Форум » Регионы и экосистемы » Почвы неоцена » Ответить

Почвы неоцена

Юный биолог: Всё-таки сессия вдохновляет. В процессе подготовки к экзамену по почвоведению задумался: а что там в неоцене с эволюцией почв? В конце концов, от их характера напрямую зависит растительный покров. Для начала было бы неплохо потеоретизировать на тему молодых почв Антарктиды и вулканических островов, как думаете?

Ответов - 15

Коршин Дмитрий: Юный Биолог, я бы предложил экстремально крупных (до 1см) тихоходок. Их преимущество - неубиваемость и отсутствие проблем с эволюционными предками. Возможны еще нематоды и почвенные клещи.

Мех: Неубиваемость их обусловлена далеко не в последнюю очередь именно микроскопичностью %)

Zenitchik: Неубиваемость очень относительная. В состоянии диапаузы - да, их почти невозможно "добить", но в активном состоянии они уязвимы, как все.

Коршин Дмитрий: Zenitchik , так я имел в виду морозы! И исходил из постепенного потепления (сначала 1см мха, потом 1см растительности и 1 см почвы и т.д. и из нынешней фауны). Еще там будут ногохвостки (до 10 см) - аналоги дождевых червей (внешне - аналог личинок листоедов).

wovoka: Посмотрел литературу, посвященную педофауне, чтоб понять, какие экониши почвенной фауны вообще могут быть. Мнений много разных, поэтому скрестил несколько классификаций. Поэтому некоторые ниши, наверно, могут оказаться искусственными. В конечном итоге получилась такая таблица вероятно, каждый пункт можно еще на несколько разбить. Скорей всего некоторые экониши почвенной фауны в Антарктике не будут заняты. По крайней мере ниши позвоночных землероев, скорей всего, займут беспозвоночные. Мне кажется нишу крота мог бы занять какой-то криль, бокоплав либо мокрица (сейчас на побережье Антарктики живут микроскопические мокрицы). При чем в отличие от обычных кротов, кротовые мокрицы могли бы жить и в сильно заболоченных почвах. А похожи были бы чем-то на своего гигантского глубоководного родственника Bathynomus giganteus ))) Только с большими клешнями, которые были бы похожи на "клешни" медведки. А криль, например, был бы более мелким и занимал бы нишу этой самой медведки - такой медведковый криль. Кстати, залетят ли в Антарктику муравьи и прямокрылые (саранча, например)? Если да, то как они будут зимовать? Или будут улетать на зиму? Если не залетят, то прикольно было бы попробовать те же ниши муравьев и саранчи занять крилем, только естественно - это будут бескрылые формы тем более, что вид коллективного ракообразного в неоцене уже имеется - ульевой рак щелкун. Ну и Моргот еще коллективного краба придумал, правда пока так и не описал Но это водные, а тут были бы наземные коллективные ракообразные: своеобразный аналог муравьев (возможно не хищный, а детритофаг) и аналог кочующей саранчи (в данном случае наличие иерархии не обязательно). Так же было бы интересно, если бы ракообразные заняли ниши скорпионов, богомолов, личинок муравьиных львов и других засадных хищников. Вообще было бы интересно, если бы ракообразные по максимуму бы заняли ниши насекомых, паукообразных, многоножек (а возможно где-то и позвоночных) и не только почвенной, но и наземной, и водной фауны. Вот здесь могло бы быть пространство для возникновения новых классов, учитывая, что ракообразные это не класс, а подтип! В общем из мокриц, бокоплавов, креветок, криля, раков, крабов можно было бы вывести очень много видов наземной фауны. Т.е. вместо энтомофауны здесь бы доминировала (по крайней мере на земле) карцинофауна. Единственно отсутствовали бы летающие формы, ибо я очень сомневаюсь, что за такое короткое время из ракообразных могли бы появиться хотя бы планирующие существа. Кстати, сколько миллионов лет ушло у насекомых на приобретение крыльев?

фантомас: wovoka пишет: Кстати, залетят ли в Антарктику муравьи и прямокрылые (саранча, например)? Ну, муравьи вряд ли летуны из них плохие и летают только чтобы спариться и королева потом создаёт новую колонию. Дальше потребность в крыльях отпадает.Насчёт прямокрылых всё посложней. Летуны из них тоже не очень, однако саранча распространена почти что всесветно. Единственное но: саранча не любит холод.wovoka пишет: те же ниши муравьев и саранчи занять крилем, Про муравьёв ладно, а откуда у криля будут крылья как у саранчи. Или они будут бескрылыми, но тогда это будет не совсем заменой саранчи. wovoka пишет: Вообще было бы интересно, если бы ракообразные по максимуму бы заняли ниши насекомых, паукообразных, многоножек (а возможно где-то и позвоночных) и не только почвенной, но и наземной, и водной фауны. А зачем им заменять насекомых если в Антарктиде самих насекомых не мало. Они могут только дополнять в каких-то местах.В Антарктиде есть несколько видов пауков, я думаю из них что-то получится. В водной среде есть сами рыбы, да и не забудем про личинок рыбострекоз. Ну и ещё есть личинки комаров-долгоножек которые заменяют червей.

bhut2: Я вот всё думаю, не поселить ли в Антарктиде каких-нибудь ручейников или подёнок? Не уверен только, кто там будет зимовать - личинка или куколка.

