
the fishing boy: Автор пишет: И оно будет ещё долго так нырять-то. Так что острова в том месте останутся, и вулканизм постоянно будет. Но не сможет же она нырять вечно.Наверняка же произойдёт когда нибудь серьёзный катаклизм,не так ли?
Юный биолог: Катакомбы может и обвалятся.
bhut2: Извиняюсь, не понял. Какие тут катакомбы и причём они к остольной Японии?
Юный биолог: the fishing boy задал вопрос о Москве , я и ответил.
гасторнис: В Бестиарии уже много идей для Японии.Вот ещё несколько мыслей.Может по Японии главу написать? Короче.есть у меня книженция переводная от аванты+.Перевод правда хороший без ляпсусов.В оригинале это японская книжка про основных млекопитающих и амфибий и рептилий мира(В русском варианте-1500 самых удивительных животных называется).Скажу честно книжка класная-много хорошх фотографий и основная инфа о каждой звирятке. Ну дело не в этом.поскольку книга в оригинале японская,то представителей фауны Японских островов там много. Вопрос к знатокам форума-может ли к неоцену дать потомков Японский серау,местный вид копытных.Следует помнить что в Японии он охраняется государством как памятник природы. К слову в Японии есть несколько эндемичных видов насекомоядных(Японская могера вроде) и грызунов+также несколько эндемичных видов лягушек.Ну и родич тануки там может быть.И ещё в Японии подвид белогрудого медведя живёт.
Юный биолог: гасторнис пишет: может ли к неоцену дать потомков Японский серау Численность? Ну, и прочее.
bhut2: Юный биолог пишет: Численность? ну, и прочее. Что имеется в виду? Нельзя ли по подробнее?
valenok: bhut2 пишет: Что имеется в виду? Численность серау, разумеется. В смысле, не вымрет ли он?
Юный биолог: bhut2 пишет: Что имеется в виду? Численность серау. Он ведь эндемик, так?
гасторнис: Да.И охраняется законом как памятник природы
Юный биолог: Вымрет как нефиг делать. Более всего думается, что произойдёт это от извержения вулкана.
bhut2: Я согласен с Юным Биологом - большинство современных реликтов наверное вымерет к Неоцену. Численность у них слишком мелкая будет к тому времени, чтобы популяция-то смогла выжить.
гасторнис: Жалко .Но всё равно фауну Японии ещё можно разработать.Пока в Бестиарии помню только каппу,вулканическую озерную поганку,японского курро,красивохвостую белку и ещё кого то...
гасторнис: А японская могера может дать потомков?
bhut2: А что такое могера?
Автор: bhut2 пишет: А что такое могера? Крот
bhut2: А-а, ну, если крот, то почему бы ему и не дать потомка? Который будет разорять гнёзда топороклювов и подобных птиц, например?
Юный биолог: А подробнее о могере можно рассказать?
гасторнис: Вот инфа. Японская могера(Mogera Wogura) Длинна-12 см,хвост-2,2 см,вес 83 гр.Обитает в Японии,Тайване,Хайнане,Восточном китае,крайнем юге Приморья. есть ещё один вид могер-эндемик японии Могера Кобэ(Mogera Kobae) Длинна-17,7 см,хвост-2,6 см,вес-112 г.Эндемик японии-обитает на островах Хонсю,Кюсю и Сикоку
Юный биолог: Систематическое положение. Обычный насекомоядный крот?
гасторнис: Отряд насекомоядные семейство-кротовые.
Юный биолог: Обычный насекомоядный крот. Плаваить, значит, неплохо... Сделать его полуводным?
bhut2: Было бы неплохо, т.к. древолаза на манер черепахи с Тортуги из него вряд ли удастся сделать.
Юный биолог: Плавает, скорее всего, брассом...
ник: Юный биолог пишет: Плавает, скорее всего, брассом... не понял... кроты вообще неплохо плавают.
Юный биолог: ник пишет: не понял... Хвост у него вряд ли снова вырастет, так? Значит полагаться он будет на лапы, причём передние, делая мощные гребки в стороны... В принципе, я могу уже вид выложить.
ник: Юный биолог пишет: я могу уже вид выложить выложи уж, если можешь. в разделе "позвоночные" тема "неполнозубые, рукокрылые, насекомоядные" (может их порядок и иной - неважно)
Семён: Баку большой, на слона похож и не водный. Вряд ли это название подходит. Кстати, не мелковаты ли личинки насекомых для зверя в 80 см длиной? Это уже по сути, маленькая выдра. А "бака" по-японски - дурак.
Юный биолог: Блин, писать неохота... Короче, завтра ждите.
