Форум » Животные - беспозвоночные » Насекомые » Ответить
Насекомые
momus: Интересно, а смогут ли к неоцену как-то проэволюционировать муравьи? Может они пойдут не по пути биологической а по пути "псевдосоциальной" эволюции, усложнив структуру своих муравейников и межмуравейниковые связи? Ведь и сейчас, пишут, что структура муравьиного сообщества некоторых видов, например у черных лесных муравьев, что живут в Архангельской оболасти (точное название вида не помню), чрезвычайно сложная - сеть самостоятельных муравейников, между которыми происходит обмен личинками может включать десятки отдельных колоний и почек и охватывать целые лесные массивы.
Семён: У Диксона вон водяные муравьи есть .
bhut: Есть. Но только для того, чтобы он мог обосновать водяного муравьед (!)б и то, это скорее не муравьи, а термиты.
nem: momus вполне возможно. Особенно интересна будет эволюция рабства у некоторых муравьев: переход к наемному труду. Смешно, но почему бы нет? Особая раса муравьев-наемных рабочих.
momus: 2(nem) Может скорее симбиоз разных видов в пределах одного общего муравейника с обменом питанием и личинками (или системы муравейников, тогда обмен личинками будет превалировать над обменом питанием)? Крупногабаритные муравьи - охотники и охранники, среднеразмерные - собиратели и строители, мелкоразмерные - внутренняя обслуга (няньки, уход за тоннелями, грибницей). Несколько цариц (каждая своего вида или по нескольку каждого вида). Плюсы: не надо в генах каждого вида хранить все программы поведения но своя будет более "заточенной", большее разнообразие источников пищи и большая независимость от случайных факторов (климатические колебания и т.п.), характерных для разных видов муравьев, возможность комбнинации разных наборов видов в зависимости от условий среды. В итоге может получиться некий "супервид" (как набор отдельных скооперированных неродственных видов) который может стать в некоторых ареалах доминирующим.
Автор: Типа лишайника, но из животных? В смысле - неразрывный симбиоз.
momus: 2(Автор) Возможно. Сейчас ведь есть муравьи, которые захватывают личинки чужого вида и выращивают из них рабочих муравьев. Если по какой-либо причине они перейдут к захвату цариц, с тем, чтоб она на месте производила яйца и рабочих муравьев своего вида, то тогда путь к симбиозу станет очень несложным. Либо какой-нибудь вид муравьев, постоянно подвергающийся агрессии со стороны муравьев-рабовладельцев, сможет вместе с куколками рабочих муравьев подкидывать им и куколки цариц (может запах станет очень похожим), и тогда внутри муравейника хозяев возникнет "подмуравейник" рабочих (запах у хозяев и рабочих будет практически одинаков - взаимных стычек не будет). Тут уже биологическая эволюция будет на втором плане, тут "социальные" отношения усложнятся...
Автор: А царица вида, производящего рабочих, может вообще стать "паразитом", живой фабрикой по производству яиц. Толстая, со слабыми ногами, она лишь ест и откладывает яйца. Её обхаживают рабочие, выведенные из её же яиц... Или она производит солдат для защиты рабочих чужого вида - завоеватель и раб "поменялись" ролями в совместном существовании. Рабочие ловят молодых "цариц", "подносят" к ним самцов... А затем царица становится "почётной пленницей".
bhut: Однако, эта царица муравьёв очень напоминает королеву термитов... конвергентная эволюция?
Автор: Нет, скорее бескрылую муху или жука в симбиотических отношениях.
momus: Мне кажется, "царица" не обязательно должна быть "большой и толстой". Что мешает одновременному соседству в одном гнезде нескольких цариц одного вида (массовое производство яиц не за счет интенсивных технологий, а экстенсивным путем - за счет роста числа производителей) - такое есть и сейчас, это большой плюс - муравейник может существовать гораздо дольше, чем продолжительность жизни одной царицы, плюс подвижную царицу сложнее скушать врагам. Да и ловить и подтаскивать молодых цариц необязательно, сейчас ведь есть виды, у которых молодые царицы целенаправленно ищут муравейники чужого вида и поселяются в них (иногда убив прежнюю царицу) (в наших лесах такие тоже вроде есть) и постепенно сменяют видовой состав колонии (кстати, еще один путь к возникновению кооперативного муравейника, если самка вида хозяина не будет убиваема). Может таких наборов видов-кооператоров возникнет разными путями несколько, в разных местах. P.S. интересно, а могут появиться муравьи-водомерки бегающие по поверхности воды? муравеники в стволах тростника и рогоза, пища - все что бегает у края воды и на небольшой глубине. муравьи с длинными тонкими жвалами, чтоб выхватывать из воды всяких дафний, циклопов и т.п.?
momus: и тогда клопы-водомерки смогут подрасти и охотиться за муравьями водомерками...
Автор: Тогда уж лучше муравей-плавунец, способный активно плавать, ползать по подводным растениям и носящий на волосатом брюшке пузырёк воздуха для дыхания. Такие муравьи могут делать гнёзда в тростнике и охотиться на улиток, головастиков и водяных насекомых (тех же жуков-плавунцов). Сейчас есть, кстати, водяные осы, но это очень мелкие наездники.
momus: муравей-плавунец? Сомнительно. Что может загнать муравья под воду? А вот с водомеркой может быть такая цепочка: муравьи, живущие в нередко подтопляемых низинах - муравейник нельзя строить под землей - муравейник в кучах старых стволов тростника. для того-чтоб бегалось лучше по сырой почве - лапки могут смазываться либо жиро- либо воско-подобным веществом, плюс развитие волосков на лапках для увеличения опорной площади - тут уже и до водобегания не далеко. при увеличении подтопления низин - переселение муравьев с лежащих на живые стоящие стебли тростника - в итоге получаем муравья-водомерку, жителя мелких застойных водоемов, речных заводей и крупных луж. Пища - все что можно собрать с поверхности воды, ряски, т.п. и с сырой кромки берега.
momus: Кстати, еще один путь к созданию "коммунального" муравейника: если рядом будут проживать виды муравьев не пересекающиеся в отношении корма. например собиратели семян и собиратели нектара, пастухи тлей и муравьи-листорезы и т.п.
mutant: momus пишет: Кстати, еще один путь к созданию "коммунального" муравейника: если рядом будут проживать виды муравьев не пересекающиеся в отношении корма. например собиратели семян и собиратели нектара, пастухи тлей и муравьи-листорезы и т.п. В точку. На мой взгляд отсутствие конкуренции - ключевой момент. Или ОЧЕНЬ большие выгоды от симбиоза, что менее вероятно на начальных стадиях формирования симбиоза.ю На мой взгляд особенно перспективным будет симбиоз общественных насекомых, например термитов с какими-нибудь ядовитыми насекомыми или арахнидами, которые станут "наемным войском" или симбиоз муравьев с крупными жуками (средство для расселения оплодотворенной самки и десятка - другого рабочих) .
Автор: Приветствую вас на нашем форуме! Если можно, кто вы, и каковы ваши увлечения, интересы? Вы могли бы описать, хотя бы приблизительно, такое сообщество? Это могло бы стать интересным... Что связывает его членов, что станет основой взаимоотношений видов? Иными словами, как они нашли друг друга?
mutant: Спасибо за то, что поинтересовались моей скромной мутантской персоной. Варианта сибиотического сообщества пока не наклюнулось, зато наболело критическое (насчет нелогичностей в бестиарии беспозвоночных): цитата из бестиария беспозвоночных: Муравей-революционер (Formica comandante) Отряд: Перепончатокрылые (Hymenoptera) Семейство: Муравьи (Formicidae) Место обитания: Центральная и Восточная Европа, лиственные и хвойные леса. Меджу муравьями разных видов складываются, как правило, антагонистические отношения. В редких случаях муравьи разных видов могут вступать в отношения симбиоза, например, {муравей-рекрут (Recrutoformica latrunculus)}. В эпоху человека весьма обычными были так называемые муравьи-«рабовладельцы»: эти виды не имели собственной касты рабочих, и для пополнения численности рабочих особей в муравейнике они просто захватывали куколки других видов муравьёв, из которых появлялись новые рабочие особи. Такая тактика приносит муравьям-«рабовладельцам» большую пользу, поэтому виды, ведущие такой образ жизни, сохранились в неоцене. Но постоянные «военные действия» между разными видами муравьёв приводят к формированию в процессе эволюции новых оборонительных тактик. Один из видов муравьёв, предки которого подвергались нападениям агрессивных соседей, выработал интереснейшую тактику защиты, за которую он получил название муравья-революционера. Внешность муравья-революционера вполне обычна для этих насекомых. Размер взрослой плодовитой самки достигает 14 мм, рабочие особи значительно мельче – до 9 мм. У этого вида есть одна необычная каста крупных рабочих, которые бывают немного меньше «царицы» – около 12 мм. Эти насекомые окрашены в красновато-коричневый цвет с белой «маской» из коротких волосков на передней части головы. Колонии муравья-революционера ведут жизнь, стандартную для муравьёв рода Formica. Они строят муравейники высотой около 30 см вокруг трухлявых пней, и прогрызают пень насквозь своими тоннелями, превращая его в хорошо укреплённый «дворец». Под корнями пня располагается большая камера, где обитает несколько плодовитых самок-основательниц. Рабочие особи стаскивают в муравейник различных мелких насекомых, очищая участок леса от вредителей. В потомстве муравья-революционера можно увидеть чёткое разделение личинок и куколок на касты по размеру. Рабочие особи защищают своё потомство от хищников, но не всегда способны противостоять натиску муравьёв-«рабовладельцев», которые похищают много куколок этого вида для пополнения численности «рабов» в собственных муравейниках. В этой ситуации проявляется то свойство, за которое муравей-революционер получил своё громкое название. Муравьи-«рабовладельцы» похищают куколок этого вида муравьёв, и к ним в муравейники часто попадают куколки, из которых появляются крупные рабочие муравьи. Но это становится своеобразной «биологической бомбой» для колонии муравьёв-«рабовладельцев». Крупные рабочие особи муравья-революциионера обладают особым свойством: это самки, которые превращаются в партеногенетических «цариц». Муравьи-«рабовладельцы» не воспринимают этих особей как угрозу, поскольку те обладают запахом, свойственным всем членам колонии. Находясь в безопасности, пареногенетические «царицы» муравья-революционера при хорошем кормлении (если колония с захваченными муравьями процветает) начинают усиленно откладывать яйца, о которых рабочие муравьи заботятся так же, как о яйцах вида-захватчика. В этом случае численность особей муравья-революционера в смешанной колонии постепенно возрастает и вскоре превышает численность хозяина. Фактически, муравей-революционер просто биологически вытесняет муравья-«рабовладельца» из его собственного муравейника, и постепенно образует полноценную колонию своего вида. В ней развиваются крылатые самки, котрые нормально спариваются с самцами своего вида, и расселяются. конец цитаты. Уважаемый автор не сочтите критикантством, но описаный Вами вид применяет нереальную (противоречащую логике) тактику борьбы с муравьями-рабовладельцами. Поясню мысль: здесь мы имеем систему паразит(рабовладелец) - хозяин(раб) не может хозяин "просто биологически вытеснять" паразита за счет опережающего роста своей (хозяина) численности т.к. главным источником пищи для рабовладельцев служат "рабы".(От инфекции не вылечишься за счет роста организма ни при каких условиях). В результате такого роста численности "рабы" создадут архиблагоприятные условия для рабовладельцев и будут способствовать их размножению, выживанию и расселению. Боюсь, такое поведение не будет поддержано отбором - выгоднее как нибудь пакостить рабовладельцам (заражать их теми болезнями, к которым у них нет иммунитета, кормить их(рабовладельцев) личинок чем-нибудь ядовитым или тормозящим развитие(для своих личинок эта пища не ядовита) наконец, подыхать, оказавшись в колонии рабовладельцев, сводя на нет все их усилия вложенные в охоту за куколками) и т.д. Вот тогда будет действительно революционер а не нежизнеспособный толстовец. P.C. А при сверхвысокой плодовитости хозяина тактика "задабривания" приростом популяции "рабов" может и не вызвать вспышки численности вида-рабовладельца (за счет опережающих темпов размножения хозяина), но зачем такому плодовитому виду какие-то спецефические тактики борьбы с малоплодовитыми "рабовладельцами" (тем более такие странные и дающие опасный побочный эффект - благополучие колонии рабовладельца)?
Семён: mutant пишет: главным источником пищи для рабовладельцев служат "рабы".( Боюсь, вы ошибаетесь. Муравьи-рабы не служат пищей для муравьёв-хозяев. По-моему, такого и не бывает. Они только используются как рабочая сила.
mutant: Семён пишет: главным источником пищи для рабовладельцев служат "рабы".( Боюсь, вы ошибаетесь. Муравьи-рабы не служат пищей для муравьёв-хозяев. По-моему, такого и не бывает. Они только используются как рабочая сила. Извините, я неточно выразился. Уважаемый Семен, я не имел в виду то, что муравьев-рабов едят муравьи-хозяева. Муравьи-рабы кормят хозяев и являются для них (муравьев-хозяев) основным, а часто и единственным источником пищевых ресурсов (в экологическом смысле). А муравьи-амазонки вообще неспособны самостоятельно питаться - до чего дошла специализация!
mutant: Уважаемый Автор, я уже говорил, что описать подобное сообщество не могу, но наверняка оно разовьется из муравьиных комменсалов, не вредящих своим хозяевам. Хотя, нынешние симбионты муравьев - тли и другие равнокрылые живут далеко от муравейников (здесь плюсы от симбиоза перевешивают проблему расстояний) и нет пищевой конкуренции с муравьями (не то что меркантильные ломехузы, которым подавай корм, яйца и личинок за свой счет).
nem: про плавунцов - сомневаюсь, а вот живущих у берега моря среди гниющих водорослей - вполне.
Автор: Насекомые: Тихоокеанское побережье Северной Америки: ХХХ Гигантский хищный вид жука-светляка, поедает даже мелких саламандр. *** Светляк-пиротехник Жук, «стреляющий» светящимися выделениями. Защитная тактика проста: вначале прыгает из стороны в сторону, затем одновременно гаснет и выбрасывает каплю светящейся жидкости, «подменяя» ею себя. Выделения светятся в течение нескольких секунд, давая жуку возможность скрыться от врага.
nem: Можно и так: Bdellomuscidae - пиявкомухи. Имаго питаются гниющей органикой или вообще не питаются. Личинки имеют на переднем конце особую присоску с крючьями, присасываются к телу теплокровных и пьют их кровь. Особое семейство перепончатокрылых, которые размножаются следующим образом: оплодотворенные самки попадают в сети определенных видов пауков. Пауки парализуют их, а затем поглощают разжиженное содержимое тела, вместе с которым в тело паука попадают оплодотворенные яйца. А далее - типичный педогенез.
Автор: А яйцо пролезет в пищеварительный тракт паука? Ну, разве только мелкое... Зато при таком способе заражения почти 100%-ное "в яблочко" гарантировано.
nem: Не знаю, давал ли кто-нибудь тут эту информацию, но для конструирования новых насекомых она будет весьма интересной: ….со ссылкой на журнал Science (vol 309, p 575), идет о недавно описанном профессором Гавайского университета Дэниэлом Рубиновым (Daniel Rubinoff) виде Hyposmocoma molluscivora, обитающем на острове Мауи. Крохотные гусеницы, длина которых не достигает и одного сантиметра, охотятся на столь же крохотных улиток. В ходе эксперимента, проведенного в лаборатории профессора Рубинова, гусеница подбиралась к мирно сидящей на листике улитке и аккуратно «укутывала» ее своей шелковой нитью, прикрепляя ее к листу, чтобы та не свалилась. Когда улитка была полностью обездвижена, гусеница вползала в устье раковины и принималась пожирать беззащитную улитку, начиная, как и положено, с головы. По словам профессора, Hyposmocoma molluscivora в своей охотничьей тактике не одинока: на сегодняшний день его сотрудники отметили схожее поведение среди представителей еще четырех видов гусениц — близких родственников «гавайского охотника».
Автор: Интересно, это гусеницы бабочек, или просто не очень точный перевод с английского?
Семён: Вроде бы, бабочек. Читал об этом же в "Вокруг света".
Семён: Нашлись водяные муравьи. Читать тут.
Вася Попрыгунчиков: А в неоцене возможен переход в царстве насекомых к очень крупным формам, как это было скажем в карбоне?
Автор: Вряд ли. Возможно, у карбоновых насекомых была иная дыхательная система. Возможно, в крови были дыхательные пигменты. А ещё у них не было конкурентов. В неоцене птицы и звери явно не собираются вымирать. Но на островах (например, на острове Пасхи, или на новых островах Серединно-Атлантического хребта) возможно появление очень крупных форм типа новозеландской веты (гигантского сверчка до 15 см длиной). Ведь не просто так современные насекомые невелики...
bhut2: А ещё в карбоне было гораздо больше растительности, и было гораздо более сыро, и кислорода тоже было сравнительно побольше чем в голоцене, и наверное - в неоцене. Кроме того, в карбоне было гораздо больше корма для насекомых и их личинок, а с другой стороны эти самые насекомые были не столь многочисленны, как сейчас. Так что "поезд" их ушёл, и им очень крупными не быть.
Автор: Не надо путать тропическую и глоссоптериевую флору. Наш стереотип карбона как тропического рая основан на реконструкциях сигиллярий и лепидодендронов. Но флора южных материков - совсем иная: низкие растения с плотными листьями. Плюс явные следы ледниковых отложений на южных материках и в Индии (она тогда тоже была на юге). Поэтому климат, думаю, не самое главное. А вот отсутствие конкурентов - это да.
Семён: Автор пишет: тропического рая Скорей, тропического ада ! Ещё, если не ошибаюсь, были пауки где-то с кошку размером и очень длинные (2 м) многоножки. Но это, конечно, не насекомые.
momus: А каких вообще размеров достигали разные насекомые в карбоне?
Автор: Меганевра (стрекоза) - 70 см в размахе крыльев. Палеодиктиоптеры - около метра (если не ошибаюсь). Диктионевриды - 20 см длиной. А большинство всё же было не слишком большими.
