Форум » Регионы и экосистемы » Океанские рифы и рифостроители » Ответить
Океанские рифы и рифостроители
wovoka: Автор пишет: [quote]Я уже не говорю о таких важных существах, как животные-рифостроители. Если современные кораллы с твёрдыми скелетами вымирают в результате экологической катастрофы, их должны сменить иные виды. Я уже пробовал инициировать обсуждение этого вопроса. Где-то в недрах раздела о беспозвоночных лежит эта тема. А будут рифы - будут и прибрежные морские животные. Я предположил, что рифы будут строить моллюски, губки, сидячие черви и известковые водоросли. Плюс мягкие кораллы.[/quote] Автор пишет: [quote]Понимаете, у меня работа над главой начинается после того, как в общих чертах готовы детали - описания и общее представление об экосистеме. И рифы как раз являются наименее разработанным пунктом. Поэтому, наверное, стоит вначале обсудить основные группы рифообразующих организмов, и лишь потом селить в рифах свободноживущих существ, связанных с ними. [/quote] Предлагаю обсудить в данной теме неоценовые виды рифостроителей, характер симбиотических и пищевых связей между ними, ну и саму роль новых рифов, атоллов и островов в экосистеме океанов и океанических побережий.
Ответов - 54, стр:
1 2 3 All
Автор: Листосифонные двустворки, научившиеся строить известковые трубки? Сам моллюски живёт за счёт симбиотических водорослей, и при угрозе жизни прячется в трубке.
Мамонт: Я же о ракообразных говорил.
Автор: На всякий случай подниму эту тему, потому что разговоры о рифах уже ведутся.
Биолог: Автор ОК, это небезынтересная тема.
Автор: Биолог пишет: небезынтересная Мало того - она крайне плохо проработана.
лягушка: Перехожу сюда. Таки да, рифообразующие губки кроме археоциат (которые отдельная тема - у них скелет похож на коралловый) были. Stromatoporoidea - подкласс обыкновенных губок, стороивший рифы в ордовике, силуре и девоне (а возможно и в мезозое, на данные об этом противоречивые). Так что губкорифы вполне возможны.
Автор: лягушка пишет: губкорифы вполне возможны Я исходил из картины восстановления разрушенного рифа без её последней стадии - появления твёрдых кораллов с известковым скелетом. Губки, моллюски, мягкие кораллы, черви.
лягушка: Вы же сами писали, что последняя стадия будет, ни твердые кораллы заменят другими существами - псевдорудистами и т.п. Вообще, на самом деле рифы строить теоретически могут почти все сидячие - их строили и губки, и растения, и мшанки, и двустворки, скорее всего могут строить усоногие, если им дать возможность и время специализироваться, сейчас строят стрекающие. В Мексиканском заливе в мутных водах есть полихетно-губковые рифы, где-то (вроде бы в Скандинавии) есть рифы устриц. Пространства для размышления много!
Ярослав: А плеченогие тоже могут строить?
Автор: Ярослав пишет: А плеченогие тоже могут строить? Боюсь, двустворчатые моллюски свели их роль в экосистемах в целом к довольно незначительной. Я бы не стал полагаться на них в этом отношении.
лягушка: А еще у нас есть "морской" лес из дендронаясов - новый биом, не имеющий никаких аналогов, что-то среднее между лесом обычным и лесом бурых водорослей. Его среда обитания...очень оригинальна, и точно заслуживает отдельной главы. Глава про Нил пишется, но я случайно удалил все почеркушки в ворде, чистя комп, и ее написание оттянулось на какой-то срок.
Автор: лягушка пишет: я случайно удалил все почеркушки в ворде, чистя комп Резервная копия на флешке - наше всё!
лягушка: Брахиоподы? Про них у меня такое же мнение, как и у Автора - да, они могут эволюционировать в рудистоподобрые формы, но двустворчатые моллюски вытеснили их после пермь-триасового вымирания. Чтобы стать рифостроителями, им надо развернуться, а для "развертывания" брахиопод надо убить всех моллюсков-двустворок, что невозможно.
лягушка: Ок Случайно обдумал идею рифостроящей брахиоподы. А на самом деле это вполне врзможно: просто надо кальцинировать ножку, сделать животное абсолютно неподвижным и, самое сложное - почти полностью уничтожить все конкурирующие группы. Как? В этом и вопрос.
Биолог: лягушка Про дендронаясовые заросли я уже предлагал идею. Касательно рифов - можно же еще водоросли. Есть ведь известковые красные водоросли, одну я даже описал на стволах дендронаясов. Вот они и могут внести лепту.
Автор: Биолог пишет: Вот они и могут внести лепту. Но их отложения получатся не пористыми, а сплошными. И это означает, что на таких рифах должны массово селиться сверлильщики - как их назвали в одной старой книге о кораллах, "калькотеребраторы" (вроде бы, так). В общем, иглокожие, ракообразные и моллюски со свёрлами и кислотами. Вот, подумалось, а усоногие раки со стебельками (типа морских уточек) - не могут ли они образовывать на стебельках почки, из которых полезут дочерние рачки? Или морские жёлуди с высокой раковиной-башней и ножками ультратонкой фильтрации?
Биолог: Автор Ну так можно доописать таких сверлильщиков, тем более, что уже есть мой точило-растворитель. Насчет почек у морских уточек - поскольку прорастающий клейстобалянус уже есть, наверное, морским уточкам тоже можно что-то наподобие.
лягушка: Морские уточки вполне могут размножаться вегетативно - первый аргумент привел Биолог, ну а также можно сказать что дополнительные рты для поедания планктона им не повредят, хоть им и надо будет кормить колонию. Морские жёлуди с раковинами-башенками уже есть, хоть и без ультратонких ножек. Austromegabalanus psittacus, или пиркоко - крупный (то ли 30, то ли 40 см в высоту) морской желудь, растет у побережья Чили. Вот построенный им недо-риф:
Автор: лягушка пишет: уже есть, хоть и без ультратонких ножек Морским желудям они и не требуются. Пусть растут башнями, и даже существуют по много десятков лет, врастая раковиной в массив рифа. Чтоб наружу только ножки выступали.
лягушка: Вот именно. Продолжем развивать идеи...
полная версия страницы