гасторнис: Хорошо тогда пусть будет аквамогера. Про личинок это яошибся-кушает взрослых насекомых.
гасторнис: Вот новая версия Аквамогера японская(Aquamogera Japonicus) Отряд:Насекомоядные Семейство:Кротовые .Неоценовый потомок эндемика Японии эпохи голоцена-могеры кобэ(Mogera Kobae) Это крупных размеров насекомоядное(до 80 см,вес-5 кг).Обитает в реках Японии,а точнее острова Хонсю.Окраска-серая,мех специально приспособлен для водного образа жизни.Видит аквамогера плохо,во время охоты полагается на другие органы чувств.К тому же у неё есть небольшой 2 см) хоботок.Это насекомоядное является отличным пловцом-передние лапы совершают гребки.Аквамогера может плыть со скоростью до 25 км в ч.Обитают они в реках и пресных водоёмах японии,но иногда появляются на морском побережье заплывая недалеко от берега. Питается аквамогера разными мелкими животными-рыбами,насекомыми,червями.На побережье-разоряют гнёзда морских птиц.Иногда аквамогера маскируется-замираея между травами и когда рыбёшка или другое мелкое животное подплывёт близко-хватает его.На сушу аквамогера выползает для размножения и поисков пропитания когда его недостаёт в воде. Живёт аквамогера в норах который выкапывает на берегах рек.Обычно семья этих насекомоядных-самец,самка и несколько детёнышей.Маленькие аквамогеры достигают 15 см длинны. Есть ещё несколько подвидов аквамогер обитающих на других Японских островах. Карликовая аквамогера(Aquamogera minimus)-обитает на острове Сикоку.Самый мелкий вид-длинна 20 см.По образу жизни-похожа на обыкновенную. Береговая аквамогера-обитает на острове Кюсю.Дошла до того что обитает на побережье питаясь всеми дарами моря.Длинна-45 см.
bhut2: А ничего - симпатичный крот (и его родичи). Мне понравились...
Юный биолог: А можно я другого его водного потомка выложу?
bhut2: лично я не возражаю...
гасторнис: Я не против.Предлагаю соавторство. (я предложил потомка могеры вообще,Юный биолог-продвинул идею сделав его водным)Или вид Юного биолога будет родичем моей аквамогеры.
Юный биолог: Навряд ли. Кробр от неё сильно отличается(-:
bhut2: А чего бобриного будет в кробре?
гасторнис: Ну это могут быть два разных вида произошедших от одного предка.Крот-бобёр(имхо-так лучше) может кстати жить на Хоккайдо,докуда аквамогеры не добрались.
Юный биолог: A чего бобриного будет в кробре? Зачаточные навыки зодчего искусства.
bhut2: Юный биолог пишет: Зачаточные навыки зодчего искусства. И как же они будут проявляться?
Юный биолог: В особо сытые времена делает хранилища. Или фермы. Но это, конечно, impossible, с вашей точки зрения.
bhut2: Фермы чего? И крот, и бобр делают только склады - бобр из древесины, коры, ветвей, веток и т.д., а крот из червей. Фермы - это что-то новое для обоих видов. На что эти фермы будут походить?
Юный биолог: Во, я так и думал. Чего, я пока не знаю, но это бассейны из глины.
bhut2: Вообще-то, я думаю, что животное-фермер - это будет интересно. Кробр будет разводить животных или растения?
Юный биолог: Животных.
Семён: Для могеры переход на жизнь в воде уже большой эволюционный прорыв, так что, чтобы ожидать от неё "фермерской деятельности", нужно быть ну очень большим оптимистом. С её-то подслеповатыми глазками и передними лапами, приспособленными к копанию? Даже среди более развитых млекопитающих такого не появилось, что уж говорить о глупом и узкоспециализированном насекомоядном?
Юный биолог: Низшие приматы к насекомоядным довольно близко стоят. А бассейны она из глины лепит.
Автор: Юный биолог пишет: Низшие приматы к насекомоядным довольно близко стоят. Но сколько у тех приматов мозгов? Может, это лучше будет грызун, а не потомок крота? Честно, не вижу я в кротах иного эволюционного будущего, кроме приспособлений к рытью. Могут они, допустим, завоевать тропические леса и даже научиться плавать в реках. Но вот строительство чего-либо на земле...