Семён: Появилась идея о муравьях. Что, если одному мелкому виду поселиться в кувшинковых растениях? Объясняю. Гнёзда и матка - в корневище, в специальной камере (выгрызенной). По стеблям, ведущим к листьям муравьями проложены ходы, по которым они и выходят на поверхность листа. Пищу они ищут на поверхности листьев, а, так как кувшинки образуют заросли, то по "мостовой" из листьев могут уходить в поисках пищи достаточно далеко, до берега. Кроме собранного на поверхности листьев и на берегу, в пищу может пойти что-либо съедобное, плавающее на поверхности воды достаточно близко к краям листьев, и до чего можно дотянуться, на замочив лапок. Живя около воды, плавать эти муравьи вряд ли смогут. Скорее всего, их общение с водой будет ограничиваться прогулками по влажному листу кувшинки. В достаточно большой колонии "гнёздом" служило бы не одно корневище, а корневища большинства кувшинок, растущих в этом месте. Несмотря на прогрызание ходов, муравьи в целом относились бы к своей "хозяйке" достаточно деликатно. даже приносили бы иногда пользу: могли бы помочь в опылении, а при приближении существа, намеревающегося пообедать кувшинкой (грызун или птица) принимались бы дружно шипеть и брызгать кислотой. При таком раскладе вполне возможно появление особого вида "муравьиной кувшинки", с уже готовой полостью в корневище и в стеблях. Скорее всего, эти существа появятся в тропиках или субтропиках.
momus: Где-то встречал заметку, что некоторые виды муравьев умеют неплохо плавать... Муравьи в кувшинке? А камеру в корневище не затопит? Или просто вода или сок растения? И еще, разве муравьи умеют шипеть?
Семён: momus пишет: А камеру в корневище не затопит? Не должно. Автор, зашипеть - не проблема, а вот смогут ли муравьи вести такой образ жизни? Насколько реальна моя идея?
Автор: Шипеть - не проблема. Жук-дровосек скрипит, потирая голову об передний край переднегруди (вспомните неоценового жука-скрипача из "Острова в океане"). Так что звук можно издавать и не выдувая воздух из лёгких/кишечника. Так что муравьям "заговорить" можно. Тем более, если их много. Толпа "говорящих" муравьёв, предупреждающих перед нападением - это сила, с которой надо считаться.
Автор: Я думаю о другом: сможет ли растение нормально развиваться, если его листья будут пробурены муравьями? Мирмекофильные растения тропиков пускают муравьёв только в ствол, но не в листья. Я думаю, такого растения просто не будет. А вот кактус, поселивший в себе свирепых муравьёв, может и без колючек обойтись.
Семён: Автор пишет: Мирмекофильные растения тропиков пускают муравьёв только в ствол, но не в листья. Так эти муравьи вроде и не бурят листья кувшинки - только стебель с выходом на лист .
Автор: Так стебель кувшинки - это корневище или клубень на дне водоёма, а листья плавают на поверхности воды на длинных черешках! Вот что я имею в виду - каждый черешок окажется прогрызенным насквозь.
Автор: Продолжая муравьиную тему: Муравей-рекрут (Recrutoformica latrunculus) Отряд: Перепончатокрылые (Hymenoptera) Семейство: Муравьи (Formicidae) Место обитания: умеренные и субтропические области Европы – от атлантического побережья до степей Трёхречья; леса и кустарники. Муравьи – одни из самых типичных насекомых леса. Благодаря их деятельности некоторые растения расселяются, а численность насекомых-вредителей сдерживается в разумных пределах. Среди муравьёв нет одиночных видов, хотя колонии некоторых видов эпохи голоцена могли включать лишь несколько десятков особей. В колониях муравьёв существует более или менее выраженное разделение на касты. Отношения муравьёв разных видов отличаются разнообразием, хотя чаще всего сводятся к межвидовому антагонизму. Среди муравьёв эпохи голоцена были известны виды, захватывавшие «рабов» – личинок других видов муравьёв, из которых затем вырастали особи, выполняющие функции рабочих в колониях муравья-захватчика. В неоцене один из видов муравьёв развил эту форму отношений с другими видами в ином направлении – он превратился в своеобразного «наёмника», обитающего в колониях других муравьёв. Эта особенность определила его название – муравей-рекрут. У этого насекомого есть только две касты: плодовитые матки, обитающие в колониях других видов муравьёв, и свирепые «солдаты», которые заменяют собственных «солдат» вида-хозяина и защищают его колонию на правах полноценных жителей. Облик представителей этих каст значительно отличается. Матка в период наибольшего проявления функции размножения напоминает «царицу» термитов. В это время она достигает длины 35 – 40 миллиметров, из которых только около 10 мм приходится на голову и грудь, а всё остальное составляет сильно раздутое брюшко. Взрослая самка муравья-рекрута совершенно беспомощна, и не может самостоятельно передвигаться. Она живёт в наиболее защищённой нижней части муравейника, в особой камере. Её кормят и чистят рабочие особи вида-хозяина, на которых полностью ложатся все заботы о личинках муравья-рекрута. Такой образ жизни превращает самку в настоящую «фабрику» по производству яиц. Летом, когда все муравьи наиболее активны, матка муравья-рекрута откладывает по одному яйцу каждую минуту. Рабочие особи вида-хозяина тут же уносят яйца и ухаживают за ними так же, как за яйцами собственного вида. Большую часть лета из яиц выходят личинки, превращающиеся в особей другой касты – свирепых «солдат». «Солдаты» муравья-рекрута совершенно не похожи на матку. Этих муравьёв легко обнаружить в колониях других видов: муравьи-рекруты отличаются чёрной окраской с металлическим блеском, и белыми челюстями. Длина этих насекомых достигает 20 – 25 миллиметров – это одни из самых крупных муравьёв Евразии. Они уступают по размерам только некоторым тропическим видам. Но эта особенность также накладывает определённое ограничение на возможности существования муравья-рекрута. Он может обитать только в колониях муравьёв сравнимого с ними размера. У мелких видов муравьёв не хватит пищевых ресурсов, чтобы прокормить воинов-великанов, и крупные «солдаты» просто не могут нормально передвигаться в слишком узких ходах. Муравей-рекрут может селиться в колониях разных видов муравьёв, в том числе тех, которые имеют собственных «солдат». Колония, защищаемая муравьями-рекрутами, развивается успешнее, чем прочие колонии того же вида муравьёв-хозяев. Укус «солдата» муравья-рекрута очень болезненный: насекомое дополнительно впрыскивает в ранку ядовитую жидкость, содержащую муравьиную кислоту. Эффективность защиты гнезда муравьями-рекрутами очень велика: млекопитающее размером с мышь погибает от десяти укусов таких муравьёв. А совместная атака «солдат» муравья-рекрута может обратить в бегство даже крупное млекопитающее. Во второй половине лета матка муравья-рекрута откладывает яйца, из которых развиваются крылатые особи, участвующие в размножении. Эти насекомые похожи на крылатых муравьёв других видов, но их отличает заметный металлический блеск покровов тела, а также более крупные челюсти. Они вылетают из заселённых муравейников разных видов муравьёв почти одновременно, быстро спариваются, и вскоре после этого самцы гибнут. Самки муравья-рекрута должны вскоре после спаривания осуществить важную миссию: найти не заселённую сородичами колонию другого вида, и поселиться в ней. Самка муравья-рекрута выделяет особый феромон, который снижает агрессию муравьёв потенциального вида-хозяина. Найдя колонию, самка муравья-рекрута по запаху определяет, есть ли в колонии особи её вида. Если запах сородичей слабый, или его нет совсем, самка входит в муравейник, окружая себя запахом феромонов. Она разыскивает подходящую по размеру камеру, и поселяется в ней. Вначале молодая матка муравья-рекрута очень осторожна: она не откладывает яиц, и усиленно выделяет феромоны. Постепенно она начинает пахнуть подобно окружающим муравьям, и более свободно передвигается по муравейнику. Когда муравьи вида-хозяина «признают» самку муравья-рекрута, и начинают кормить её по её требованию, она поселяется в выбранной камере и начинает продуцировать яйца. После нескольких недель усиленного кормления её брюшко гипертрофируется, и самка становится похожей на «царицу» термитов. Если запах муравьёв-рекрутов в облюбованном самкой муравейнике присутствует, но довольно слабый (то есть, в колонии мало муравьёв этого вида), самка также поселяется в таком муравейнике. Крупная колония каких-либо муравьёв-хозяев может кормить до пяти самок муравья-рекрута, пользуясь услугами их «солдат». Продолжительность жизни самки этого вида около трёх лет. Идею о существовании данного вида насекомых выдвинул Momus, участник форума. Извини, Momus, но я всё-таки вклинил сюда свою идею "полупаразитической" толстой "царицы". Просто многие насекомые-симбионты муравьёв имеют похожую форму.
momus: Сразу возникла идея: способ ловли крупных и вкусных муравьев-солдат мартышками Европы. Небольшую веточку макают в свежую живицу сосны. Потом тыкают этой палочкой в муравейник - солдаты атакуют и их челюсти вязнут в живице - мартышке остается только отрывать их от голов и есть...
Семён: Автор пишет: Поэтому там, где живут его потомки - плоскороги и ндипинотерии - есть возможность появления комплекса видов-копрофилов Появилась идея муравьёв, строящих муравейники в кучах навоза оных животных. Такой муравейник явно будет требовать непрекращающейся починки (ибо разлагается ), поэтому часть рабочих муравьёв и будет его постоянно чинить и достраивать. Строительный материал станут доставлять муравьи особой касты, напоминающие жуков-скарабеев. Способ транспортировки навоза аналогичен - катание шариков. Одним навозом, конечно, дело не обойдётся: полагаю, муравейники также будут укрепляться глиной и сухой травой. Назвать их можно навозными муравьями или, что благозвучнее, муравьями-скарабеями. В муравейниках этих насекомых могут поселиться симбионты: личинки неких навозных жуков. Эти жуки будут не самостоятельно собирать навоз, а просто подкладывать яйцо в жилище этих муравьёв. Вывевшаяся личинка начнёт потихоньку поедать муравейник, выбирая, конечно, только свежий стройматериал. Чтобы ни личинку, ни яйца не трогали, им придётся обзавестись, скажем, муравьиным запахом. Навозники прочих видов, пытающиеся позариться на жилище этих муравьёв, будут получать с их стороны решительный отпор.
bhut2: Может, ещё появятся и мухи, личинки которых обитают (и хищничают) в этих муравейниках - взрослые же особи питаются на манер слепней кровью плоскорогов и ко.?
Автор: Ну, да. А личинка будет прокладывать "трассы" в свежем навозе, по которым муравьи заселяют и обустраивают навозную кучу.
Автор: Я тут вот, о чём подумал на свежую голову : конечно, навоз – это крайне питательный субстрат для насекомых разных видов. И сейчас на навозе встречаются разнообразные двукрылые и жуки. Навоз крупных травоядных содержит большое количество непереваренных растительных остатков – волокон, оболочек семян, целых семян, и пр. То есть, непритязательные насекомые-вегетарианцы вполне смогли бы перейти на питание навозом. Вот у меня и появилась идея термитов, которые просто охотятся за навозом. Условно назовём их Coprotermes. Они не живут в самом навозе – это крайне аморфный материал (много любителей порыться в нём), который, к тому же, встречается очень локально. А жилище термитов как раз отличается высокой степенью архитектурного совершенства, и они вряд ли променяют хитрое и надёжное жилище, фактически, на кучу дерьма, даже большую. Уже хотя бы тот факт, что на навоз находится много желающих покушать, должен препятствовать такому эволюционному шагу – какие-нибудь личинки жуков этих термитов в буквальном смысле с дерьмом съедят. На воинов-термитов они найдут управу – хотя бы клейкие рвотные массы (блин, кто-нибудь что-нибудь кушает, читая эти строки? Извините, если что, но природа – она такая… ). Мне представляется простая идея: термиты ведут подземные галереи к местам, где «отмечаются» плоскороги и ндипинотерии, а сами обитают традиционно – в термитниках какой-либо конструкции, в зависимости от обстоятельств. Термиты-рабочие переносят навоз животных в гнездо, и делятся им с другими особями, переваривая его всей колонией по традиционной термитной схеме. Ещё одно применение навоза – в архитектуре. Я читал, что в керамическую массу в древности добавлялся навоз – это делало горшки более прочными после обжига. Так вот, крупные термиты-рабочие вполне могут готовить в своих желудках «строительную смесь», и клеить жилище прямо своими испражнениями, либо отрыгнутой массой. Эти выделения на солнечном зное африканского полудня легко спекутся в крепкую массу. А вот в кормовых ходах термитов вполне смогут жить: - личинки жуков и взрослые жуки, поедающие навоз; - личинки мух и бабочек, поедающие навоз; - личинки слепней, поедающие других мелких животных; - жирные коротконогие тараканы, поедающие навоз. Между прочим, эти тараканы смогут жить в гнёздах термитов, меняя сладкие выделения на полупереваренный навоз и надёжную защиту.
mutant: Автор пишет: Я тут вот, о чём подумал на свежую голову : конечно, навоз – это крайне питательный субстрат для насекомых разных видов. И сейчас на навозе встречаются разнообразные двукрылые и жуки. Навоз крупных травоядных содержит большое количество непереваренных растительных остатков – волокон, оболочек семян, целых семян, и пр. То есть, непритязательные насекомые-вегетарианцы вполне смогли бы перейти на питание навозом. Вот у меня и появилась идея термитов, которые просто охотятся за навозом. Условно назовём их Coprotermes. Они не живут в самом навозе – это крайне аморфный материал (много любителей порыться в нём), который, к тому же, встречается очень локально. А жилище термитов как раз отличается высокой степенью архитектурного совершенства, и они вряд ли променяют хитрое и надёжное жилище, фактически, на кучу дерьма, даже большую. Уже хотя бы тот факт, что на навоз находится много желающих покушать, должен препятствовать такому эволюционному шагу – какие-нибудь личинки жуков этих термитов в буквальном смысле с дерьмом съедят. На воинов-термитов они найдут управу – хотя бы клейкие рвотные массы (блин, кто-нибудь что-нибудь кушает, читая эти строки? Извините, если что, но природа – она такая… ). Мне представляется простая идея: термиты ведут подземные галереи к местам, где «отмечаются» плоскороги и ндипинотерии, а сами обитают традиционно – в термитниках какой-либо конструкции, в зависимости от обстоятельств. Термиты-рабочие переносят навоз животных в гнездо, и делятся им с другими особями, переваривая его всей колонией по традиционной термитной схеме. Ещё одно применение навоза – в архитектуре. Я читал, что в керамическую массу в древности добавлялся навоз – это делало горшки более прочными после обжига. Так вот, крупные термиты-рабочие вполне могут готовить в своих желудках «строительную смесь», и клеить жилище прямо своими испражнениями, либо отрыгнутой массой. Эти выделения на солнечном зное африканского полудня легко спекутся в крепкую массу. А вот в кормовых ходах термитов вполне смогут жить: - личинки жуков и взрослые жуки, поедающие навоз; Мысль: навозник - ночной термитолюб жизненный цикл: личинка живет в гнезде термитов, и.о. живой бетономешалки (ее кормят термиты) потом в термитнике же окукливается. Взрослый жук длиной сантиметров 7 с глубокой ямкой на задней части переднеспинки, прикрытой спереди "козырьком" - тремя сросшимися рогами. вылет жуков синхронизирован с роением термитов. Во время ночного "роения" (термитов), целиком протекающего на крыше термитника (или, надежнее, в крупной приповерхностной камере термитника), короткокрылые царица и царь, уже образовавшие пару и с несколькими рабочими забираются в эту ямку на переднегруди жука(самки) . Жук реагирует на феромоны и покидает термитник. Самка жука ищет подходящие кучи навоза. Садиться, закапывается (здесь пассажиров спасает от повреждений "козырек" на переднеспинке). В куче самка и питаеться, и откладывает яйца (первое поколение личинок растет без помощи термитов), а прибывшие рабочие термитов тем временем начинают строить гнездо (возможно, немного в стороне от кучи).
Автор: Есть вопрос: заботятся ли термиты о личинках навозника?
mutant: Да, заботятся, но личинки могут расти и сами (хотя это негативно сказывается на выживаемости личинок и на размерах взрослых жуков). Личинки полезны термитам тем, что участвуют в цепочке переваривания навоза и к тому же вырабатывают ценный "цемент" (его подбирают рабочие), иногда - выполняют функцию "тоннелепрокладчиков" (редко и не всегда полезно для термитов).
mutant: И еще, как по вашему, может быть такой вариант жука - транспортера более вероятен для каких-нибудь муравьев (тогда не будет проблем с полетами днем)?
Автор: Такой жук должен быть для муравьёв чем-то бОльшим, чем просто транспортёром - его связь с муравьями должна носить устойчивый характер и быть чем-либо выгодной для самого жука.
mutant: Вот я и хотел спросить у вас, возможно ли такое (нет ли каких - то сильномешающих факторов) и если да, то как? Я не могу представить себе такого симбиоза муравьев с пластинчатоусыми жуками и хотел спросить у вас, может быть такой симбиоз может сложиться с жуками из других семейств ( требуется ваше мнение, как специалиста и пожалуйста, попробуйте развить эту идею, если она вам понравилась (или покритикуйте) ).
Семён: А как насчёт муравьёв?
bhut2: А муравьи, наверное, будут совершать на этих термитов набеги, а вот жить несколько отдельно от них. По моему так.
Семён: А ещё добавим ко всем этим видам паука, изобретённого Momus'ом...
Автор: ! Тогда ему лучше рыть задними ногами норки прямо в субстрате, а передними держать крышечку из паутины, маскируя вход в норку. Получится что-то типа пауков-ктенезид. Только при высыхании или уничтожении другими животными навозной кучи он будет просто переходить на свежий навоз.
Семён: Автор Чего такой смайлик, не понял ? А вообще - такой комплекс видов получается - впору целую главу писать. Представляю себе, как она будет называться ...
