Форум » Животные - беспозвоночные » Насекомые (продолжение) » Ответить
Насекомые (продолжение)
momus: Интересно, а смогут ли к неоцену как-то проэволюционировать муравьи? Может они пойдут не по пути биологической а по пути "псевдосоциальной" эволюции, усложнив структуру своих муравейников и межмуравейниковые связи? Ведь и сейчас, пишут, что структура муравьиного сообщества некоторых видов, например у черных лесных муравьев, что живут в Архангельской оболасти (точное название вида не помню), чрезвычайно сложная - сеть самостоятельных муравейников, между которыми происходит обмен личинками может включать десятки отдельных колоний и почек и охватывать целые лесные массивы.
Биолог: wovoka пишет: на кой ляд трипсы цепляются за муравьев Вот и я не понял этого. В приведенных вами английских материалах этого не было. Может, не изучено еще? Думаю, можно запросто ликвидировать их в неоцене.
wovoka: Биолог пишет: Думаю, можно запросто ликвидировать их в неоцене. Согласен
Мех: Кстати, помните ли вы вот эту штуковинку? https://en.wikipedia.org/wiki/Giraffe_weevil Было бы круто измыслить нечто подобное, с нарочито вычурной анатомией %) Мне самому, увы, пока ничего не приходит~ Разве только некая букаха, которая при помощи тела странной длинной формы эффективнее пролезает в чрезвычайно лабиринтовые цветки.
Биолог: Мех Или вот это. Измыслить можно, но надо хорошо продумать, ведь для "лабиринтового" цветка можно стать очень маленьким, как например, опылители инжира.
wovoka: Весело было бы совместить в одном насекомом шею, предложенного Мехом, трубковерта с глазами, предложенной Биологом, стебельчатоглазой мухи. Длинная шея и расставленные на раскоряку глаза. Интересно, где такое могло бы понадобиться)))))
Биолог: wovoka пишет: Длинная шея и расставленные на раскоряку глаза. Интересно, где такое могло бы понадобиться))))) Нуууу, скажем, глаза на стебельках, но повернутые вперед (а не просто на концах, как у улитки) - это путь к бинокулярности, если только она возможна вообще при фасеточном зрении насекомых. А бинокулярность - это объемность зрения, как у человека. Шея - допустим, палочковидность, имитация сучка или даже орешка (если челюстями вцепиться и висеть, покачивая маленьким круглым тельцем), чтобы насекомоядные птицы или звери не скушали. Но чтобы шея и глаза одновременно - это я не представляю.
Мех: Биолог пишет: ведь для "лабиринтового" цветка можно стать очень маленьким А если цветок выделяет липкую дрянь или оброс всякими мешающими волосками, например? Тогда большое насекомое туда пролезет, а маленькое уже нет. Или можно вместо цветка взять непентес, куда ногами лучше вообще не лезть =) А бинокулярность - это объемность зрения, как у человека. На самом деле это миф - чтобы его опровергнуть, достаточно закрыть один глаз и посмотреть, станет ли мир плоским %)
Биолог: Мех пишет: А если цветок выделяет липкую дрянь или оброс всякими мешающими волосками, например? Тогда большое насекомое туда пролезет, а маленькое уже нет. Или можно вместо цветка взять непентес, куда ногами лучше вообще не лезть =) Таких "если" может быть сотня. Но очень сложно представить себе цветок, защищающийся от собственных опылителей. Вон, венерина мухоловка услужливо выносит цветки на длинном-длинном стебельке подальше от ловушек. На самом деле это миф - чтобы его опровергнуть, достаточно закрыть один глаз и посмотреть, станет ли мир плоским %) Проверял, и не раз. Ощущение объема предметов и восприятие расстояний теряется. Так что не миф никак. Это не мешает выживать в мире, но накладывает кучу ограничений.
Мех: Биолог пишет: цветок, защищающийся от собственных опылителей Защищается он не от опылителей, а от врагов, например букашек, которые нектар выжрут, а пыльцу не разнесут, например условные нелетающие тли. Алсо, уже сейчас многие цветы устроены весьма лабиринтно, чтобы насекомое, добираясь до цели, по пути измазалось в пыльце по самое совсем. Ощущение объема предметов и восприятие расстояний теряется. Могу лишь посочувствовать - я даже одним глазом вижу трёхмерное пространтство не хуже, чем двумя Х) Есть мнение, что бинокулярка у нас развилась вообще затем, чтобы лучше видеть цель сквозь листья - типа два разных угла обзора, все сразу не перекрыть.
Биолог: Мех пишет: Защищается он не от опылителей, а от врагов, например букашек, которые нектар выжрут, а пыльцу не разнесут, например условные нелетающие тли. А как же он разберется, кем является заползшее насекомое - врагом или другом? В ловушку попадут оба. Могу лишь посочувствовать - я даже одним глазом вижу трёхмерное пространтство не хуже, чем двумя Х) Знаете, не хочу спорить с атеистом-эволюционистом, отрицающим доказанные эволюционные преимущества бинокулярного зрения. Это если эволюционным языком говорить.
Мех: Биолог пишет: А как же он разберется, кем является заползшее насекомое - врагом или другом? В ловушку попадут оба. "А это уже пусть инженеры думают" %) Как вариант - чтобы преодолеть ловушку, надо иметь определённые черты, которые автоматически делают насекомое пригодным опылителем. А ещё внезапно подумалось, что женский цветок может превратиться в укрытие для самки жучка, и самец развивает соответствующие адаптации, чтобы эффективнее добираться до неё. доказанные эволюционные преимущества Я ж не спорю, что они есть? Просто своими глазами вижу, что даже с одним закрытым картинка не становится двухмерной +)
Биолог: Мех пишет: Как вариант - чтобы преодолеть ловушку, надо иметь определённые черты, которые автоматически делают насекомое пригодным опылителем. А ещё внезапно подумалось, что женский цветок может превратиться в укрытие для самки жучка, и самец развивает соответствующие адаптации, чтобы эффективнее добираться до неё. Это другое дело - можно бы и развивать. даже с одним закрытым картинка не становится двухмерной +) Стоп, я нигде не говорил о двухмерности и тем более не доказывал/отстаивал ее.
Мех: Биолог пишет: Стоп, я нигде не говорил о двухмерности и тем более не доказывал/отстаивал ее. А это тогда что? %) Биолог пишет: Проверял, и не раз. Ощущение объема предметов и восприятие расстояний теряется. Так что не миф никак. Ежели буду в настроении, попробую нарисовать какую-нибуть корявую букашку.
wovoka: Я вот думаю, может убрать трипсов. Если почтека ухаживают за калатеями, то они не допустят появления вредителей трипсов на калатеях. Короче предлагаю трипсов вообще убрать. Как думаете?
Биолог: Исполняю желание wovoka - вот муравей-конкистадор:
wovoka: Биолог пишет: Исполняю желание wovoka - вот муравей-конкистадор: Шикарно!!! Биолог, спасибо огромадное!!!
Биолог: wovoka Та нема за що! Вот вам пчелиный лекарь: А вот масеуалли из приведенной вами фотографии не получается из-за матовости покровов муравья на фото. Получается какая-то гипсовая статуэтка. Так что неудача.
СинаПсина: Красивые мураши)
Биолог: wovoka Вот переделанный пчелиный лекарь: А вот все, что я смог сделать по части масеуалли:
wovoka: Биолог, всё хорошо!!! Спасибо Вам огромное за помощь!!!
полная версия страницы