гасторнис: Может потомок домовой мыши? А всё таки можно ли для Японии выделить эндемичное семейство Аквамогеровых? Ну вот например моя аквамогера и её родичи-кратко упомянутые прибрежная и карликовая аквамогеры(или воднокроты)+неописанный пока болотный вид(постараюсь описать в ближайшее время)
bhut2: А почему и нет? Япония - это всё-таки несколько островов. Допустим, что предки Аквамогеровых попали туда во время олединения начала Неоцена, а потом там и застряли (заодно и частично объясняет, почему они перешли на водный/полуводный образ жизни).
renyxa: bhut2 пишет: А почему и нет? Япония - это всё-таки несколько островов. К неоцену, боюсь, уже нет. Если там Курилы вымахали до размеров, сравнимых с японскими, то уж на каких-то два-три жалких пролива хватить должно. И с эндемизмом на суше будет не очень. Южные версии сибирских видов. А вот в море - там да. Как минимум, можно ждать превращения Внутреннего моря в цепочку озёр. Как максимум - перекрытия Цусимского пролива и "каспиизации" Японского моря. Вот где эндемизм зацветёт.
гасторнис: Вообще-то я выводил аквамогеру от современного эндемика Японии Могеры кобэ,или собственно от японской могеры(которая обитает и у нас в Приморье). [img src=/gif/smk/sm67.gif] Но от материковых предков они тоже могут произойти. [img src=/gif/smk/sm36.gif]
bhut2: Предок - местный эндемик? Такое тоже может сработать.
Юный биолог: Не фермы, так живые консервы.
bhut2: О, современные кроты так и делают: откусывают червям головы, и пока те не отрастут, они находятся на "законсервированном положении" - не умирают, не уползают, и не портятся. Т.ч. "консервы" кробра вполне возможны.
Юный биолог: Только этим для жизни нужна вода, потому и бассейны. Отступаюсь - они их просто роют.
гасторнис: В принципе я думаю что кробр(может кротобобр а?) реален.Кстати а кто его предок? предлагаю Японскую могеру.У кробра могут быть родичи в том же Приморье. Давай те ка перенесём разговор в тему про насекомоядных.Тут только идеи даём.
Юный биолог: Гасторнис, могеру мы и обсуждали.
Гомотерий: А что ждет завезённого индийского мангуста в Японии?
Семён: Гомотерий пишет: А что ждет завезённого индийского мангуста в Японии? Ледниковый период грядёт, а он более теплолюбив, чем гималайская циветта.
bhut2: Т.е. вымрет?
Семён: bhut2 пишет: Т.е. вымрет? Думаю, да. Но только в Японии, а не у себя на родине и не на разных тропических островах, куда он завезён.
Ilia: Возник у меня вопрос. Может ли какой-то японский сцинк стать засадным охотником? Прятаться в норах или корнях, а потом выпрыгивать на жертву.
bhut2: Думаю, что да.
Ilia: Ладно, подумал и вот: Сцинк-капканщик. (Ignotovenator maxima) Отряд: Чешуйчатые (Squamata), подотряд Ящерицы (Lacertilia) Семейство: Сцинковые (Scincidae) Местообитания: густые горные леса. Сцинковые - самое обширное и самое распространенное семейство ящериц. Многие из них попали в самые разные места обитания. На Японских островах обитает особый вид - сцинк-капканщик. Сцинк охотится на любое достаточно крупное создание, проходящее мимо. Длина ящерицы составляет примерно 2-3 метра, а вес около 90-100 кг. Это существо имеет толстое и вытянутое тело, крепкие мощные лапы и длинный толстый хвост, составляющий примерно две трети длины тела. Голова уплощенная, с короткими челюстями и направленными в стороны глазами. На лапах есть длинные острые когти, приспособленные для рытья. Окраска весьма подходит образу жизни. Шкура зеленовато-коричневая, с множеством обширных бесформенных пятен желтовато-бурого цвета. Нижняя часть тела серая. Глаза желтые и маленькие. Ящерица охотится необычным способом. При помощи нижней челюсти она улавливает вибрации от шагов жертв. Спрятавшись среди корней, земли или листьев, сцинк выжидает. В конце концов, животное одним бросков валит животное на землю и душит, впившись в шею удлиненными "клыками". Обитает обычно в норах, которые вырывает с помощью когтей. Нору обычно москирует среди корней, веток и мха. Размножается яйцеживорождением. Спаривается в начале лета, а затем самка охотится в основном на крупную добычу и редко. Срок жизни - 10-20 лет. Половозрелость наступает в возрасте 1-2 лет. Существует родственный вид - Карликовый капканщик (Ignotovenator parva). Он длиной около полуметра и отличается пости что бурой окраской. Встречается в основном на более темных участках леса и маскируется под цвет лесной подстилки. Охотится на более мелкую добычу.
ворон:
полная версия страницы