Автор: Смайлик означал: "Вот это идея!" А вот ещё одна идея - не так дурно пахнущая, но, надеюсь, тоже неплохая. Хотел вчера выложить, но форум что-то плохо работал. Выкладываю сегодня: Летняя контравирго (Contravirgo aestiva) Отряд: Чешуекрылые (Lepidoptera) Семейство: Медведицы (Arctiidae) Место обитания: Сибирь, участки ландшафта, поросшие травянистой растительностью и кустарниками. В неоцене Евразия осталась гигантским массивом суши, где господствует суровый континентальный климат. Поэтому в центральной части этого материка период, благоприятный для активной жизни беспозвоночных, довольно короткий. Эволюция насекомых в таких условиях зачастую оказывается направленной на выработку приспособлений, позволяющих как можно быстрее развиваться и экономнее использовать ресурсы окружающей среды. В этом плане среди неоценовых насекомых Сибири интересны бабочки из семейства медведиц, составляющие особый род контравирго. У этих насекомых развитие ускорилось настолько, что они отчасти даже приобрели способность размножаться, оставаясь личинками. Наиболее обычный вид этого рода – летняя контравирго. Бабочка этого вида летает в середине и во второй половине лета. Для контравирго характерен резкий половой диморфизм. Самка летней контравирго развивается нормальным образом, превращаясь из гусеницы в крылатое имаго с размахом крыльев до 4 см. Самка этого вида насекомых ядовита – она синтезирует ядовитые вещества, будучи гусеницей, и сохраняет их в своём теле после метаморфоза. Окраска крыльев летней контравирго предупреждающая: передние крылья белые с явственными чёрными прожилками. Основания передних крыльев и грудь бабочки покрыты густыми чёрными волосками. Задние крылья летней контравирго ярко-красные с сетчатым рисунком из блестящих синих жилок. Обычно взрослое насекомое довольно малоподвижно: днём бабочка прячется в траве и сидит на нижней стороне листьев, сложив крылья крышеобразно. Потревоженная бабочка раскрывает передние крылья и демонстрирует яркую расцветку задних крыльев. Зато вечром взрослые самки летней контравирго летают, кормятся и ищут самцов. Ещё одна особенность облика контравирго – у самок этой бабочки есть сильно развитые перистые усики, пушистые из-за дополнительных волосков, увеличивающих чувствительную поверхность усиков. Обычно развитыми усиками и острым обонянием отличаются самцы бабочек, но у контравирго облик самца совершенно иной, нежели у обычных бабочек. Самец бабочек рода контравирго фактически редуцирован до личинки, способной к спариванию. Обычно выживаемость самцов на стадии личинки выше, чем самок – они мельче и держатся скрытно, поэтому на личиночной стадии самцов в популяции больше, чем самок. Гусеница-самец контравирго имеет невзрачную серую окраску с зеленоватой полосой вдоль спины и чёрными штрихами на боках. Он растёт медленнее самки, и претерпевает меньше линек. После последней линьки у него бурно развиваются половые железы, а тело сильно изменяется внешне: гусеница-самец становится ярко-оранжевой, начинает выползать на верхнюю сторону листьев кормового растения и распространяет особый запах, привлекательный для самок. На этой стадии половые железы, заполненные семенной жидкостью, занимают около половины объёма тела гусеницы-самца. У него развиваются цепкие ходильные ноги, похожие на ноги взрослой бабочки других видов, но брюшные ложные ножки, характерные для гусениц, не исчезают. Голова такого самца также приобретает отдельные черты облика взрослого насекомого – глаза становятся крупнее, а на грудных сегментах сверху появляются четыре маленьких отростка – редуцированные крылья. Ротовые органы самца на этой стадии деградируют, и от них остаются только нефункциональные рудименты. Ротовое отверстие полностью зарастает. В таком состоянии единственное предназначение самца – оплодотворить самку. Самка прилетает на запах самца, садится рядом с ним и принимает позу спаривания, приоткрыв крылья и вытянув брюшко в сторону самца. Самец заползает на самку, и отправляется с ней в брачный полёт, прицепившись к её брюшку снизу. Самец держится за тело самки ходильными ногами, вводит в половые пути самки всю семенную жидкость, которая у него образовалась, и после спаривания быстро гибнет. Часто он просто срывается с летящей самки и падает на землю. Сперматозоиды долго сохраняют жизнеспособность в половых путях самки. В отличие от самца, после метаморфоза она может питаться и живёт долго – до двух недель. За оставшуюся жизнь она делает несколько кладок по 200 – 300 яиц после единственного спаривания. Также за это время она может пролететь десятки километров, расселяясь в новые места обитания. Самка находит подходящие кормовые растения, откладывает яйца и гибнет обычно после первого заморозка. Гусеницы летней контравирго неприхотливы в части питания: питаются на листьях разнообразных вечнозелёных кустарников, зимующих под снегом. У этого вида есть несколько внешне неразличимых экологических рас, питающихся на разных растениях. Яйца контравирго зимуют в состоянии покоя, и начинают развиваться после таяния снега. Гусеницы выводятся из яиц ранней весной, и сразу начинают питаться. Они очень выносливы: во время заморозков они просто остаются на листве кормового растения, легко перенося промерзание. После ночного заморозка гусеницы легко оттаивают и продолжают кормиться. Будучи замёрзшими и неподвижными, они могли бы стать лёгкой добычей разных насекомоядных животных, но их защищают ядовитые щетинки, густо покрывающие тело. На первых стадиях развития гусеницы летней контравирго обоих полов похожи по окраске на гусеницу-самца старшего возраста. Гусеницы-самки старшего возраста имеют типично предупреждающую окраску – они чёрного цвета с поперечными белыми полосками. Кроме того, гусеница-самка густо покрыта волосками. Эти волоски легко обламываются и втыкаются в кожу агрессора, вызывая раздражение. Также они легко попадают в дыхательные пути и лёгкие, вызывая сильное жжение. Окраска гусеницы чётко запоминается насекомоядными птицами или мелкими зверями, и они оставляют опасных личинок в покое. Но в местах обитания летней контравирго есть несколько видов птиц, способных поедать гусениц, защищённых подобным образом. Также естественными врагами этих бабочек являются наездники. В Сибири встречается близкий вид бабочек: контравирго зимующая (Contravirgo hibernata). Это насекомое питается более узким набором кормов, чем летняя контравирго. Кормовые растения для зимней контравирго – ядовитые виды семейства лютиковых. Поэтому зимняя контравирго чаще всего встречается в более влажной местности, где чаще встречаются нужные ей кормовые растения. Этот вид отличается от летней контравирго более крупным размером – гусеница этой бабочки питается дольше, и окукливается позже. Гусеницы-самки у этого вида гораздо крупнее самцов, растут быстрее и линяют чаще. Они окукливаются ранней осенью, на несколько дней раньше самцов. Но основное отличие от летней контравирго состоит в том, что самец в состоянии гусеницы более активен. Он находит по запаху и оплодотворяет самок, находящихся уже на стадии куколки. Самцы этих бабочек также не превращаются в имаго, но живут дольше, чем у летней контравирго, и гибнут после оплодотворения нескольких самок. Куколка этого вида защищена ядом, который получен из кормовых растений и накопился в гемолимфе. Куколка самки переживает зиму и весной бабочка, претерпевшая метаморфоз, уже откладывает оплодотворённые яйца на подходящие растения. Размах крыльев самки зимующей контравирго составляет около 6 – 7 см. Она также окрашена очень ярко – передние крылья имеют чёрно-синий цвет с небольшим металлическим блеском. На задних крыльях самки по белому фону разбросаны тёмно-красные пятна неправильной формы. Самка зимующей контравирго не ищет самцов по запаху, поэтому её усики относительно короткие и лишь слегка перистые. Имаго этого вида питается нектаром весенних цветов и живёт относительно долго – до трёх – пяти недель. Самка откладывает яйца несколькими порциями по 400 – 500 штук в течение двух недель, после чего гибнет. ***
Семён: Автор пишет: Он находит по запаху и оплодотворяет самок, находящихся уже на стадии куколки А как это ? И - что значит слово "контравирго"?
Автор: Контравирго - "антидева". Самец в состоянии гусеницы просто отыскивает куколки самок, и оплодотворяет их. А самка уже выводится из куколки оплодотворённая, и сразу может откладывать яйца.
Автор: Поднимем тему вверх... Вот, на ночь глядя, добил одну идею. "Наш ответ" Семёну на птицу-фонарщика. Какая свадьба без баяна? Какой вид без симбионтов? *** Фонарный муравей, лантерномирма сумеречная (Lanternomyrma crepusculina) Отряд: Перепончатокрылые (Hymenoptera) Семейство: Муравьи (Formicidae) Место обитания: Меганезия, дождевые леса. Симбионт птицы-фонарщика. В тропическом лесу живые существа получают множество возможностей для эволюции – изобилие разнообразных источников пищи и мест обитания. Но обитание в такой экосистеме имеет одну обратную сторону – сильную конкуренцию. В итоге различные виды живых организмов в процессе эволюции вырабатывают причудливые и утончённые жизненные стратегии, позволяющие эффективно использовать возможности, предоставленные природой, и избегать ненужного соперничества. Одной из эффективных форм выживания является симбиоз. Один из таинственных и скрытных обитателей дождевых лесов Северной Меганезии – птица-фонарщик, ночной вид шалашников. Эта птица строит для брачных демонстраций простые сооружения – кучи древесных гнилушек. Но на них произрастают особые шляпочные грибы из рода Mycaena, которые обладают способностью светиться. В их призрачном свете самец этой птицы устраивает брачные демонстрации. Самец птицы-фонарщика постоянно подновляет свою постройку, притаскивая на неё новые гнилушки, которые собирает в лесу. И такая деятельность птицы очень благоприятна для постоянного поселенца этих построек – мелкого муравья лантерномирмы сумеречной, или фонарного муравья. Лантерномирма сумеречная – это вид муравьёв, внешне мало чем отличающийся от большинства этих насекомых. Это муравей красно-коричневой окраски с относительно крупной головой и жвалами, вытянутыми вперёд и образующими подобие пинцета. Рабочие особи лантерномирмы сумеречной в длину не более 4 миллиметров, а взрослая самка-«царица» вырастает до 8 – 9 мм. В колонии лантерномирмы сумеречной бывает несколько размножающихся «цариц». Жизнь колонии начинается с того, что оплодотворённая крылатая самка находит подходящую для жизни кучу гнилушек, которую начал собирать самец птицы-фонарщика. Если такой возможности нет, самка может поселиться в уже существующей, но слабой колонии, которая уже обжила постройку птицы-фонарщика. Первые дни самка ведёт скрытный образ жизни, но постепенно приобретает запах, характерный для колонии, и рабочие особи принимают её. Колония лантерномирмы сумеречной ведёт ночной образ жизни. Муравьи этого вида активизируются в сумерках, и прячутся в гнездо вскоре после рассвета. За ночь эти насекомые успевают собрать достаточно корма для питания колонии. Им не надо заботиться о починке и расширении гнезда – всю работу по доставке «строительного материала» берёт на себя птица-фонарщик, разумеется, не сознавая своей роли в жизни этого муравья. Птица-фонарщик всё же получает определённую выгоду от присутствия такого симбионта. Когда насекомые-паразиты начинают сильно досаждать самцу, он просто выкапывает ямку на своей постройке, и ложится в неё. Муравьи проникают в оперение птицы и тщательно очищают его от паразитов. Кроме того, укусы муравьёв вызывают у птицы поведенческую реакцию, сходную с эйфорией. А муравьи получают пищу – паразитических насекомых и клещей. Самец птицы-фонарщика не добился бы своей деятельностью и половины успеха в выращивании светящихся грибов, если бы не эти муравьи. Второй вид живых организмов, с которым эти насекомые вступили в симбиоз – светящийся гриб, поселяющийся на кучах птицы-фонарщика. Рабочие особи лантерномирмы создают условия для процветания этих грибов – они уничтожают другие виды грибов, поселяющиеся на постройках птицы-фонарщика. Слюна муравьёв содержит вещества, подавляющие рост ряда видов грибов, в особенности плесневых. Кроме того, рабочие особи лантерномирмы ползают по плодовым телам гриба и уничтожают насекомых, которые повреждают их. Вполне естественно, что вся эта деятельность небескорыстна – муравьи поедают часть грибницы. Грибница светящегося гриба образует своеобразные галлы в местах укусов этих муравьёв, и муравьи время от времени собирают богатый «урожай», который служит дополнением к обычной пище, состоящей из насекомых и других беспозвоночных. Лёт лантерномирмы также происходит в сумерках. Самцы этого вида отличаются хорошим обонянием – они могут почувствовать присутствие самки за несколько десятков метров, что немало для мелких насекомых. Спаривание происходит в воздухе, после чего самка сразу отправляется на поиск подходящего места для будущей колонии. В выборе места жительства самка руководствуется обонянием – она разыскивает по запаху грибницу светящихся грибов. Часто самки поселяются просто на гниющих стволах дерева, которые разлагаются грибами. Но такие колонии живут недолго и деградируют через 1 – 2 года. *** Ну, как оно? Критика и дополнения приветствуются.
Семён: Интересный муравей . А у меня появилась одна идея - клоп, сосущий кровь у рыб Четвероморья, потомок одного из гребляков.
Автор: Тогда уж лучше гладыша - гребляк (Corixa), как я помню, питается водорослями.
Семён: Автор пишет: гребляк (Corixa), как я помню, питается водорослями Разве? А у нас на Четвероморье икаров гребляк - хищник .
Автор: Вот одна из старых идей: Птичья пиявкомуха (Bdellomusca ornitina) Отряд: Двукрылые (Diptera) Семейство: Пиявкомухи (Bdellomuscidae) Место обитания: умеренные, субтропические и тропические области Старого Света: Евразия (кроме Сибири и Берингии), Африка, Земля Зиндж. Двукрылые представляют собой успешную в эволюционном отношении группу насекомых. Они распространены всесветно, и занимают огромное количество разнообразных экологических ниш. Некоторые виды освоили даже гипергалинные водоёмы Средиземноморской котловины, а другие стали хищниками в этой негостеприимной местности. Но большинство двукрылых всё же обитает в менее экстремальных условиях. Среди двукрылых много паразитов других животных, в том числе позвоночных. Эти насекомые паразитируют на различных стадиях развития: одни на стадии личинки, а другие во взрослом состоянии. В неоцене в Старом Свете получили распространение представители нового семейства двукрылых – пиявкомухи. Эти насекомые приспособились к паразитизму на позвоночных животных разных видов. Одни виды этих мух являются узкоспециализированными паразитами отдельных видов позвоночных, а другие используют для питания широкий спектр видов. Пиявкомухи рождают живых личинок, судьба которых у разных видов складывается по-разному. Одни виды оставляют их прямо на коже хозяина (обычно это узкоспециализированные виды); у таких видов плодовитость невелика, но личинки крупнее и выживаемость потомства более высокая. Другие виды оставляют личинок в местах наиболее вероятного появления возможных хозяев, и более не заботятся о потомстве. У таких видов личинки мелкие, и их выживаемость ниже, поскольку им не всегда удаётся вовремя найти подходящего хозяина. Высокая плодовитость таких видов (до 200 – 300 личинок от одной самки) компенсирует смертность потомства. Непосредственно передметаморфозом длина личинки пиявкомухи в 2 – 2,5 раза превышает длину взрослой особи. Имаго у всех видов пиявкомух питаются иной пищей, нежели личинки: гниющей органикой, помётом животных, нектаром. В зависимости от способа размножения облик этих насекомых различается. У пиявкомух, которые оставляют личинок непосредственно на теле хозяина, резко выражен половой диморфизм. Самцы таких видов отличаются яркой и красивой окраской, а самки имеют невзрачную серую или чёрную окраску, и мало отличаются от прочих видов мух. Те виды, которые просто оставляют личинок в подходящих местах, имеют яркую окраску с металлическим блеском у обоих полов. Способ размножения чётко связан с размером взрослой особи: более плодовитые виды крупнее, чем специализированные. На кончиках крыльев пиявкомух есть тёмные пятна; у самцов они крупнее, чем у самок. У самок пиявкомух также есть особенность, связанная с полом: на задней паре ног у них развиты специальные прикрепительные крючки и присоски, позволяющие удержаться на теле хозяина. Личинки пиявкомух отличаются от личинок других видов мух немногими особенностями строения. У них червеобразное сегментированное тело без ног и с невыраженной головной капсулой. Но, в отличие от личинок других мух, личинки пиявкомух имеют на переднем конце тела особую присоску с крючьями. Найдя подходящего хозяина, личинка пиявкомухи присасывается к его телу и пьёт его кровь. Личинка присасывается к коже там, где она тонкая, или где есть повреждения. Она держится на коже хозяина благодаря прикрепительным крючьям. У некоторых видов есть дополнительные крючья на туловищных сегментах. У личинок мух отсутствуют челюсти, с помощью которых можно прогрызть или проколоть кожу хозяина. Поэтому они решают проблему питания достаточно просто: личинки выделяют сильные пищеварительные ферменты, которые растворяют верхний слой кожи животного-хозяина, и присасываются к ране. Благодаря действию пищеварительных ферментов личинок пиявкомух раны, сделанные их личинками, не подвергаются воспалению и нагноению, и после открепления паразита сравнительно быстро зарастают. В слюне личинки пиявкомухи содержится вещество, препятствующее свёртыванию крови и оказывающее местный анестезирующий эффект. Личиночная стадия является лимитирующим звеном в распространении этих насекомых. Взрослое насекомое хорошо защищено от высыхания хитиновым панцирем, но у личинки тонкие покровы, и она относительно быстро теряет влагу в сухом воздухе. Поэтому пиявкомухи встречаются преимущественно в областях, где воздух влажный – в лесах и около водоёмов. Птичья пиявкомуха паразитирует на различных птицах, обитающих в пологе леса, и является типичным представителем семейства. Её длина не превышает 5 – 6 миллиметров. Самка этого вида имеет серую окраску с более тёмной грудью, и красновато-коричневые глаза. Самец по внешности сильно отличается от самки – он крупнее, и имеет золотисто-жёлтую окраску с металлическим блеском. Это насекомое встречается в лесах Южной и Юго-Восточной Европы. Она нападает на мелких птиц, преимущественно на воробьиных, но изредка встречается на птицах других таксономических групп. Самцы этого вида легко заметны: на протяжении большей части лета они устраивают брачные полёты. Самцы демонстрируют себя самкам, летая в пологе леса. Привлекая самку, самец может подолгу висеть на месте в луче солнечного света, пробивающемся через полог леса. Если рядом оказывается конкурент, самец бросается на него, и отгоняет в сторону. Если к самцу приближается самка, он устраивает погоню за ней, время от времени останавливаясь в воздухе и издавая особое жужжание более высокого тона. Спаривание происходит в воздухе, и длится несколько секунд. После спаривания в яйцеводе самки начинает созревать личинка. Она питается выделениями стенок яйцевода, и быстро достигает веса примерно в треть веса взрослой самки. Когда личинка готова к самостоятельной жизни, самка ищет птицу-хозяина подходящего размера. Обычно самка пиявкомухи откладывает личинок на кожу птиц по вечерам или утром, когда птица малоактивна. Насекомое заползает под оперение птицы, и старается по запаху найти повреждённый участок кожи птицы. Когда подходящее место найдено, самка пиявкомухи рождает личинку, которая сразу же начинает питаться. Новорождённая личинка прикрепляется к коже птицы вязкими выделениями особых желез на нижней стороне тела, и начинает сосать кровь. Развитие личинки длится около пяти недель. Таким образом, за лето птичья пиявкомуха может дать три поколения, а в тёплые годы даже четыре (на юге ареала – до пяти). У пиявкомух зимуют куколки. Присосавшаяся личинка питается почти непрерывно. Тем не менее, она адекватно реагирует на