фантомас: bhut2 пишет: Я вот всё думаю, не поселить ли в Антарктиде каких-нибудь ручейников или подёнок? А как подёнки доберутся до Антарктиды? Их имаго живёт около дня, не больше.

wovoka: Или они будут бескрылыми ну да, я же об этом написал. это был бы своеобразный нелетающий аналог саранчи. мигрирующий земной криль, и скорей всего не такой массовый. Хотя, если подумать, это пожалуй полная ерунда. Скорее эту нишу жуки-листоеды займут. Они могут только дополнять в каких-то местах. ну вот я и говорю, что желательно, чтобы карцинофауна по максимуму захватила экониши энтомо-, арахнидо- и мириаподофауны, где это возможно. Скорей всего ниши хищников, хотя тут им могут противостоять пауки, хищные клещи и жужелицы (последние водятся на Огненной Земле). Также ниши детритофагов. Возможно паразитов (но тут клещи и пухоеды) им дороги скорей всего не дадут. итак возможные ниши, которые могли бы занять ракообразные в Антарктике: "кроты" (мокрица, рак, креветка или бокоплав), "медведки" (креветка), "муравьи" (криль), "ложноскорпионы" (из краба бы получился), "богомолы" (из рака или креветки), "сколопендры" (из мокрицы), "божья коровка" (мокрица, которая будет поедать травяных клещей, яйца и личинок жуков-листоедов и других насекомых), "тараканы" (из мокриц), "скарабей" (мокрица, поедающая птичье гуано). Что-то не густо получилось((( Какие еще они могли бы ниши занять? Я так подумал нишу "личинки муравьиного льва" скорее какой-нибудь хищный клещ займет.

фантомас: А откуда кстати взялись креветки в этой карцинофауне? они вроде не проявляют особой любви к земному образу жизниwovoka пишет: Что-то не густо получилось((( Это по сравнению с другими регионами земли даже много. Просто без лишнего фанатизма.

wovoka: ну значит креветок не будет)))

bhut2: В главе про Исландию, (Сага о Пернатых) нишу насекомых заняли как-раз бокоплавы. Может, с них и начнём?

wovoka: фантомас пишет: А как подёнки доберутся до Антарктиды? Их имаго живёт около дня, не больше. На Огненной Земле живет вид Metamonius fuegiensis - этой подёнке ничего не стоит долететь за сутки до мыса Горн и разрешиться в какую-нибудь лужу)))

фантомас: wovoka пишет: На Огненной Земле живет вид Metamonius fuegiensis - этой подёнке ничего не стоит долететь за сутки до мыса Горн и разрешиться в какую-нибудь лужу))) Хм, оказалось что подёнки распространенны почти всесветно кроме самых отдалённых островов поэтому меняю свою точку зрения и жду описания антарктических подёнок.

wovoka: bhut2 пишет: В главе про Исландию, (Сага о Пернатых) нишу насекомых заняли как-раз бокоплавы. Кстати, точно!!! Упс, посмотрел еще раз описание Антарктики в портрете Земли. Семён пишет: В пресных водоёмах обитают десятиногие ракообразные – креветки, успешно конкурирующие с рыбами. От креветок происходит эндемичное семейство антарктических ложных раков, ведущих наземный образ жизни. Фауна наземных крабов бедна: лишь на побережье и на островах Субантарктики встречается несколько видов. В пресных водах встречаются представители изопод. Так что придется таки наземные виды из креветок выводить: будут ложнораки хищные, травоядные, детритофаги, и всеядные. Но мне кажется, что из мокриц тоже должны получиться наземные существа, а не только пресноводные. Ну или в крайнем случае ведущие полуводный образ жизни или живущие в болотистой местности. К тому же есть прибрежные крабы, так что идея крабоскорпиона (аналог ложноскорпиона) может оказаться реальной. Думаю, что из бокоплавов всё-таки тоже можно было бы хотя бы несколько видов вывести, ну в крайнем случае прибрежных или околоозерных. bhut2 пишет: Может, с них и начнём? Я за! А какие еще есть интересные идеи?



полная версия страницы