окружающий мир. Когда птица чистится или ищет паразитов, личинка открепляется от раны и начинает быстро ползать между перьев, спасаясь от клюва птицы. Когда обстановка становится более спокойной, она по запаху находит место, где питалась, и вновь начинает сосать кровь. Когда развитие личинки заканчивается, она покидает хозяина и окукливается среди мха, растущего на ветвях. Личинки других видов пиявкомух окукливаются в древесной трухе, лесной подстилке, или в мягкой почве. Род включает много видов, различающихся образом жизни: Пиявкомуха скрытная (Bdellomusca alveophila) обитает в лесах Европы от Атлантики до степей Трёхречья, и паразитирует на широком спектре видов животных – её личинки кормятся на летучих мышах, мелких хищниках, различных птицах. Этот вид легко отличим от прочих пиявкомух по красновато-коричневой окраске с небольшим блеском, и ярко-оранжевым глазам у насекомых обоих полов. Пиявкомуха скрытная принадлежит к крупнейшим видам рода – длина взрослого насекомого достигает 10 – 12 мм. Плодовитость этого вида составляет до 30 – 40 мелких личинок за одну кладку. Самка оставляет их не на коже животного-хозяина, а в дуплах деревьев, где больше вероятность встретить пригодных для питания животных. Личинки не постоянно обитают на животном, а лишь временно присасываются к нему для кормления. Они предпочитают нападать на летучих мышей, у которых мембраны крыльев богаты кровеносными сосудами. Взрослые особи питаются забродившим древесным соком и подгнивающими плодами растений: главный компонент пищи имаго составляют дрожжевые грибки. За год эта пиявкомуха даёт лишь два поколения. Пиявкомуха норная (Bdellomusca subterranea) живёт в степях Трёхречья, на Балканах, по краям Средиземноморских болот и в саваннах на севере Африки. Она паразитирует исключительно на норных животных – роющих млекопитающих и их соседях (обычно на птицах). Очень редко личинок этого вида можно встретить на ящерицах и жабах. Взрослое насекомое длиной около 8 мм, серого цвета с металлическим блеском. У личинки на каждом сегменте тела развивается бахрома из коротких крепких щетинок, позволяющих крепче удерживаться на теле животного-хозяина. Пиявкомуха въедливая (Bdellomusca dermatolysa) – самый крупный вид рода, обитающий в Южной Европе и Южной Азии (южнее горной цепи Гималаев). Длина взрослой самки этого насекомого – около 15 мм, самца – около 10 мм. Самец имеет контрастную окраску: тело с медным отливом и красноватым металлическим блеском, и зелёные глаза. Самка желтовато-серая с чёрной продольной полоской на брюшке. Этот вид мух паразитирует на крупных млекопитающих. Личинка хорошо приспособлена к тому, чтобы добираться до кровеносных сосудов через толстую кожу животного-хозяина. Она повреждает кожу, выделяя сильные пищеварительные ферменты. Обычно передняя часть тела личинки погружена в кожу млекопитающего. Потревоженная личинка быстро вылезает из раны и старается спрятаться в шерсти животного-хозяина. Самка рождает крупных личинок (около 30% веса самки) с периодичностью в 2 – 3 дня, садясь на шкуру крупных млекопитающих. Взрослые особи кормятся на помёте млекопитающих. Пиявкомуха хищная (Bdellomusca rapax) из Северной Африки и Западной Европы представляет собой исключение среди представителей рода. Её личинка является не эктопаразитом, а активным хищником. Она кормится на крупных млекопитающих и птицах. Взрослая особь этого вида питается на цветах; её хоботок достаточно длинный, и помогает добираться до нектара в глубоких цветках. В отличие от большинства пиявкомух, самки которых имеют неброскую окраску, у этого вида самка окрашена в серебристо-серый цвет с зелёными глазами. Самец, напротив, угольно-чёрного цвета с металлическим блеском. У него также зелёные полупрозрачные глаза. Животные, инстинктивно ощущающие опасность кровососущих насекомых, не боятся этой пиявкомухи. Она свободно ползает по покровам крупных животных, и оставляет на их коже своих крупных личинок. Молодые личинки пиявкомухи хищной высасывают паразитических насекомых и клещей (особенно напившихся крови), а позже начинают заглатывать их целиком. Личинка окукливается в почве. Представители близкого рода водных пиявкомух (Aquabdellomusca) ещё более привязаны к влажным местообитаниям. Они паразитируют на разнообразных земноводных и других водных позвоночных животных. Их личинка обладает особыми приспособлениями, позволяющими получать кислород из воды – на сегментах туловища у неё развиваются длинные эластичные выросты, пронизанные трубочками трахей. Когда личинка находится в воде, её дыхальца закрываются, а выросты вытягиваются и способствуют газообмену – кислород из воды диффундирует через тонкие покровы прямо в трахейную систему. Кроме того, у личинок водных пиявкомух развиваются дополнительные прикрепительные крючья на двух задних сегментах тела – это приспособление, которое позволяет личинке удерживаться на теле хозяина при его движении в плотной среде. Утиная пиявкомуха (Aquabdellomusca anatina) обитает на нижней части тела водоплавающих птиц – уток и поганок. Она имеет очень широкий ареал – от Четвероморья и рек Южной и Юго-Восточной Европы до Экваториальной Африки и Южной Азии. Распространение этого вида явно связано с миграционными путями европейских птиц. Длина взрослой особи утиной пиявкомухи не превышает 6 мм. Самка имеет тёмно-серый цвет с белыми точками на груди и первых сегментах брюшка. Самец яркий – зелёный с металлическим блеском. Глаза у особей обоих полов оранжево-красные. Имаго этого вида кормится на гниющих частях водных растений, и часто встречается на берегах водоёмов целыми стаями. Взрослые самцы и самки образуют общий рой, и кормятся вместе. После спаривания, когда в яйцеводе самки разовьётся несколько мелких лиичинок, она ищет для потомства подходящую птицу-хозяина. Самка осторожно садится на оперение птицы, и ждёт, пока птица успокоится и перестанет обращать на неё внимание. Тогда самка заползает в оперение птицы, и быстро откладывает на её кожу нескольких личинок. Личинки расползаются, находят кровеносный сосуд, подходящий близко к коже, и присасываются к нему. Когда птица ныряет, в её оперении сохраняется прослойка воздуха, которая позволяет личинкам дышать. У личинок этого вида приспособления к обитанию в водной среде выражены в меньшей степени. Лягушачья пиявкомуха (Aquabdellomusca ranophila) паразитирует на лягушках разных видов. Она достигает длины 6 – 7 мм и встречается в тропических и субтропических районах Старого Света. Самки этих насекомых имеют выраженную маскировочную окраску, варьирующую у разных популяций от песочно-серой до бурой и чёрной. Глаза у самок имеют примерно такой же цвет, как тело. Самцы этой пиявкомухи сверкают золотисто-жёлтой окраской с зеленоватым металлическим блеском, и изумрудно-зелёными глазами. Они держатся вблизи болот и заболоченных участков речного русла, сбиваясь в плотный рой. Когда самка приближается к скоплению самцов, они бросаются за ней в погоню, и только после нескольких минут беспорядочного полёта один самец спаривается с самкой. Самка проявляет очень большую осторожность, разыскивая животное-хозяина для личинок. Отыскав лягушку, самка лягушачьей пиявкомухи залетает сзади, где лягушка не видит, и осторожно приближается к лягушке по земле. Последние несколько шагов она движется брюшком вперёд, вытянув его. Самка пиявкомухи едва касается кожи лягушки, сокращением мускулов брюшка выбрасывая личинку на кожу лягушки. Личинка сразу же прикрепляется к телу лягушки, и только после этого начинает искать на её теле место, пригодное для кормления. Тело личинки полупрозрачно, и плохо заметно на фоне пёстрой кожи лягушки. Черепашья пиявкомуха (Aquabdellomusca testudophaga) – самый крупный вид рода. Её длина – около 15 мм. Она обитает в районах, где встречаются водные черепахи – в тропиках Старого Света от Экваториальной Африки до Японских островов. Это насекомое имеет медно-красную окраску, и самец отличается от самки только цветом глаз (жёлтые, у самок коричневые) и наличием чёрных пятен на крыльях. Это насекомое оставляет личинок на теле различных водных черепах – от гигантской африканской черепахи-крокодила до мелких черепах Юго-Восточной Азии. Самка откладывает личинок на заднюю часть тела черепах, около основания хвоста и под панцирь. Личинки покрыты плотной кутикулой, и трахейные жабры у них развиты лишь на последних сегментах тела. Взрослое насекомое питается на разлагающихся трупах различных животных. Плоская пиявкомуха (Aquabdellomusca platysoma) названа за форму тела личинки, которая очень широкая, и округлыми очертаниями напоминает лепёшку. По краям тела личинки из складок покровных тканей развиваются дополнительные присоски, позволяющие ей удерживаться на гладкой коже животных-хозяев. Этот вид живёт в Юго-Восточной Азии и паразитирует на теле земноводных, обитающих в быстро текущих горных реках. Чаще всего эта пиявкомуха нападает на плоских жаб. Взрослая муха держится в зарослях широколиственных травянистых растений, на нижней стороне листьев, ожидая, пока в зарослях окажется земноводное нужного вида. Атака самки плоской пиявкомухи очень быстрая – она за доли секунды «выстреливает» в плоскую жабу личинкой, и одновременно выбрасывает каплю клейких выделений, которые помогают личинке прикрепиться к телу животного-хозяина. Плоская пиявкомуха – достаточно крупное насекомое: длина взрослой особи составляет около 15 мм. Она отличается массивным сложением (видовое название определила исключительно форма тела личинки) и тяжёлым медленным полётом. Поэтому взрослые плоские пиявкомухи предпочитают вести скрытный образ жизни. Тела имаго обоих полов рубиново-красные с металлическим блеском, а глаза обведены тонкими серебристыми полосками. Такая же полоска проходит вдоль брюшка. У самцов этого вида крылья почти целиком чёрные; только задний край крыла прозрачный. Имаго этого вида активны в сумерках, и питаются мякотью загнивающих фруктов. Четвероморская пиявкомуха (Aquabdellomusca tetramarina) водится в зарослях тростника и гигантского рогоза по берегам Четвероморья, и особенно многочисленна на южном берегу и Кавказском полуострове. Этот вид – полифаг; личинка питается на различных птицах и лягушках. По образу жизни личинка этого вида значительно отличается от прочих видов. У большинства видов пиявкомух самка своим поведением обеспечивает контакт личинки и животного-хозяина. У четвероморской пиявкомухи личинка ведёт подвижный образ жизни и фактически сама ищет животное-хозяина. Она ожидает приближения подходящей добычи, затаившись в пазухах листьев болотных растений, как сухопутные пиявки тропического леса. Личинки четвероморской пиявкомухи довольно крупные. Самка на протяжении своей жизни может родить до 50 таких личинок. Она оставляет их в пазухах листьев гигантского рогоза, где накапливается небольшое количество воды. Взрослая четвероморская пиявкомуха питается на трупах различных животных. Её довольно легко узнать по бронзовой окраске тела с красноватым металлическим блеском, и золотисто-жёлтым глазам с мелкими чёрными точками. Самец и самка у этого вида сходны друг с другом, и различаются только по окраске крыльев – у самца они темнее. Идею о существовании данной группы насекомых высказал Nem, участник форума. *** Эх, где ты сейчас, Nem?
bhut2: Бр-р, не хотел бы и я с такой мухой познакомится! Тут и от обычных слепнейй с оводами мороз по коже, а теперь ещё и эндопаразит! А вот идея - удачная.
Автор: Согласись, Nem - профессионал. Жаль, он давным-давно на форум не ходил. А мне так нужно уточнить некоторые детали его идей, чтобы сделать хорошие описания... Идеи просто слегка сыроваты. Nem, где вы? Откликнитесь!
Семён: Хорошие мухи, но не хотел бы я с ними встретиться! Кстати, появилась одна идея. Мой ответ Чемберлену - в смысле, Автору . Как вам такая идея - светляк, живущий в колониях фонарного муравья? Охотится в основном на муравьёв, иногда разнообразит своё рацион другими букашками. Шалашник его не трогает, потому что светляк светится, что на руку птице. От муравьёв, подобно ломехузе, откупается какой-нибудь сладкой жидкостью, или просто пахнет как муравьи.
Автор: Прикольно!
bhut2: Посетило вдохновение. Может, и не очень впечатлительно, но ведь и они тоже есть, и будут есть... Пещерный таракан-вонючка Отряд Таракановые Семейство Тараканов Место обитания: Балканские, пещеры Тараканы были всегда и везде, ещё до времён динозавров. Они всегда шуршали под ногами более крупных существ, питаясь разных ссором, и отбросами. Одно время, тараканы обитали исключительно в тёплом климате, и лишь распостранение человека в Средние Века изменило эту картину и завезло тараканов в такие места, как Европа и Северная Америка. Несмотря на это, тараканы так и не стали по-настоящему холодно-стойкими насекомыми, и с исчезновением людей как вида, тараканы тоже исчезли с северного полушария земли (правда, породив разнообразные виды в тропиках). Тем не менее, времена палеоцена не прошли бесследно для тараканов: они смогли закрепится на юге Европы, дав несколько специализированых видов, например – пещерные таракан-вонючка. Пещерный таракан-вонючка – насекомое средних размеров, иногда встречаются особи 6 см. в длину, с коричневой, чёрной, или серой окраской, и овальной формой тела, которое покрыто маслянистой жидкостью. Это быстрое, живучее насекомое, которое выработало инстинкт выживания зимних холодов – с наступлением оных тараканы прячутся в накопления гуано питц и летучих мышей, и впадают в анабиоз до весны. Пещерные тараканы могут подолгу обходится без воды, но могут выбегать из пещеры по ночам, чтобы попить из луж, если недавно был дождь, либо наоборот – спускаться в глубь пещеры, если там есть собственный водоём. Ещё меньше тараканы-вонючки разборчивы в пище – они готовы съесть любую органику, включая друг друга. Маслянистая жидкость, которая покрывает тело пещерного таракана – самая главная его защита, если таракана загнать в угол (что нелегко – пещерные тараканы бегают и лазают по стенкам пещеры с немалым проворством, а отдельные особи могут даже летать). Эта жидкость воняет и обладает плохим вкусом, так что большинство крупных хищников предпочитает не есть тараканов, а от мелких врагов – таракан может попытаться отбиться довольно чувствительными укусами... Большинство пещерных тараканов погибает в молодости, когда они ещё не достигли размера взрослых, а их хитиновые покровы более мягкие и не столь вонючие; главные враги тараканов – другие пещерные насекомые, вроде жужелиц и богомолов, а не позвоночные. Пещерные тараканы-вонючки спариваются примерно в августе-сентябре; самки закапывают яйца в то же гуано, где и сами зимуют; молодые тараканы вылезают почти одновременно со взрослыми, и отличаются от них лишь более мелкими размерами и не столь сильным запахом.
momus: А если предположить наоборот: Некие муравьи которые умеют подделывать запах других муравьев, будут воровать яйца у других, более крупных муравьев и "воспитывать" из них себе охрану (янычар)... плюс если чужой вид нападет на гнездо таких муравьев - муравьи хозяева всем стадом сменят запах и обманут нападающих (янычарами придется пожертвовать...)
mutant: momus, ваша идея интересная, но во-первых - воровать чужие яйца и потом выращивать личинок - хлопотно. Гораздо менее затратно похищать куколки (быстрее получаем тот же результат), как это делает например, муравей-амазонка. А вот подделывать запах других видов муравьев для похищения "рабов" и для бескровного разрешения конфликтов с другими колониями (других видов) - здоровская идея. Остался один вопрос - как они выращивают из похищенных яиц переделанных муравьев ,"янычаров" (или скорее даже "ведьмаков")?
Автор: Ровно так же, как своих. Но я бы настаивал на краже яиц - их может утащить даже мелкий "вор", а молодую личинку проще подвергнуть нужному химическому воздействию, чтобы придать развивающемуся насекомому новые качества, чем уже готовую куколку.
mutant: Уважаемый автор, как будут они менять параметры своих подопечных (каков механизм)?
Автор: Жертвовать с трудом выращенным войском нелогично. А вот с помощью гормональных воздействий вырастить из обычных личинок чужих муравьёв "терминаторов", превосходящих воинов того же вида, выросших у себя дома - это интересно. Тогда у такого муравья должна существовать каста воров - мелких и быстроногих похитителей чужих яиц.
Семён: Есть идея о появлении на мелких островках в тропический части Срединно-Атлантического хребта крупных нелетающих мух. Такие мухи сейчас есть на острове Кергелен, в южной части Индийского океана. Крылья сохраняются - они используются в брачных ритуалах. Брачные ритуалы такие: самцы мух, забравшись повыше, "поют", жужжа крыльями. Привлечённые самки слетаются на пение. Примерно как у цикад сегодня. Имаго питаются гниющей органикой (падаль, фрукты). Назвать их можно "певчие мухи"
Автор: А как бескрылые мухи будут "слетаться"? Ладно, шутка, но всё же отказ от полёта должен иметь веские основания. Будут ли такие признаки благоприятны для жизни? На Кергелене есть суровый фактор отбора - ветры. А здесь?
mutant: Как по вашему, сможет ли муравьиная чешуйчатница эволюционировать в настоящего мирмекофила (такого, как ломехуза) (у ломехузы - высокая смертность на стадии куколки - муравьи обращаются с их куколками как со своими, что не есть полезно для этих жуков) а atelura formicaria щетинохвостка с прямым развитием (и линяет многократно во взрослом состоянии). Единственная проблема - как симитировать муравьиные феромоны (хотя бы простейшие) (щетинохвостки по систематически все же дальше от муравьев, чем жесткокрылые, так что у них может просто не быть в организме подходящих веществ - предшественников муравьиных феромонов, накпример подходящих непредельных спиртов). Что вы думаете на этот счет?
Dmitry: Один вопрос про пьявкомуху. Зачем ей изобретать такую сложную и в сущности не эффективную репродуктивную систему. Может я что-то не правильно понял, но не проще ли предположить, что муха откладывает покрытые клейким веществом яички на перья птицы, а личинка вылупившись сама ищет, где присосаться.
Автор: Но термиты обычно сами прокладывают тоннели в нужном направлении - у них, в отличие от муравейника, нет случайных тоннелей. А как они получают "цемент" - помёт или отрыжку личинок используют?
mutant: Во-первых у личинка может жить у калотермитид (это реально существующее семейство, а не то, что вы подумали) гнезда простые и колонии маленькие, тут роющая деятельность личинок не испортит архитектурного шедевра. Во-вторых обитая в гнезде уже имеющегося навозного термита (сем. termitidae) может и не мешать термитам, живя в кормовых/периферийных ходах (или в заброшенной "царской" камере - тогда термиты должны кормить ее своими фекалиями), а ближе к окукливанию перебираясь в наиболее охраняемую часть термитника. Польза термитам от цемента личинки есть: у личинок многих навозников есть инстинкт "заделывания" груши (он активизируется, если личинка оказывается на свежем воздухе). Цементом является помет личинки. Этот цемент массово выделяется при повреждении хода термитов (термитам не придется бегать за новыми порциями стройматериалов - удобно). Отрыжкой личинка кормит термитов (набор симбиотических бактерий у нее немного другой, нежели у термитов так что отрыжка обладает повышенной пищевой ценностью). Взрослая самка навозника переносит споры Copragaricus на себе (не очень целенаправленно). Взрослые жуки могут жить долго, после вылета перебираясь жить в другие гнезда термитов того же вида (или живут на вольных хлебах).
mutant: Кстати, покритикуйте ночного термитолюба, если он вам показался неудачным/малополезным для термитов. Массовый лет ночного термитолюба (с поисками залежей природных ресурсов) у неоценовых энтомологов может получить название "ночной дозор".
mutant: Кстати, я кажется, нашел предков ночного термитолюба: это навозники рода gymnopleurus правда они мелкие (10-15 мм) и катают шары (не симбионты термитов) (из жизни животных 3 том). Еще у этих жуков надкрылья срощены, так что ночной термитолюб сможет переносить рабочих термитов не только на переднеспинке, и к тому же у личинок есть предпосылки к починке "груш".
Автор: Зато летать он не сможет... Только если пешком будет переносить термитов, или прицепится к телу крупного травоядного животного.
mutant: Жуки этого рода уже сейчас имеют сросшиеся надкрылья и хорошо летают (как и бронзовки, впрочем). Меня беспокоит другое: не слишком ли специализированный род я выбрал в предки термитолюбам (по образу жизни они близки к скарабеям). Кстати, для снижения нагрузки на "пепелац" (на случай, если надкрылья все же несросшиеся) у навозных термитов м.б. особая каста расселителей - карликовых и бескрылых самцов и самок (они не могут самостоятельно выращивать потомство, но это и не нужно - ведь с ними летит 2-3 рабочих). Пожалуйста, покритикуйте и подредактируйте жука (идея ИМХО неплохая + тянет на ароморфоз).
Семён: Появилась идея: моль в Антарктиде, чьи личинки питаются на росянке-птицелове, поедая непереваренные остатки птиц и крупных насекомых - перья, кости, хитин. Также росянка служила бы для них убежищем от хищников. Имаго, естественно, не питаются, яйца откладываются непосредственно на росянке или рядом с ней.
bhut2: Такое поведение, по моему, больше подходит к жукам или даже паукам (последние даже выработали схоже поведение с современными насекомоядными растениями тропиков). А вот моль бы я сделал гнездовым паразитом - уж там-то корма их гусеницам хватит.
Семён: Так фишка в том, что моль питается остатками перьев, а не обворовывает росянку! Для гусениц я считаю такое поведение вполне возможным - какая-то из них (не помню названия) уже сейчас харчуется на росянках.
bhut2: А много ли таких остатков остаётся? Гусеницы много прожорливей хишней растений, им ещё в бабочек превращиться, а время в Антарктике расписано строго "по распорядку", опоздал, и всё - зима ... или они зимуют под опавшей листвой в коконах?
mutant: 1 Оч. южный вид (Африканский горный), конвергентно схожий с муравьем-рекрутом, потомок представителей рода формика биология - похож на муравья - рекрута, отличие - у солдат маленькая голова и очень большое брюшко (с гигантской кислой железой внутри), хорошо проявляет себя на охоте и, особенно, при обороне родного гнезда от "кочевников" и в набегах на чужие гнезда. 2 жук - гаковница из сем. пауссид, выполняет функцию солдат (только при обороне гнезда, зато стреляет немногим хуже бомбардира, причем жидкость здорово ядовита) у муравьев из рода феидоле (личинки растут вместе с муравьиными личинками, которых изредка едят (точнее, им скармливают рабочие)). Взрослые жуки сидят либо в "караулке" (специальной камере на небольшой глубине), либо у входа в гнездо. По совместительству еще выделяет усиками пьянящую жидкость (и не всегда сдерживаются при виде муравьных яиц и личинок). 3 Махилис северный способствует разрастанию симбиотического мха (переносит его споры на поверхности тела и в кишечнике) и довольно целенаправленно удобряет его, склонен к коллективизму (возможен и симбиоз с кем-нибудь). Кстати, никто не знает, каким местом самец махилиса выделяет паутину?
Семён: Я вот тоже хочу предложить идею (правда, она не свежая, а давнишняя) - небольшого таракана из тропических лесов, который в целях самозащиты будет находить шкурки перелинявших крупных пауков и надевать себе на спину. Связываться с пауком мало кто захочет, поэтому таракану, таскающему шкурку паука на спине, обеспечена относительная безопасность.
mutant: А сколько времени шкурка выдержит? Но идея - гениальная!
mutant: Новое семейство насекомых - неотенические ручейники. У ручейников взрослая стадия не питается и плохо летает, в связи с чем им выгоднее расселятся на личиночной стадии. Пример вида (примитивного): плотовый ручейник. Мелкий, не больше 5 мм, живет не под водой, а на поверхности ряски, в густых зарослях камыша. Всеяден, строит очень легкие чехлики зеленого цвета, кроме того соединяет плавающие на поверхности растения шелком или даже строит шелковые трубки. Расселяется с помощью мелких трингулиноподобных личинок. Стадия куколки отсутствует за ненадобностью. Самка откладывает яйца в собственный чехлик. Возможно, разводит грибы на гниющих растениях. Существуют и водные виды этих насекомых.
Автор: Насчёт того, что расселяться на крыльях хуже - не соглашусь. На крыльях можно запросто перемахнуть через водоразделы, что выгодно водным существам. А вот неотенические водные формы - это уже интересно. Можно, например, заплетать ряску паутиной, устраивая плавающий "дворец", и двигаться в нём, загребая парой гипертрофированных ног. А плоской головой (и передней парой ног?) собирать бактериальную плёнку и плавающий съедобный мусор.
mutant: Под "сухопутными видами" в предыдущем сообщении я подразумевал те виды, которые живут в водоемах, но по ЭТУ сторону поверхностной пленки. А насчет неотенических форм - именно это я и имел в виду! А насчет жизни на ряске и проблем с расселением - дык я своего ручейника хотел вывести из сухопутного ручейника, у которого самки бескрылы. Плавательные ноги - при таких малых размерах может быть проще пассивно плавать (возможно образование колонии) в плавучем сооружении из ряски?
Автор: Маленький колониальный вид? Может, ему проще оккупировать мелколиственную флору, заплетая листья паутиной? Телорез или похожие на него растения толщи воды хорошо подошли бы такому виду - и защита, и место для плетения паутинного "дворца".
mutant: Именно это я и имел в виду! Только в одном не до конца уверен: а смогут ли неотенические "взрослые" формы дышать трахейными жабрами?
Автор: Думаю, смогут, если будут достаточно небольшими. В крайнем случае можно будет реализовать способ паука-серебрянки в их исполнении - они будут просто натаскивать воздух в паутинный "дворец", или надкусывать подводные листья, чтобы из них в их жилище выделялся кислород.
mutant: Согласен. Но вид, живущий в ряске, по-моему, тоже жизнеспособен (но его пока рассматривать не будем, чтобы не путаться). Остался важный вопрос (насчет подводного общественного вида) - а питаться они чем будут? Я предлагаю - гниющим растительным мусором (грибками, которые на нем растут).
Семён: Интересно было бы представить род жуков, чьи личинки обитали бы в иглах ежей и дикобразов, поедая паразитов. Местом обитания стали бы Европа и Азия, а если имаго летающее, то и Северная Америка и острова типа Новой Азоры (где наблюдается разнообразие ежиных потомков). Можно предположить появление нескольких разноразмерных видов, различающихся видом "хозяина": какая-нибудь мелочь на обычных ежах, покрупнее - на ежеволках, и гиганты - на дикобразах Азии и Северной Америки. В условиях островной изоляции на Новой Азоре возможно появление крупных и яркоокрашенных (ярко окрашены, конечно, взрослые) видов. Назвать для рода - "иглолазы".
Автор: ...Или клопов, проводящих в иглах ежей и дикобразов весь жизненный цикл. Или две параллельно развившихся группы - в Старом Свете одна, в Новом Свете другая.
Автор: Яйца улиток, низшие водоросли... Растение плавает у поверхности воды, и на его поверхности селятся разного рода мелкие сидячие организмы, а улитки и пиявки откладывают яйца. При хорошем освещении водоросли дают большой прирост. Плюс рыбы могут откладывать икру на корнях растения. Этим и питаться можно. Растению польза - от водорослей очищается. А ради этого можно и пожертвовать надкушенным с краю листочком для снабжения кислородом полезных постояльцев. Можно рзвешивать на краях листьев пахучие клейкие ловушки для привлечения мелкоты в виде мальков и молодых личинок жуков-плавунцов. Можно ловить личинок комаров у поверхности воды и в её толще. А можно высовывать голову из домика вниз, и фильтровать воду движениями ротовых придатков. Комариные личинки - тоже фильтраторы, об этом и Журавлёв в "До и после динозавров" упоминает.
mutant: Значит колония у них будет чисто оборонительным союзом? Кстати, если эти насекомые будут жить с чехликами, открытыми с обоих концов или без чехликов, то я придумал им новый способ передвижения - их видоизмененные в расчлененные крючки церки стали дополнительными "ногами", а при необходимости, позволяют железной хваткой вцеплятся в растения (а у расселительных стадий эти "ноги" покрыты щетинками так, что получается подобие фурки). Эти маленькие анатомические новшества, по моему, пригодятся как надводным, так и подводным видам.
Автор: А если чехлик будет гибким (инкрустирован мелкими предметами), то брюшные ложноножки типа ложных ног гусеницы могут просто высосываться через него, помогая двигаться. А фильтратор может повисать на церках, держа голову в толще воды. Только есть ли церки у личинок ручейников?
mutant: Не уверен, что это именно церки, но у них есть на последнем членике брюшка у них есть 3-х члениковые (если я не ошибаюсь, может быть 4-х члениковые) крючки, служащие для сцепления с чехликом. Кстати, вы каких-нибудь личинок ручейника держали (я, увы не держал, и пока никак не соберусь), они как, драчливые или нет?
Торон: Мирные. Ползают потихоньку, жруть. За всех не скажу правда, может и есть агрессивные виды.
mutant: Спасибо за информацию, Торон. Тогда общественным видам ручейников - быть. Кстати, я продумал три способа расселения для неотенических ручейников: 1- расселение расселительных форм/карликовых самцов в составе планктона 2- по суше (личинки некоторых видов ручейников, напр. гидропсихе несмотря на специализацию к водному образу жизни н7ормально живет и на суше) 3- расселение форезией (может быть и на перьях водоплавающих птиц).
mutant: Еще возникло 2 серьезных вопроса: первый - как у неотеников будет с размножением (смогут ли половозрелые самки и самцы нормально питаться и не погибать после размножения или нет) второй - будут у общественных видов чехлики или нет (хотел бы услышать мнение биологов)? И еще по-моему у многих видов неотенических ручейников на передних лапках появятся щетинки для более эффективного соскребания микроводорослей. А центр колонии будет находится в затонувшем стебле камыша.
Автор: Люди, я тут малость увлёкся одной темой... Не по неоцену. Когда завершу, обязательно выложу на сайте. Но я вижу, что форум постепенно хиреет, и это не есть хорошо. Поэтому вбрасываю новую мысль: Антарктика, крупные хищные комары. Личинка несколько лет проводит в водоёме как фильтратор, а имаго охотится на ползающих насекомых, летая низко над землёй. Эта же особенность поведения помогает комарам такой группы спасаться от стрекоз - почувствовав приближение стрекозы, комар просто складывает крылья, и падает в траву. Передняя пара ног у таких комаров снабжена крючками и помогает удерживать добычу. Иными словами, это двукрылый аналог хищных клопов остальной Земли.
bhut2: А личинки стрекоз (по крайней мере крупных) едят личинок комаров? А птицы этих комаров едят или они "невкусные"?
Автор: Сейчас на "микро-уровне" личинки стрекоз трескают донного мотыля - только в путь. На плавающих личинок комаров они, конечно, не "заточены". Но в неоценовой Антарктиде есть рыбострекозы с активной пелагической личинкой. Можно предположить, что личинки крупных комаров смогут уплывать от них, совершая резкие беспорядочные рывки, и затаиваясь на дне среди мусора. Вспомним также, что комары существуют, несмотря на выедание их рыбами типа гуппи и гамбузии. А взрослые комары будут поедаться птицами наравне с другими насекомыми. Едят же сейчас птицы бабочек и крупных мух - и ничего, вопрос о вымирании не назревает. Имаго такого комара может спасаться от преследования, падая в траву, как сейчас бабочки спасаются от летучих мышей. Кроме того, комары тоже могут летать достаточно неплохо. Возможно, среди них появится даже аналог слепней (которым в Антарктиде холодно), способный нападать на крупных птиц - антарктических луговых лебедей и крупные виды чаек-пингвинов.
Семён: Хорошая идея, комары - это страшная сила. P.S. Насчёт хирения форума. Мы, имхо, весь сентябрь и октябрь молчали . И я, к сожалению, всю следующую неделю не смогу участвовать в разговоре - завтра уезжаю, вернусь в следующее воскресенье (21-го) .
Автор: Ну, в сентябре и начале октября меня на работе (не персонально, но вместе со всем коллективом) прессовали, и малость не до этого было...
mutant: Наиболее вероятный (ИМХО) вариант питания для общественных ручейников - фильратор. Устройство для фильтрации - липкая ловушка, с которой слизывают планктон, как у крылоногих моллюсков. Как вам такой вариант?
Автор: В книге Матиаса Фройде "Животные строят" я видел такой вариант - конические сачки-ловушки, загнутые вниз, и хозяин сидит у дна, а отловленная добыча собирается прямо к его рту, то есть, он сам не ползает по сети. Но такие сооружения строили одиночные личинки. Только я не совсем уверен, что это были ручейники - книга осталась на родительской квартире, пишу по памяти.
mutant: Насколько я знаю, эти ловушки строят именно личинки ручейников: гидропсихе, нейреклипс и плектрокнемия (гидропсихе и плектрокнемия могут жить и в почве, без ловушек). Но они не столько фильтраторы, сколько хищники, и я не уверен, что они терпимы к себе подобным. А мои ручейники будут питаться инфузориями и коловратками и (реже) бактериальным налетом (в этом случае территориальность бесполезна и легче возникнет общественный образ жизни).
Автор: Только что выложил книгу "Приключения с насекомыми". Там Р. Хедстром упоминает, что у ручейников на заднем конце тела есть приспособления для удержания домиков.
mutant: Продумал неотенических ручейников и выставляю на вашу критику вид: речная уточка: размеры - 0.8-1.2 см, живет большими колониями в шелковых трубках на нижней стороне листьев растений. Фильтратор, повисает на нижней стороне колонии, держась церками. Слизистую ловушку держит в удлиненных средних ногах, которыми совершает гребущие движения, время от времени подносит их ко рту, чтобы слизнуть планктон. Но если вблизи колонии окажется чья - нибудь икра, ест и икру, оплетая ее паутиной, чтобы конкуренты не смогли добраться. В случае опастности прячется в шелковую трубку, затыкая вход большой плоской головой. Двигается наподобие пяденицы с поправкой на более короткое и толстое тело, средняя пара ног в это время складывается и прижимается к боковым частям грудных сегментов, чтобы не мешали движению. В собственных ходах двигается иначе: подтягивается первой и третьей парой грудных ног, сложив и прижав к бокам ноги второй пары и отталкиваясь церками. Раздельнополый вид, размножается в течение всей жизни имаго (около 6-7 мес), поколения накладываются друг на друга (продолжительность неполовозрелых стадий - около 5-7 мес), особенно в холодных реках и озерах. личинки младших возрастов, не умеющие еще делать слизистые ловушки, кормятся съедобными выделениями околоанальных желез личинок более старшего возраста (а если им приходится расти в вне колонии, то кормятся водорослями и прикрепленными к растениям коловратками, но при "самостоятельной" жизни - смертность гораздо выше) (этими же выделениями кормятся и подрастающие представители расселительного поколения). Осенью, в конце сентября - середине октября, но до того, как температура воды опустится ниже +7 - +5 градусов цельсия, часть личинок расселительного поколения одевается уплотненной кутикулой и покидает колонию. Они выползают на сушу, расползаются и впадают в анабиоз в подстилке. Весной - спариваются, самки заползают в ближайшие водоемы, и откладывают яйца большой кладкой на нижней стороне листьев водных растений, после чего погибают. Расселяются и представители фильтрующего поколения - "почкованием" колонии. Те представители расселительного поколения (немногие), которые остались в родной колонии (у них после последней линьки кутикула остается мягкой) - питаются выделениями околоанальных желез фильтраторов и дальше, спариваются и откладывают яйца тут же, в колонии, причем самки могут делать несколько кладок.
Автор: Сразу вопросы: 1) почему "уточка"? 2) где живёт? 3) почему держит ловушку именно второй парой ног? А так, в принципе, вполне возможна трансформация паутины в слизь на основе белков. Одних белков становится меньше, других больше. Паутинные белки образуют лишь каркас и поддерживают форму ловушки, а клейкие вещества набухают в воде и служат для ловли добычи. 4) есть ли какие-то особенности у ротового аппарата личинки?
mutant: Извините меня за множественные глюки в описании речной уточки. Вношу в это описание: 1) насчет ног: ловушку эти существа могут держать как передней, так и средней (она длиннее) парой ног (выберите более вероятный ваориант,пожалуйста). 2) Нет строгого чередования поколений: имеются два феромона, А и В. А выделяется подрастающими расселительными особями и "запрещает" другим личинкам развиваться в расселителей, а феромон В выделяется фильтраторами и стимулирует личинок развиваться в расселителей (например, при перенаселении). Развитие расселителей возможно при высокой концентрации В и низкой концентрации А. 3) Насчет питания: личинки до 2-й линьки питаются выделениями околоанальных желез взрослых особей, затем становятся фильтраторами. Подрастающие расселители не могут быть фильтраторами из-за отсутствия слизевыделяющих желез. Они питаются, соскребая бактериальный налет + выделения околоанальных желез. Насчет названия - дано по аналогии с морской уточкой (в общем - неудачный намек на усоногих ракообразных).
Автор: Думаю, передняя пара ног наиболее вероятна для специализации. Хотя биттаки демонстрируют вариант хватательных задних ног. Возможно, он оптимальнее - специализированные задние ноги в движении не участвуют, но держат ловушку. А неспециализированные две пары ходильных ног выполняют разные функции, в том числе вытаскивают съедобные частицы из ловушки. Название, право же, мне лично кажется не совсем удачным.
mutant: В данном случае использование задних ног для держания ловушки невозможно - ручейник высовывается из воронкообразной трубки не до конца (только грудные сегменты) - а ведь в случае опастности длинные и медленно складывающиеся задние ноги могут помешать быстро втянуться в шелковую трубку. Так, что скорее "фильтрующими" будут передние ноги. А для увеличения амплитуды движения можно извиваться всем телом.
mutant: *PRIVAT*
bhut2: Водяная бабочка (Exopapilio aquaticus) (идея придумана Семёном, если я не ошибся) Время неоцена - время новых и необычных животных, например, водяная бабочка юго-восточной Азии, потомок изумрудного парусника голоцена, красивого, большого насекомого с размахом крыльев в 10 см. Но, сперва антропогенный прессинг в виде жадных коллекционеров провёл "не-естественный отбор", уничтожив наиболее крупных и эффективных представителей вида, а затем с окончанием ледникового периода климат юго-восточной Азии начал меняться. С климатом менялись и растения, а с растениями - и животные, в их числе - и различные бабочки, а среди бабочек - и уцелевшие парусники. Антропогенный прессинг эпохи голоцена повлиял на них не в лучшую сторону: ещё до ледникового периода парусники начали эволюционировать в сторону невзрачности в отличие от своих предков, а суровый климат ледников лишь поспособствовал этому ещё больше. В результате этого витка эволюции, в мире появилились совершенно необычные потомки старых родов. Водяная бабочка - бабочка, которая заняла совершенно новую нишу для парусников благодаря скромным размерам и гибкости вида: пресноводные водоёмы новой земли Сунд, образовавшийся из островов Индонезии. Отчасти это случилось из-за того, что хотя в отличии от востока азиатского материка Сунд не так поддвержен наводнениям, но и там льётся немало дождей и есть немало водоёмов, средних и маленьких - от рек до прудов. Это способствует развитию разнобразной пресноводной жизни, особенно беспозвоночных, рыб, и амфибий. Но водяная бабочка - это одновременно и одно из самых странных животных, и одно из самых ключевых. Её предки перешли на полуводный образ жизни в виду обильности водяных ростений. Эти ростения представляют обильную пищу самым разным водяным и полуводяным животным, в том числе и гусеницам водяной бабочки. Их предок, изумрудный парусник, не имел тенденцию проводить время около водоёмов, предпочитая им кроны деревьев голоцена, но большинство последних не сумело пережить неоценовый катаклизм и вымерло, заставив парусника в очень неудобном положении, буквально на границе к исчезновению. Парусник приспособился в стиле некоторых других бабочек (например сатурнид и мешочниц): взрослые особи стали существовать в основном для продолжения рода, перестав питаться. На время эта стратегия помогла парусникам концентрироваться на продолжении рода, сосредоточив своё существование в виде прожорливых и выносливых (а также вонючих и неядовитых) гусениц, но ситуация продолжала меняться. В то время, пока парусники приспосабливались жить на немногочисленных кормовых деревьях, последние продолжали мельчать, уступая места новоприбывшим (дереву-недотроге и так далее). А поскольку на островах (даже таком большом, как Сунд) места мало, старожилы должны были вымереть совсем - но по воле случая этого не случилось, так как старожилы нашли всё же свою новую нишу - на берегах рек и ручьёв острова, переместив свою экопирамиду гораздо ближе к воде, чем раньше. На парусников - а точнее, на бывших парусников это повлияло самым прямым путём: приспосабливаясь к менящимся условиям своей непосредственной среды обитания, они внезапно нашли себя обитающимися на околоводных, а потом и полуводных растениях. Старые парусники не смогли бы приспособиться к такой перемены и вымерли. Но их потомки, хоть ещё хранили старую пищевую специализацию, сумели приспособиться: их гусеницы адаптировались и создали примитивную систему дыхания и на воздухе, и над водой. Эти органы не были особенно эффективными, особенно перед разными линьками и окукливанием, но начало одному из самых необычных видов чешуекрылых было проложено. Как и все тропические виды, водяные бабочки откладывают яйца практически в любое время года. Поскольку они не "полноценный" водяной вид, они приклеевают яйца на листья растений которые растут над водой. Вылупившиеся гусеницы падают в воду где и ростут, питаясь разными растениями, в основном - потомками своих старых кормовых. Гусеницы - невзрачного зелёновато-бурого цвета с многочисленными складками кожи, через который они впитывают кислород из воды. Хотя они обладают не очень приятным вкусом, из-за обильности особей вида, достаточно много из гусениц попадают на обед самым разным животным, особенно амфибиям и рыбам, которые видят в них сытную и обильную пищу. По мере роста и подростания гусениц (год-полтора), складки на коже понемногу разглаживаются, и восприятие кислорода из воды ухудашается, заставляя гусениц сперва передти на мелководье, а потом и на сушу, где они залезают на деревья и становятся куколками на протяжении 2-4 месяцев. Из куколох выводятся небольшие бабочки, которые напоминают подёнок - древних крылатых насекомых (продолжающих жить и в неоцене), которые умирают в течение 1-2 суток, успев оплодотворить самок и приклееть яйца на листья надводных растений, чтобы всё повторилось снова.
Автор: Ну, для популяции, и даже для целого узкоареального вида насекомых, место на Сунде всё же найдётся. Тут надо делать упор на расхождение предка и потомка по экологии. Кроме того, странно полагать вымирание древесной растительности в экваториальном поясе - пусть вторичные леса, пусть с обеднённым видовым составом, но всё же останутся. Может, вместо простых складок покровов гусеницам развить настоящие жаброподобные органы? С тонкой кутикулой, пронизанные трахеями, и т. д. При опасности они будут втягиваться в специальные сумки, образованные впячиванием покровов - тело гусеницы не жесткое, и позволит такой фокус. Будут ли у гусениц защитные приспособления для активного отпугивания хищников? Ведь развиваться она будет долго, и опасностей в её жизни будет много. Предлагаю усилить её защиту способностью выбрасывать в воду остро пахнущую жидкость из желез, видоизменившихся из осметерия - выворачивающегося наружу двойного мешочка в передней части тела гусеницы.
mutant: А может, окукливаться они будут в водонепроницаемых коконах среди листьев кувшинок или других подобных растений? И яйца откладывать на плавающие по воде предметы?
Автор: Если гусеница ест, допустим, плавающие растения (в тропиках они очень разнообразны), то бабочка с некоторой осторожностью может сесть на их листья и отложить яйца прямо на кормовом субстрате, где и будут расти личинки.
Семён: Bhut, чего-то я не помню у себя такой идеи ... Но идея хороша, только не стоит так конкретизировать предковый вид.
Автор: Да, в данном случае мы расматриваем возможность происхождения такого вида лишь в плане вероятности. В случае с насекомыми конкретизация вида-предка сложнее, чем с позвоночными.
bhut2: Идея была чья-то, это я помню; а что до конкретного вида, то не знаю как получилось; привык как-то "вытанцовывать" от чего-то, чем совсем от ничего... Постараюсь так больше не делать. Насчёт жабр. Как правило, среди чешуекрылых водолюбие не в привычке (хотя я где-то читал о каких-то огнёвках, которые как раз и живут на кувшинках, в воде) ввиду своей эволюционой продвинутости. Таким образом, возвращение в воду - это шаг назад, причём не совсем добровольный. Что ещё? Ну да, должны же они от кого произойти. Почему и не от парусников?
mutant: Живет в маленьких реках, ручьях и озерцах Сибири. Длина 4-7 мм, тело длинное, тонкое (трахейные жабры есть, но очень маленькие и дыхание исключительно кожное), ноги короткие (около 0.8 - 1 мм), но без редукции сегментов и очень цепкие. Висит на нижней поверхности колонии, держась церками и удерживая слизистую ловушку передней парой ног и совершает волнообразные движения всем телом, одновременно фильтруя воду и способствуя кожному дыханию (как многие современные морские черви). Появление расселителей регулируется феромонами А и В. А выделяется подрастающими расселительными особями и "запрещает" другим личинкам развиваться в расселителей, а феромон В выделяется фильтраторами и стимулирует личинок развиваться в расселителей (например, при перенаселении). Развитие расселителей возможно при высокой концентрации В и низкой концентрации А. Уникален тем, что в отличие от других видов неотенических ручейников, его расселители развиваются в крылатых имаго.
mutant: Есть и более мелкий родственный вид (3-4 мм), у него стадия имаго отсутствует, расселители переползают по суше либо форезией на водоплавающих птицах. Питается бактериальной взвесью.
Автор: Не, ребята... Так дело не пойдёт... Несколько дней весь форум в нездоровом ожидании. Вот прикидка для средиземноморских оазисов - муравей-водонос. Приблизительный аналог медовых муравьёв, но каста "бочек" запасает воду, которую приносят рабочие. Рабочие собирают росу, а также наведываются в карстовые расселины, где конденсируется вода и образуются небольшие труднодоступные водоёмчики.
bhut2: А этот муравей не будет ли соперничать с тлями, которые эту воду уже так заготавливают, и жуками, которые этих тлей пасут? Или они водятся на другом континенте? ПС: А сайт-то, похоже, опять барахлит...
Автор: Хостинг, блин... Точно, барахлит-с. Тли живут на растении, а растение - по окраинам Средиземноморской котловины. Муравьи - жители "оазисов". Кроме того, они всё же хищники. У тлей вода - побочный продукт жизнедеятельности, а муравьи ищут её специально для колонии. В частности, для поддержания нужной влажности в "детских", где находятся яйца и личинки.
bhut2: Тогда же кого (точнее, что) эти муравьи едят? Личинок мух-ктырей, или там падаль?
Торон: Они могут спокойно разводить какую-нибудь ерундовину. Те же грибы к примеру.
bhut2: Так у автора они же хищники! Какие тут грибы? Тем более, в Средиземной солёной пустыне... тут уж, в оптимальном случае, лишайники (привет лишайниковым деревьям Диксона!).
Автор: Нет, в горных "оазисах" с засухоустойчивой растительностью я думаю, можно найти пищу. Я же не в солёной пустыне этих муравьёв селю, а на бывших средиземноморских островах. Горы действуют как большие конденсаторы влаги, там растут леса из сухолюбивых пород типа дуба, земляничного дерева и сосны (много эндемиков - свои на каждом острове-"оазисе"). Там и насекомые, и рептилии, и птицы. А в карстовых провалах - подземные озерки с бокоплавами и артемией (где вода солёная).
bhut2: А "артемия" - что это такое? Членистоногое или червь?
Семён: Про муравьёв - отличная идея.
Автор: Artemia - жаброногое ракообразное, обитатель солёных и сверхсолёных водоёмов. Например, она обитает в заливе Кара-Богаз-Гол на Каспии.
ник: муравьи-убийцы - потомки африканских бродячих муравьев голоцена, приспособившихся во время ледникового периода жить в саванне. длина рабочей особи - 5 см, матки - 7 см. едят в основном насекомых, но могут съесть любого, с кем справятся. движутся колонной длиной до 12 м. самка откладывает яйца каждые 2 мес, через день из них выводятся личинки, а еще через 2 недели они окукливаются. на время это время муравьи устраивают временное гнездо под камнем, корнями дерева или в дупле. после окукливания они снова снимаются с места. лет в октябре. первые 3 мес. после него самка прячется в подземном жилище, откладывая яйца.
Автор: А где именно они будут жить - в Северной или в Южной Африке? Какие у них отличительные черты внешности? Не крупноваты ли в целом?
ник: жители Южной Африки. крупные, длинноногие. голова и грудка рыжие, брюшко бурое. размер - да, крупноваты. рабочие - 2 см., матка - 3 см.
ник: есть ли шанс у этого красавца дать новый вид в неоцене? снят в Рязанской области.
Семён: О.. А можно поставить превью этой кратинки - ме-едленно грузмтся. Тут некоторые - жертвы диал-апа .
Автор: А ещё лучше - фотку лучшего качества. Вообще, если говорит про насекомых, то тут мой подход - не "такой-то вид произойдёт от этого вида", а "такой-то вид может появиться в роде (семействе) таком-то". Про насекомых давать прогнозы с точностью до вида - думаю, бессмысленно.
ник: и рад бы лучшую фотку, да не могу - таковой нет в природе.
Автор: Хорошо, тогда можно уточнить, что это за жук-то?
ник: кто-то из жуков-дровосеков. с точностью до вида - не уверен.
Амплион: Здравствуйте! Вот подумал, а почему у вас так мало о клопах (любю эту группу - курсовую писать буду)? Группа, в принципе, перспективная, экологические ниши все заняли, ротовой аппарат на все сгодится:). Правда, может статься, клопы скучноваты, но ведь можно соригинальничать ... Например, вот подумал, можно и создать клопа из семейства Nabidae - но засадника, вроде богомола, огромного и зеленого, причем не где-нибудь в тропиках, а поближе , на Кавказе хотя бы .... Он в принципе и так чуть похож, а увеличить, так и вообще монстр будет. Правда, фишки главной богомольей - съедение самкой самца - наверно, не будет ...:( Видел, кроме того, в одной книге пример, как насекомые встаютна путь коллективизации, общественности. И в пример приводился какой-то буржуйский клоп! Не помню точно. что там говорилось, поискать смогу, но тенденция, тенденция просматривается!
Автор: Вот в том и искусство - выделить тенденции! Пожалуй, это самое главное в работе над неоценом. А попробуйте хотя бы небольшой словесный набросок сделать. Просто обдумайте, как он будет охотиться, спариваться, заботиться о потомстве. Где живёт, как живёт. Самое главное - от кого (для насекомых это можно сказать лишь приблизительно, на уровне рода или группы родов) происходит, что унаследует от предка и что не сможет развить ввиду неких анатомо-физиологических ограничений.
Амплион: Я хотел бы «увидеть» крупную форму, произошедшую от какого-нибудь вида рода Nabis, с известными морфологическими изменениями, благоприятствующими засадничеству. Сами Nabis, судя по всему, неплохо бегают, а при их окраске – светловато-бурые, пятнистые и прочие – им, по-видимому, несложно охотиться (это луговые клопы, очень многочисленны). Меня впечатлил облик Nabis flavimarginatus в покое – лапки были сложены на манер богомола. Но тут известная проблема – я вот хоть убей не знаю, как именно они охотятся. Скорее всего, передние лапки тут ни при чем . На них даже нет шипиков, чтобы можно было жертву удержать. Вот тут я и начал теряться. Если бы знать точно, может ли от формы без шипиков на ногах появиться клоп, эти шипы имеющий? По-моему, все-таки, подобный признак у насекомых – отличительная черта семейства …
Автор: Вот они - набисы: http://zooex.baikal.ru/hemipteroidea/nabidae.htm Полагаю, они могли бы заменить богомолов в умеренных широтах, где богомолу может не хватить продолжительности тёплого сезона, чтобы завершить жизненный цикл. Такой клоп уходил бы в зимовку на поздних личиночных стадиях, а на следующий год достигал бы половозрелости. Отличительные признаки потомков? Окраска? Размер? Ареал и многообразие, наконец? Изобретая новый вид, обязательно надо ответить и на эти вопросы.
Амплион: Подумав, пришелк выводу, что выбирать в качестве крупного клопа-хищника Nabis, поторопился. Причем сурьезно :(. Должно быть, такому клопу просто не дано будет появиться - велика конкуренция. Жаль, плохо разбираюсь в этом вопросе. Тем не менее, попытаться стоит, наверно. Готов предложить в качестве кандидата: Хищнец гигантский (латынь - ну, может Rhinocoris major, произвожу от ринокорисов, но изменился он довольно сильно. Ринокорис, в отличие от набиса, уже имеет крепкий клювовидный хоботок, который может прокусить достаточно твердый панцирь (больно кусается, гад!). Передние ноги стали хватательными, появился ряд зубчиков для удержания. Думаю,размер будет достигать 4-4,5 сантиметров (можно и побольше). Вот с образом жизни есть проблема. Раньше хотел сделать засадником, в принципе, наверно, возможно. Только вот клопы, чертяки, неповоротливы. Даже голова более-менее неподвижна, в отличие от того же богомола :(. Но, в принципе, и не такие охотятся. Просто пришел на ум вариант - а что, если его обра жизни по образу дыбки? Охотиться ночью на саранчовых, кузнечиков, богомолов ... Вот попробовал изобразить :) - http://s53.radikal.ru/i142/0811/53/7990c0eb7ef3.jpg Окрас, полагаю, будет бурый или зеленый - в зависимости от местности, в которой будет жить. Половой диморфизм присутствует - у самцов, как на рисунке, крылья есть, у самок укорочены; самки крупнее. Образ жизни пока думаю :) В принципе, скорее всего велосипед изобрел. Просто хотелось, чтобы этот вид был не тропическим (там, вполне возможно, и не такое сыщется - видел тропических клопов, аж голова закружилась), а нашим - где-нить в Европе.
Автор: Вах! Звэрь савсэм, да! А если попробовать нарисовать ещё и в естественной обстановке (ну, просто на стебельке), с окраской? Этот вариант больно уж смахивает на то, что можно увидеть в определителях по энтомологии. Плюс стоит проработать возможную заботу о потомстве - у клопов с этим лучше, чем у богомолов. Может, это будет его "козырем" по сравнению с богомолами? А почему вы фотографируете рисунок? Не лучше ли отсканировать?
Амплион: Со сканером проблема - не всегда добраться смогу, нет его дома. Хотя сейчас вроде смог - вот, нарисовал его на стебле: http://s56.radikal.ru/i151/0811/b7/3d27468fe70c.jpg Увы, рисую не очень, а с цветом вообще никак. Может, как научусь обрабатывать на компьютере, так и цвет появится :) К сожалению, у хищнецов с заботой о потомстве ситуация аховая они, насколько я знаю, бросают кладку. Причем вроде где попало. Возможно, что и каннибализмом помышляют. Не знаю, какие перемены смогли бы произойти в поведении клопа, но не думаю, что самка была бы способна охранять хотя бы кладку. Хотя, если бы такое было возможно - было бы круто. Белластома вон самцу дает яйца на спине носить - но это водный клоп, причем буржуйский :(. Поищу информацию о размножении хищнецов, хотя бы тропических - говорят, сейчас их модно держать.
Автор: Шикарный рисунок! Даже не в цвете - просто удивительно. Теперь описание зачинить - и хоть сейчас на сайт. В смысле, ближайшим эшелоном описаний в "Бестиарий". Авторство блюду свято.
Амплион: Спасибо (что странно, кстати – не заметил в должное время вашего поста относительно набисов, так бы, может, подумал и насчет специфического набида). Попытался сварганить описание: Хищнец гигантский (Rhinocoris gigas) – отряд Полужесткокрылые (Heteroptetra), семейство Хищнецы (Reduviidae). Клоп - потомок одного из европейских хищнецов рода Rhinocoris. Житель умеренной зоны Евразии, распространен довольно далеко – предположительно, до Восточной Сибири. Встречается на травяной и древесно-кустарниковой растительности. Отличается от других хищнецов более вытянутой и довольно узкой формой тела; размерами – взрослые самцы достигают длины 4,5-5 см, а самки – 5-6 см; окрасом: окрас взрослых особей – от буровато-желтого до темно-коричневого, в основном нечто среднее (личинки темнее). Блеск, характерный для ринокорисов, отсутствует. Тергиты брюшка с полосами, которые можно заметить на своеобразных «бортиках» - краях брюшка, немного выделяющихся над спиной. Передняя пара конечностей несет на внутренней поверхности своеобразные выросты-шипики для удержания добычи. Глазков нет, зато глаза крупные. Усики, как и у всех клопов данного рода, 4-члениковые, хоботок – из 3-ех члеников. Половой диморфизм ярко выражен – в более крупных размерах и недоразвитых крыльях самки. Летает только самец. Клопы могут издавать звуки трением хоботка о продолговатую бороздку, снабженную поперечными утолщениями и помещающуюся между тазиками передних ног (отличительная особенность хищнецов). Охотиться гигантский хищнец начинает вечером, продолжает ночью. Днем старается найти укрытие или просто неподвижно сидит, стараясь не выдать себя. Спаривание происходит в июне-июле, жертвования самца, аки у богомолов, не происходит. Кладка обычна, не несет защитных приспособлений, число яиц в кладке доходит до 60-ти. Зимует на стадии поздней личинки, скоплений не образует. Питается практически всем, что сможет поймать и удержать. Естественных врагов среди беспозвоночных довольно мало. В качестве защиты может больно укусить – «укус» по боли сопоставим с «укусом» шершня (предок кусался как пчела). Готов исправить недостатки, которые имеются, ибо много пришлось придумывать. Ни разу не видел кладку хищнецов, поэтому 60 яиц - это навскидку :(
Автор: Вы думаете, что этот клоп будет относиться к тому же роду, что и ныне существующие виды? Может, плодовитость его будет выше? Он крупнее, и чисто физически может отложить больше яиц, а время развития длиннее и, соответственно, смертность ранних стадий выше.
Амплион: Насчет рода - к сожалению, я не смогу придумать латынь для нового (хотя и хотелось бы, чтобы род был новым - хищнецы наших широт большей части яркие (вероятно, потому, что ядовиты) или черно-бурые). Ринокорисы, от которых я произвожу, так вообще блестящие более-менее :(. Я вот думаю: насколько подвергнуты изменениям гены окраски, и что может появиться быстрее: новый вид с абсолютно отличной окрасокой тела или новый род? Подумал, что, скорее всего, первое :(. Хотя и критерии рода довольно размыты, кажись - кто знает, когда этот вид одного рода, а когда это уже новый род? А с яйцами вообще неважно :). Не в курсах, сколько откладывают хищнецы. Но наблюдал такую картину у себя на даче: нашел место, где была довольно большая популяция щитников двузубых (хищный вид щитника). Так там их было достаточно, несмотря на то, что в кладке у сних чаще всего до 20 яиц (по Петровой если судить). Вот я и подумал взять кладку из 60 (лучше диапазон 35-78). Все-таки, хищнецы-не такие частые клопы, как щитники. Даже если сделать скидку на размер, наверно. Впрочем, может, можно и увеличить кладку до двухсот. Сам живу в Тюмени, но, когда приезжал на Кавказ, убедился, что богомол - не самое редкое насекомое тех краев: ночами так через каждые метров десять. Не знаю, чем это обусловлено, но если хорошей плодовитостью - я за, можно сделать! :) Только вот самке богомола как-то "легче" в этом плане -она ведь зачастую пит. вещ-ва получает из самцов
Автор: В статье ПРОЦЕСС ЭВОЛЮЦИИ И МЕТОДОЛОГИЯ СИСТЕМАТИКИ А.П. Расницына обнаружил интересную вещь: эти три группы насекомых играют ключевую роль в функционировании тропических дождевых лесов (Жерихин, 1978, 1993). В частности, термиты, перераспределяя органику и обеспечивая аэрацию глубоко по всему почвенному профилю, делают возможным глубокое заякоривание высоких тропических деревьев и тем самым их прочную фиксацию в почве. Муравьи предотвращают вспышки листогрызущих насекомых, которые могли бы необратимо прерывать действие листового насоса и тем ограничивать рост деревьев в высоту возможностями одного корневого насоса, как это имеет место в умеренных широтах. Наконец, обилие социальных пчел в тропиках гарантирует там успешное опыление под сомкнутым пологом леса, куда другие опылители проникают плохо. Других функциональных аналогов этих трех групп насекомых мы не знаем ни в прошлом, ни сейчас. Думаю, стоит учесть при описании экосистем неоцена...
Антон: А как насчет гиперметаморфоза? Вспомним жуков нарывников. Что, если в неоцене гиперметаморфоз еще более усложнится? Скажем, где-нибудь на Южном Урале водится красивый радужный жук. Как все нарывники обладает красивой металлической окраской и ядовит - выделяет кантаридин. Жук мелких размеров (самец около 7мм, самка крупнее - до 12 мм). Лет жуков начинается весной. Из отложенных яиц выводятся триунгулины, поджидающие на цветах пчел. Попадая в улей, триунгулин превращается в червеобразную личинку второго возраста. Она паразитирует в улье, питается медом, а когда становится старше - то и пчелиными личинками. Личинка вырастает значительно крупнее взрослого жука - например, до 5 см в длину. Возможно, она минирует соты, разрушая ячейки и съедая их содержимое (при этом возможен симбиоз с гусеницей огневки, поедающей воск). В теле личинки созревают неоплодотворенные яйца. Она размножается партеногенетически, подобно тлям. Цикл размножения, в принципе, бесконечен. Но при увеличении плотности популяции на личинок влияют стрессовые факторы (увеличивается частота встреч между особями, пчелы бьют тревогу и начинают охоту на паразитов и т.д.). Тогда размеры личинок уменьшаются, их цикл развития ускоряется. Наконец, часть личинок покидает улей и превращается в ложные куколки. Происходит это в середине лета. Ближе к осени из ложных куколок выводятся личинки последнего возраста. У нарывников человеческой эпохи эта стадия была очень короткой. Но у радужного жука эта личинка питается листьями растений, подобно личинкам листоедов, и уже может выделять кантаридин. Личинки бесполые. Как же появляются взрослые самки и самцы? Оказывается, личинки последнего возраста чувствительны к экдистероидам - гормонам, выделяемым растениями для защиты от насекомых. Если личинка попадает на растение, содержащее экдистероиды, она моментально перестает питаться и окукливается. Из такой куколки выведется самец. Если кормовое растение экдистероиды не содержит, личинка некоторое время питается и растет, окукливается позже. Из нее получится самка радужного жука. Куколки переносят зиму, и весной из них выходят имаго. Взрослые жуки не питаются и живут очень недолго.
Амплион: Круто! Идея прикольная, но, хотя я и чуть запутался, уверен, жукам все нипочем )))) Антон, а такой вопрос - приемлимо ли развитие самцов-самок от содержания гормонов у растений? Я очень плохо знаю ботанику, поэтому, увы, не могу для себя ответить на вопрос: гормоны защиты могут выделяться у одних видов и не выделяться у других, или подобная дифференциация может наблюдаться в пределах уже одного вида (тогда, наверно, все нормально). Просто складывается ощущение, что будут возникать популяции с пребладанием того или иного пола, а это хорошо? ... Хотя жуки - это хорошо летающие насекомые, и, думаю, им будет плевать на такую ерунду, как удаленность от самок.
Антон: Над всем этим я и сам думаю. Наверно, единственное спасение для жуков - все-таки умение летать. А еще полифагия у личинок - способность питаться самыми разными растениями.
Антон: Что-то в последнее время о насекомых подозрительно мало говорится. Тема-то неисчерпаемая! Я вот думаю: в человеческую эпоху на Мадагаскаре водилась бабочка с тридцатисантиметровым хоботком (к сожалению, забыл как называется). В неоцене такой эволюционный курьез наверняка повторится! Скажем, на Большом Антигуа растет табак с трубчатыми цветками, длина венчика которых составляет сантиметров сорок. И его цветы посещает бабочка - потомок табачного бражника - с хоботком сходной длины. Размах крыльев бабочки 20 см (для тропического насекомого не слишком много). Гусеницы, не изменяя традициям предков, питаются табачными листьями, пропитываются ядовитыми алкалоидами и становятся неуязвимыми для большинства хищников.
Автор: Xanthopan morganii praedicta, так? У меня есть немного похожая идея (меньшего размера) для Балкан, где эта бабочка опыляет цветки местных паразитических растений из норичниковых. Но против этой я не имею ничего. Придётся только описывать и цветок, и бабочку. Вот, кстати, про ксантопана: http://en.wikipedia.org/wiki/Xanthopan_morgani
Антон: Табак Nicotiana longissimoflora - растение с древовидным стеблем высотой до 6 м. Растет как пионерное растение там, где древостой поврежден. Листья очень крупные, в нижней части стебля их длина приближается к 1 м. Цветки трубчатые, венчик длиной около 50 см, ярко-красные, очень душистые, растут на верхушке. Плод коробочка. Растение продуцирует смесь ядовитых алкалоидов близкой химической структуры - никотин, анабазин, кониин, гигрин и т.д. Мало кто из травоядных можен съесть его. Бабочка Toxicomanduca longissimoproboscus, семейство бражники. Превосходный летун, способен зависать в воздухе и пить нектар, как все бражники. Окраска верхних крыльев криптическая, зеленая с бурыми пятнами, нижние крылья ярко-пурпурные с синими глазчатыми пятнами. При опасности бабочка демонсрирует задние крылья, пугая противника. Размах крыльев у самки 20 см, у самца 15. Хоботок длиной полметра - самый длинный в природе, приспособлен к опылению табака длиннейшецветкового. Плодовитость до 1000 яиц. Самка откладывает яйца в полете, сбрасывая их на листья кормового растения. Гусеницы длиной до 15 см, имеют ярко-зеленую окраску с продольными черными полосами, с за головой черные глазчатые пятна с красным ободом, имеет длинный (до 2 см) оранжевый хвостовой шип. При опасности приобретает знаменитую позу сфинкса. Совсем молодые гусеницы однородно зеленые. Гусеницы накапливают в теле алкалоиды табака, к последнему возрасту становятся неуязвимы для хищников. Окукливаются в почве под кормовым растением в шелковом коконе. Куколки и имаго также ядовиты. Кстати, как вам радужный жук?
Антон: PS У куколки длиннейшехоботкового бражнка должен быть очень крупный чехол, в который помещается хоботок (длиной примерно с саму куколку).
Антон: Сейчас думаю, может быть, у бабочки должны развиться какие-то приспособления для поддерживания хоботка - великана? Или без них можно обойтись?
Антон: Виноват, полосы у гусеницы поперечные, а не продольные.
Антон: На днях в Мембране прочитал материал про японских тлей, яростно защищающих от врагов свой дом - галл на ветке дерева, и даже заделывающих в нем отверстия. Это меня воодушевило, и пришла мысль: что, если в будущем появится тля-симбионт, защищающая кормовое растение? Все современные тли приносят растению - хозяину вред. А в неоцене появится общественный вид тлей, создающий огромные (до метра в диаметре) галлы на стволе дерева. У тли будет несколько каст: партеногенетически размножающиеся царицы, похожие на щитовок - совершенно неподвижные, а также "рабочие" - напротив, быстро передвигающиеся и почти (или полностью) утратившие способность к размножению. Еще в галлах будут жить муравьи - солдаты с сильными челюстями, питающиеся сладкими выделениями тлей. Дерево (допустим, гамамелисовое из Восточной Азии) кормит колонию насекомых, взамен муравьи защищают его от травоядных, а тли - рабочие заживляют раны, заделывая их клейкими выделениями. При этом они приносят себя в жертву - тела насекомых становятся частью "пластыря". Тли находят рану, ориентируясь на запах этилена, продуцируемого поврежденными тканями. Колонии существуют много лет. Каждую осень тли и муравьи синхронно роятся, крылатые насекомые ищут сеянцы дерева - хозяина и основывают на нем нвые колонии.
Автор: Именно тля? Просто я вспоминаю этих существ - нежных и водянистых - и не могу поверить, что они могут хоть что-то от кого-то защитить.
Антон: Я сам удивился! Но в Мембране (раздел Живая природа) такой материал был. Хотя, конечно, в нем тли - солдаты защищали не дерево, а только родной галл - вроде даже кололи хоботками гусеницу, пытавшуюся его съесть. А потом залепляли дыру клейкими выделениями.
Автор: Вот: тля способна лечить своё кормовое растение. http://www.izmaylovo.ru/wiki/bio/detail.php?ID=14610
Антон: Спасибо!
Антон: Раздел Новые защитные и приспособительные органы, похоже, закрылся. Неужели ни у кого нет мыслей на это счет? Или изложение продолжается в других разделах? Поэтому я оттуда сюда скопировал идею насекомого, вырабатывающего нитроглицерин (изначально идея принадлежит Evil Shurik, я ее несколько развил. На первый взгляд она кажется бредовой, но по-моему, такое возможно). Кстати, насекомое, выделяющее нитроглицерин - это на самом деле занятно. Мне такая мысль не дает покоя. Если данное существо термит, то нитрификация азотистых соединений может осуществляться у него в кишечнике микрофлорой. А накапливаться взрывчатка может в голове: тогда насекомое сможет втыкать голову во врага, как гарпун. Хитиновые осколки панциря сделают рану еще более тяжелой. Только вот что будет служить детонатором? Скажем, резкое движение - вроде щелчка у жука-щелкуна. В этом же разделе есть мысль о потомке медведя, ставшего морским зверем (хотя это, конечно, не насекомое).
Amplion: Подумывал насчет клопа с уклонов пользу защиты о потомстве, спасибо Автору. Действительно, у клопов с этим неплохо. Древесные щитники прикрывают своим телом яйца и ранних личинок, водные белостомиды на спине яйца носят... Вот и задумывался, каким будет следующий этап? Одним из вариантов я хотел бы предложить клопа, принадлежащего к семейству Щитники, подсемейство Азопины (хищники по природе). Самка этого клопа будет откладывать кладку вблизи колонии тлей, развитие происходит быстро, а после вылупления питаются тлями; самка + самец патрулируют участок в поисках насекомых, которые могут представлять опасность для потомства (пожирающие личинок клопа или тлей - подрывая кормовую базу). Таким образом, клопы смогут насыщаться, не удаляясь от потомства. Личинки смогут покидать колонии спустя пару линек. Сам не знаю, насколько такая идея жизнеспособна. Количество таких клопов явно будет небольшим. Муравьи ... Жаль, я не знаю, много ли в лесу колоний, не пасуемых муравьями. Клоп им явно не чета :(. Хотя, может, предположить выделение особого отпугивающего запаха (не зря железы есть :)). Но это не сильно поможет. Мурашей много. Среди азопин нашего края (тоже минус) ядовитых нет - почти все криптической окраски, коричневые. Но должны же быть исключения? :) Еще подумал: спасать может количество клопов. На одной колонии могут обитать несколько пар клопов. Тоже путь к социальности :)
bhut2: А может у клопа будет определённое физическое сходство с тлями? Таким образом, у него будет и стол, и дом, и защита муравьиная - хотя бы пока он молод и ещё не может летать. Как такое развитие сюжета?
bhut2: А может у клопа будет определённое физическое сходство с тлями? Таким образом, у него будет и стол, и дом, и защита муравьиная - хотя бы пока он молод и ещё не может летать. Как такое развитие сюжета?
Amplion: bhut2 , на эту тему тоже думал :). Просто производить тогда придется от другого семейства - скажем, слепняков (или очень уж изменившихся антакорид - цветочных клопов). Но, думаю, тогда особого смысла в заботе нет - мало кто из мимикрирующих родителей потомство охраняет - самому бы выжить А вот подражание муравьям (тоже думал) - тема уже раскрыта (в смысле, таких клопов много). Тлей я вообще выбрал по причине большой их скученности - клопам по малолетству такая пища в самый раз. До этого возникали вообще уж бредовые идей (вплоть до самца, приносящего к самке, охраняющей детишек, пищу). С другой стороны, вид клопа-одиночки, подражающго тле и находящегося под покровительством муравьев - идея здравая :). Только надо что-нибудь придумать с ответом на пощупывание - ну что клоп может выделять заместо медвяной росы? Не экскременты же? Муравьи "раскусят" обман.
Автор: У меня была мысль такого рода: если у клопа белостомы самка откладывает яйца на спину самца, то почему бы у наземных клопов типа щитников не появиться похожему поведению? У самца щиток приподнимается над телом, под ним образуется защищённая полость для яиц. Возможно, щиток даже вздувается пузырём, и образуется полноценная выводковая сумка.
Amplion: Автор, идея любопытная! Я бы хотел попробовать составить описание подобной бестии :) Щитник-нянька, сумчатый щитник (название вида пока не знаю, но род точно новый).Heteroptera, семейство Pentatomidae? подсемейство Podopinae (у этих щитников щиток особенно крупный, но не закрывающий, впрочем, все брюшко). У этого клопа щиток самца претерпел значительные изменения: формой стал немного напоминать горб (возвышаясь и оставляя полость для яиц, но при этом не теряя в прочности); особый механизм позволяет клопу приподнимать щиток, оставляя полость для откладки яиц. Самка тоже немного изменилась: надкрылья укорочены, летать не может. Взамен появилась способность вытягивать последние сегменты тела (которые, помимо прочего, еще и сужены), что позволяет просовывать конец брюшка довольно глубоко под щиток (подозреваю, он не сможет отгибаться слишком сильно :)). Сам клоп обладает яркой окраской, сведетельствующей о его несъедобности. Вкупе с относительно крупными размерами (до 4-4,5 сантиметров), за сохранность яиц, которые переносит папаша, можно не беспокоиться. Размножение клопов не приурочено к определенному времени года. Самцы сами ищут самок, брачных игр практически нет - впереди трудная церемония спаривания (может длиться до 10-ти часов), опосля следует откладка. Самец на подходящем субстрате изгибает грудь с щитком таким образом, чтобы между жесткими надкрыльями и ковшевидным щитком образовалось пространство. Самка откладывает яйца, сидя на спине самца (зачастую наполовину на "земле"-субстрате), вытягивая брюшко прямо в "сумку". Яйца зреют 20 дней. после вылупления молодые особи, пока не окрепнут покровы, обретаются под щитком, но уже через сутки спешат покинуть его в поисках еды - клопы растительноядны, и обитают больше в древесной растительности, на средних ярусах. Самец, пока носит яйца на спине,часто мигрирует, способствуя расселению. Живут 2 года, размножаться за жизнь способны до 4 раз. Нимфы быстро становятся половозрелыми (за 30-35 дней). Надеюсь, не очень фантастично. Пытался придумать, куда его поселить - но не знаю, какие тропики лучше выбрать :) Видел в коллекции клопов - самые красивые там были из Африки, Новой Гвинеи и т.д. Постараюсь набросок сварганить :)
bhut2: Хочу вот спросить - а каким почтеннешей публике представляется будущее монархов, мигрирующих северо-американских бабочек-данаид? Переживут ли они неоцене без перемен или всё же эволюционируют в новый вид?
Автор: Где-то, да переживут. Они ведь при минимальной помощи со стороны человека в виде удачно подвернувшихся кораблей смогли колонизировать Гавайи и ЮВА, а также попадают в Европу через Атлантику. Так что где-нибудь они смогли бы отыскать новое место для жизни. Может, в ЮВА?
Amplion: Вот, рискнул: http://s44.radikal.ru/i105/0904/00/f333860a2d84.jpg Самец с кладкой. Думаю, применяя воображение, серый цвет должен казаться зеленым или синим, а белый - красным или желтым :) Откладка же яиц выглядит примерно так: http://s50.radikal.ru/i130/0904/a4/01c3cc690e3b.jpg Очень извиняюсь за грязность . Никогда не мог чисто закончить. Думаю, можно отфотошопить - да не умею ((( Количество яиц - от 60 до 100. Самец перестает летать, пока носит яйца.
Автор: Фотошоп - это не проблема. Рисунки сохранил. И не такие обрабатывал. А вот ещё бы дополнить описание конкретными особенностями - вообще конфетка была бы. Тогда авторство вида несомненно оставлю за вами.
Антон: Тему щитника-няньки можно развить дальше! Допустить, что у клопа на переднеспинке есть железа, продуцирующая питательный секрет. Железа имеет проток в виде желоба. Клоп носит молодь на спине, подобно пауку. Молодые насекомые питаются похожей на молоко жидкостью, высасывая ее хоботками из углубления - желоба.
Автор: А есть ли какая-то первооснова, прообраз этой железы?
Amplion: Антон , тема была бы очень удачной ;) ... если бы и впрямь была первооснова :(. На самом деле, вроде бы не знаю ни одного насекомого, который питал бы детей подобным образом. Опять же, это самцу прийдется делать (хотя разница-то?). А вот рациональное зерно тут есть. Можно взять хищного щитника (вроде нашего Picromerus bidens). У него это и впрямь будет похоже на паука - самец таскает на себе потомство (которое будет немногочисленным), и кормит их, а заодно и себя, насекомыми с тонкими покровами. Автор , я постараюсь к вечеру или завтрашнему дню толково описать :). Рисунки на всякий случай выложил во втором варианте, покрупнее (дурак, не заметил, что на радикале сам размер регулируешь): http://s59.radikal.ru/i165/0904/e5/a5628cc7b5cf.jpg http://s48.radikal.ru/i119/0904/77/530040efded5.jpg Собираюсь в этом месяце, если получится, купить-таки сканер ...
Антон: Вспомним насекомых, живущих в муравейниках и кормящих муравьев своими выделениями. Насекомые эволюционируют очень быстро, за срок, отделяющий неоцен от голоцена, такой способ кормления потомства может сформироваться. Что, если прообразом станет пахучая железа клопа?
Amplion: Антон , тут пример-таки другой :). Муравьи, во-первых, взрослые (и даж личинок скармливают кой-кому), во-вторых, у них это как добавка. В третьих - один вид кормит другой. Скорее легче поверить в клопа - паразита, живущего в муравейниках и выделяющего приятный для муравьев запах, отвлекающий их, пока клоп жрет муравьиные яйца. Да и то - наверно, и такие есть. А пахучая железа - это ... пахучая железа :). Сложно представить переходную форму. К тому же, сам клоп становится уязвимым. Вот описание клопа, представленного выше: Щитник-нянька горбатый (Pentatonutrix gibbosus). Этот клоп, принадлежащий к семейству щитники (Pentatomidae), достигает размеров от 4 (самцы) до 5 (самки) сантиметров длиной. Форма тела - как у классического щитника,без выростов; отличается лишь щиток - крупный, закрывает большую часть спины и имеет форму крышечки (выпуклый). Способен приподниматься над спиной, этому способствуют и изгибы туловищного отдела. Окрас яркий, но довольно простой: на каждом сегменте брюшка присутствует черная и светлая полоса (от ярко-красного до бежево-желтого). Щиток светлый с двумя черными пятнами, иногда эти пятна достигают края щитка. Переднеспинка с более или менее Т-образным светлым пятном на общем черном фоне. На голове - тоже черной - может присутствовать M-образное пятно. Надкрылья черные с рядом светлых пятен по краю. Присутствует половой диморфизм: самка крупнее за счет более удлиненного, заостренного заднего конца тела; надкрылья укорочены, крылья редуцированы. Обитает клоп во влажных тропических лесах Южной Америки, на крупных деревьях, где питается растительной пищей, подобно другим клопам, нанося уколы хоботком в покровы растений. Благодаря пахучим железам, выделяющим неприятный секрет, клоп относительно несъедобен. Питается днем, ночами скрывается в укромных местах, иногда остается на месте. Клоп претерпевает четыре линьки, достигая половозрелого имаго на 30-35-й день. Поиском партнера занимаются самцы, способные летать. После того, как самец находит самку, следует короткая фаза распознавания, затем спаривание, длящиеся от нескольких часов до суток. после спаривания самка поворачивается к самцу задом и начинает откладывать яйца прямо под приподнявшийся щиток, на спину. Откладка проходит несколько часов; все это время самка держит самца задними ногами, и, отпуская, дает понять, что самец свободен. Яйца очень мелкие, их количество может достигать 90 штук. Созревают они на 20-й день. Будучи под щитком, яйца защищены не только от излишнего засыхания и хищников-яйцеедов, но и от яйцевых паразитов, от которых нимало страдают другие клопы. Кроме того, самец активно передвигается все то время, что носит на себе кладку - это позволяет вылупившимся самкам быстрее распространяться. Впрочем, летать он не может - крылья заняты. На третий день после вылупления (сразу после первой линьки) молодые щитники покидают папашу и "отправляются в свободное плавание". Самец может отправиться искать новую самку. При удачном стечении обстоятельств клоп может дожить до 2-ух лет и спариться/выносить потомство до 4-ех-5-ти раз. Явной приуроченности к какому-либо периоду у этих клопов не наблюдается. Основными врагами у этих клопов являются пауки, отдельные виды птиц, ряд крупных жуков. В момент откладки клопиные яйца уязвимы для мелких наездников.
Антон: Да, но существуют жуки, кормящие своих личинок, не говоря уже о перепончатокрылых. А наличие пищевой железы не предполагает отсутствие пахучей: возможно, в результате мутации произойдет увеличение количества пахучих желез (например, две вместо одной), а затем в результате отбора произойдет смена функции у "лишней". Такой вариант эволюционного отбора случается и нередко. В конце концов, молочные железы млекопитающих возникли, вероятно, из потовых желез(знаком с такой версией).
Amplion: Ну, относительно жуков возражать не могу. Но то жуки! Если задуматься, то корм у клопов по жизни под боком, под ногами: становись на все шесть и соси . Потому, наверно, и возникла такая форма заботы у древесных клопов - эласмух, как охрана кладки и личинок, стоя над ними. Ведь личинки первое время никуда не уходят, так и поглощают пищу под мамкой. А создавать дополнительное питание ... тут лучше, думаю, создать еще одного жука :). Аргуметы против: - слишком много "если" (если появится вторая железа, если изменится одна из них ...) - слишком велик риск (умрет самка-самец - и пропадут дети) - маловероятно у насекомых с неполным превращением: у них личинки питаются той же пищей, что и имаго. Разумеется, мне бы хотелось видеть такого клопа - я ж за них радею . Но увы, увы ...
Антон: В общем, возразить нечего. А вот что касается бабочек монархов, то (если они не вымрут к неоцену) у них, по-видимому, только один путь эволюции - удлинение маршрута миграции. Скажем, потомки монарха будут мигрировать с севера Аляски на Огненную Землю. Потепление климата в будущем поспособствует расселению в высоких широтах. Соответственно, у бабочек возникнут дополнительные адаптации к долгому перелету (совершенная форма крыла, запас жира в брюшке, сложная система навигации).
Семён: Антон пишет: Скажем, потомки монарха будут мигрировать с севера Аляски на Огненную Землю. Это как из огня да в полымя. Из холодных мест в такие же холодные. К тому же, Антон, там по пути ревущие сороковые и Патагония с очень сильными ветрами, так что монархов просто сдует.
Автор: А смысл в этом перелёте есть? Или как у Диксона: "главное - это удивить читателя"?
bhut2: Поскольку первым о монархах тут заговорил я, так мне и надо пояснить свою идею - когда я думал про этих бабочек, я как раз и хотел написать об осёдлом потомке этого вида, вроде современной гавайской разновидности. В неоцене у нас Гавайи будут на время погребены ледовым панцирем, т.ч. я решил поселить потомка монархов на Азорах (в наше время они и там уже водятся), но пока не могу придумать ничего особенного об этом насекомом, чтобы описать его здесь. Может, у кого-то ещё идеи есть? PS: Южноамериканские монархи - это обособленный вид/подвид, который как раз не мигрирует - незачем. PPS: На сайте забарахлил указатель бестиария; не бестиарий, а собственно указатель. Может, это троян гадит?
Автор: Нет, не совсем ледовым панцирем - их же окружает сравнительно тёплый океан. Климат там скорее теплоумеренный будет.
bhut2: Автор пишет Нет, не совсем ледовым панцирем - их же окружает сравнительно тёплый океан. Климат там скорее теплоумеренный будет Нельзя ли тогда по подробнее? "Теплоумеренный" - это как?
Антон: А у вас, уважаемый Bhut 2, какие собственные идеи насчет гавайских и азорских потомков монарха? Мне кажется, разнообразие бабочек в тропиках настолько велико, что монарх среди них просто затеряется (если, конечно, его не выделяют какие-то особенности).
bhut2: То-то и оно, что никак не могу придумать! Ну, осёдлые, ну, окраска другая, ну более-менее другой уровень ядовитости чем у современных бабочек - и всё! С таким скудным урожаем не очень-то и распишишься, к сожалению!
Антон: По-моему, умение совершать далекие перелеты - это и есть особенность данного вида, выделяющая его среди других насекомых.
bhut2: Вообще-то да, но я не до конца разбираюсь во всех климатических переменах, произошедших в неоцене. У автора, в предисловии к его сериалу, написано, что начало неоцена было отмечено похолоданием, типа ледникового периода. Соответственно, ареал монарха мог весьма сократится, соотвественно, его инстинкты могли измениться... кто знает?
Антон: Да, он мог, например, сохраниться только в тропическом поясе и стать оседлым.
bhut2: Смотрите тут.
Автор: Вот небольшая идея: *** Клоп-алхимик (Alchemicus distillator) Отряд: Полужесткокрылые (Hemiptera) Семейство: ХХХ Место обитания: Тропические леса Юго-Восточной Азии. Способен питаться соком деревьев с большим содержанием каучука. Забота о потомстве – самец ухаживает за личинками первые дни их жизни, затем они покидают самца. Кормит потомство, отрыгивает немного пищи – «детское питание» на первые дни жизни. Это важный этап в жизни личинок. С питанием они получают бактерии, помогающие расщеплять каучук. Без этой заботы со стороны самца личинки гибнут – в дальнейшем они не способны расщеплять каучук. У взрослого клопа переднеспинка вздута, в ней находится часть сильно развитого многокамерного желудка с бактериями-симбионтами. Нарост имеет обтекаемую форму. Умеет летать. В Африке обитают виды, питающиеся на молочаях. Они способны нейтрализовать яды этих растений и также расщепляют полимерные составляющие латекса этих растений. *** Это черновик. Я думаю, вам понравится. Если кто-нибудь захочет сделать полное описание, не буду возражать. Я хотел бы, чтобы "линейка" новых видов имела названия, связанные каким-то образом с алхимией. Это как группа ископаемых рептилий миллерозавров - почти все они имеют названия, начинающиеся с "миллеро-". Идею подсказало упоминание о современном насекомом с Гавайских островов, которое также питается соком растений, содержащих латекс, но пищеварительный аппарат которого помещается преимущественно в голове (?). Я считаю достаточно вероятным появление в неоцене специализированного рода, который освоил бы диету из каучуконосов и видов с млечным соком. Возможно даже, это будет несколько родственных родов и много видов.
Amplion: Автор, а мне нравится Думаю, подойдет семейство слепняков - самое большое количество видов, питающихся всем попало :) Добавить описание по мелочи и рисунок, если смогу, на следующей неделе. Думаю, в далеком будущем такой клоп смог бы конкурировать термитами ))))) Мало ли как социальность повернет?
Автор: Только что увидел указание на барахлящие ссылки. Точно. Барахлят общий указатель бестиария и страница по растениям. Наверное, когда я сбрасывал обновление, на них всё оборвалось. По-видимому, всё поправится после получения расширения дискового пространства - тогда просто по-нормальному страницы пересброшу. Пока же готовлю новые описания. ******************************** Торон, если вы читаете это сообщение, можете ли вы как-то переименовать "рифового дикарщика"? Название какое-то немного странное, и из-за него не решусь работать с описанием.
Торон: Можно и переименовать. Допустим, Alpheus alvearosus - Ульевый рак-щелкун.
ник: бабочка-стиляга - потомок павлиньего глаза. Встречается повсеместно в Европе Размах крыльев стиляги достигает 90 мм. Крылья покрыты пятнами красного и бурого цвета. отличается неровным полётом - с рывками вверх и вниз, период - 3 рывка по вертикали - 10 сек. ровного полета - еще 3 рывка. В конце марта - начале апреля самки откладывают яички на крапиву. Гусеницы выводятся через месяц. К концу сентября они становятся крупными и, перестав есть, окукливаются. Зимуют в стадии куколок и взрослых бабочек. Имаго появляются в апреле - начале мая. Живут 2 года, половозрелы осенью первого года жизни.
Автор: Знаете, Ник, мне кажется, что просто тиражировать недостаточно хорошо продуманные идеи - не лучшее занятие. Вы не представляете, сколько приходится дорабатывать. Лучше попробуйте поточнее разработать какую-то идею, но до этого просто нужно обсудить вероятность появления такого существа.
Антон: Хочется спросить, а для чего бабочке - стиляге такая своеобразная манера летать? Если мысленно продолжить эволюцию павлиньего глаза, то в результате должно получиться подобие современной южноамериканской калиго - бабочка, имитирующая чье-то лицо с глазами (лицевой диск совы, например, или какого-то другого животного с бинокулярным зрением).
ник: Спасибо за идею, Антон. С окраской я, действительно, напутал. Манера летать - действительно - бессмысленна. тогда получается такая картина: бабочка с размахом крыльев 9 см, имеет на крыльях рисунок в виде лицевого диска совы, отпугивая птиц: при их нападении резко раскрывает крылья. питается только нектаром диких плодовых деревьев - яблок и груш, а также хмеля, листьями которого питаются ее гусеницы. активна в самое жаркое время суток. имаго живет только в период цветения растений, чьим нектаром питается. за неделю до смерти откладывает 10 яиц. гусеницы - ярко-зелёные лишь на вторую осень окукливаются и превращаются в бабочек. и может поменять ей название? например, бабочка-совунья?
Автор: А хмель, случайно, не ветром опыляется? К тому же указанные деревья из розоцветных цветут весной, и сравнительно недолго. Жары в это время также не предвидится, кстати. 10 яиц - не мала ли плодовитость для насекомого, не охраняющего кладку? 10 тысяч - вот в это можно поверить.
ник: спасибо за справку, в ботанике, к сожалению, не силён. может питаться, к примеру, на шиповнике и прочих розоцветных, цветущих в начале лета. Автор пишет: 10 яиц - не мала ли плодовитость для насекомого, не охраняющего кладку? 10 тысяч - вот в это можно поверить. ну, куда ей 10 тысяч - хватит ли сил и времени? максимум - две, кучками по 50-70. а как с названием? новое использовать, или оставить старое?
Автор: Старое, честно говоря, несколько коробит слух. Я бы предпочёл менее радикальное.
Антон: Бабочка совунья - мне такое название нравится.
ник: ок, значит именно такое название и закрепим.
Семён: ник пишет: ок, значит именно такое название и закрепим. Это в честь персонажа из "Смешариков", что ли ? Может, назвать её по аналогии с предком "совиный глаз"?
ник: Семён пишет: Это в честь персонажа из "Смешариков", что ли ? нет," смешарики" тут не при чём. а по поводу "совиного глаза" - может, сохранить оба названия?
Антон: В принципе, одно из названий можно закрепить в латыни.
ник: действительно, почему нет? а ещё возможный вариант названия - "совиная голова"
Автор: Вот такое название, мне кажется, более благозвучно.
Антон: И мне тоже !
Айрен: По поводу муравьев. Интересно, может ли появиться вид, который скрепляет гнезда каким-нибудь клейким материалом? Или живущий огромными, связанными друг с другом колониями (муравьиные города) с сложной социальной структурой?
ник: итог обсуждения: бабочка совиная голова - потомок голоценового павлиньего глаза. рисунок на его крыльях напоминает лицевой диск совы, отсюда название. обитает в Европе, кроме самых северных областей. питается исключительно нектаром шиповника и близких к нему видов дикой розы. различия между полами заметно лишь в ультрафиолетовых лучах. размах крыльев - 9 см. активен в самое тёплое время суток. при опасности со стороны птиц резко раскрывает крылья, чем и защищается. в разгар цветения шиповника - начало брачного сезона. за самкой летает несколько самцов. через день после спаривания она начинает откладывать яйца на хмель кучками по 50 - 70, всего около 2-х тыс. ещё через 15 сут. выводятся гусеницы зелёного цвета. сразу после выхода на свет они съедают оболочки яиц, и только потом принимаются за хмель. в состоянии гусениц они перезимовывают, а окукливаются лишь в сентябре второго года жизни. имаго начинают выводиться незадолго до цветения дикой розы и умирают вскоре после того, как она отцветает
Amplion: По поводу клопа-алхимика: http://s46.radikal.ru/i112/0904/b5/be4c568c0d93.jpg http://s41.radikal.ru/i092/0904/1e/d9e704678ce8.jpg Как-то так представлял :). Только в уме оно все в цвете, аккуратно и не как курица лапой (((
Автор: А я представлял его "перегонный аппарат" более гипертрофированным, с несколькими отделами, нечётко видимыми даже снаружи.
Amplion: Тоже можно, наверно. Только у меня с представлялкой худо. Вроде вижу, а как правильно зафиксировать образ, не знаю ...
Антон: По поводу мыслей уважаемого Айрена. Муравьи, формирующие целые поселения, есть и сегодня. В Японии есть огромный "город" из 45000 муравейников с населением в сотни миллионов насекомых. Есть муравьи, строящие гнезда из паутины, выделяемой гусеницами, живущими в симбиозе с муравьями. Насчет клейких веществ - не знаю. Может, муравьи в будущем научатся готовить материал наподобие пчелиного воска или прополиса? По поводу идей уважаемого Amplion а : иллюстрации клопов просто восхищают !
Amplion: Спасиб на добром слове, Антон :)... Вообще очень хотел бы научиться рисовать хоть сколько-нибудь хорошо. В детстве художником-анималтистом хотел стать, но рисовал из ряда вон плохо, а вот потом как-то все ... На самом деле хотелось бы помочь с иллюстрированием неоцена. Хотя бы так, до поры до времени :). Пока не добуду сканер, сделать это будет нелегко - друг со сканером далеко (((. Но некоторые шаги предпринимал. Хотелось нарисовать тех животных, которые автором пока не проиллюстрированы ... К примеру, вот такой я представил морскую стрекозу Автора: http://i073.radikal.ru/0904/be/babe3581f200.jpg Но скан, увы, старый и очень плохой ... По поводу муравьев и паутины: даже не слыхал, заинтригован :). Верхом специализации всегда были листорезы и различные амазонки. Ан нет, есть еще чудеса на планете ...
полная версия страницы