Форум » Животные - беспозвоночные » Насекомые (продолжение) » Ответить
Насекомые (продолжение)
momus: Интересно, а смогут ли к неоцену как-то проэволюционировать муравьи? Может они пойдут не по пути биологической а по пути "псевдосоциальной" эволюции, усложнив структуру своих муравейников и межмуравейниковые связи? Ведь и сейчас, пишут, что структура муравьиного сообщества некоторых видов, например у черных лесных муравьев, что живут в Архангельской оболасти (точное название вида не помню), чрезвычайно сложная - сеть самостоятельных муравейников, между которыми происходит обмен личинками может включать десятки отдельных колоний и почек и охватывать целые лесные массивы.
wovoka: Биолог пишет: тут уже академик Гиляров образовался! Я надеюсь, что Вы это не всерьёз? Биолог пишет: Ждем описания неоценового потомка этой осы! Об этой осе очень мало информации, поэтому я скорее просто упомяну про нее в описаниях почтека и лекарей. Назову ее яотль (yaotl) - в переводе с науатля враг. Липарис пишет: Ворюги будут эпизодически мелькать. Будут мимикрировать феромонами. Фельдфебель пишет: Мне описывать воров. Нет, никого тебе не описывать Липарис-Фельдфебель, никто мимикрировать нигде не будет. Заметь, каждое мое внесение новых действующих лиц и описание их поведения, обосновано ссылками на научные статьи. А ты своих ворюг просто придумал, ничем не обосновывая. Липарис пишет: А если в главу добавить ещё какое-то позвоночное поедающее муравьёв и калатеи... Будет торт. Фельдфебель пишет: "Поедателем муравьёв будет аонлис. А "калатейщиком" какого млека сделать? Анолиса почтека или конкистадоры сами сожрут. Калатеи никакой позвоночный поедать не будет, так как не прорвется через заграждения сотен тысяч или даже миллионов разгневанных муравьев. Как известно: С появлением в местных экосистемах малого огненного муравья связывают развитие такой болезни, как Флоридская кератопатия (Florida keratopathy). Она выражается в появлении микропятен на роговице глаза ... животных, прежде всего у собак и кошек, и ведёт к слепоте. Это объясняется ужалениями малого огненного муравья. Известна на юго-востоке США, а под названием тропической кератопатии («tropical keratopathy») — в других местах инвазивного распространения малого огненного муравья. Пятна на роговице могут иметь размер от 1 до 8 мм. А поедателем муравьев можно придумать потомка полуполосого скунса: он будет крупным (крупнее современных муравьедов) с "бронированой" шерстью, вытянутой мордой, липким языком, крупными когтями. И еще его главным оружием будет вонючая струя из анальных желез, которая будет приводить муравьев к панике, лишая их возможности защищать муравейник (на счет химического состава этой струи затрудняюсь ответить). Но он будет сначала лакомиться стадами червецов на кустарниках, а потом уже нападать на муравейники, но муравьиных гнёзд за раз он будет разорять не больше семи-десяти штук за раз. Что для мегаколонии с тысячами гнезд просто незаметная утрата. Он же будет охотиться и на пчел, у которых живут лекари,поедая также соты с медом. Но возможно его помет будет использоваться для удобрения калатей. Звать его будут микисияк (miquiciyac), что можно перевести с науатля (ацтекского), как запах смерти или пахнущий смертью. За идею скунса-муравьеда должен Липариса-Фельдфебеля отблагодарить.
Мамонт: Если для хорошего описания надо в статьях копаться - еще один повод никого не описывать...
wovoka: Мамонт пишет: Если для хорошего описания надо в статьях копаться - еще один повод никого не описывать... Одно дело одиночных крупных позвоночных описывать, а другое дело описывать экологические связи в некой исторически сложившейся экосистеме беспозвоночных. И потом свои "прогулки с доисторическими животными" ты тоже описываешь на основании тех же статей из википедии, а не из головы придумываешь, какое животное с кем сосуществует в ту или иную эпоху, в той или иной части света. Так что твои статьи тоже в какой-то мере научно обоснованы.
Мамонт: Частично там таки немного придумано - например,образ жизни определенных существ,их облик,среда обитания у рыб,а иногда и сам некоторые виды придумываю(гигантосирен,холодостойкий марабу,крюкоспин,вилошей и др.).
Мамонт: Кстати, при описании светотермита я научные статьи не смотрел.
Липарис: Мамонт Мне одонтомахов делать? И из какого скунса, полуполосого или белоносого? У обоих ЛС.
wovoka: Липарис пишет: У обоих ЛС. Что значит ЛС? Липарис пишет: И из какого скунса, полуполосого или белоносого? Сказано же полуполосого. Липарис пишет: Мне одонтомахов делать? Если сможешь научно обосновать - делай.
Липарис: ЛС - LC.
Биолог: wovoka пишет: Об этой осе очень мало информации, поэтому я скорее просто упомяну про нее в описаниях почтека и лекарей. Назову ее яотль (yaotl) - в переводе с науатля враг. Хорошо, яотль так яотль. Только на латыни надо скорее yaotle. Я надеюсь, что Вы это не всерьёз? Просто уж очень глубокая работа над насекомыми с их превооткрывательством (для неоцена, конечно). На нашем форуме таких исследований очень не хватает, спасибо за них!
wovoka: Биолог, а как Вам идея скунса-муравьеда, приводящего своей вонючей струей муравьев в панику. И главное мне аж самому ацтекское название понравилось - запах смерти.
Фельдфебель: wovoka Мне не нравится. Мой скунс будет без жидкости.
wovoka: Фельдфебель пишет: Мой скунс будет без жидкости. Где ты видел скунсов без жидкости. Фельдфебель пишет: Мне не нравится. А кто-то твоим мнением интересовался?
Биолог: wovoka пишет: как Вам идея скунса-муравьеда, приводящего своей вонючей струей муравьев в панику Так себе. Хочется ведь, чтобы его жидкость действовала на муравьев, а для позвоночных была безобидной. Даже чтобы он брызгал только при муравьиных укусах. Вряд ли удастся сделать ему жидкость, которая одинаково действовала бы на позвоночных и муравьев - больно разные механизмы обоняния и дыхания у тех и других. И я бы говорил о скунсовом муравьеде (муравьед с железой в пятой точке) или о скунсе-мирмекофаге, пошедшем по пути медведя-губача. В первом случае муравьед есть, но надо железу, во втором - скунс с железой есть, но надо менять ему рацион.
wovoka: Во-первых он будет достаточно крупным, чтобы не боятся крупных хищников. Против них у него будут большие когти. Возможно, что он и будет чуть меньше губача. Поэтому использование железы будет исключительно против муравьев. Рацион ему радикально менять не надо, у скунса и так питание на 70% из беспозвоночных состоит, а у этого будет состоять на 90%.
Мех: Скунс не сможет применять свою вонялку для охоты на муравьёв, потому что она для этого совершенно не приспособлена, десу же Х) Он стреляет ею во врага и сразу же убегаетпрячется, а потом довольно долго копит новый заряд. Проще взять для этой цели что угодно другое, хоть мочу или пот с сильным запахом.
wovoka: Значит это будет моча. Хотя я еще покурю идею брызгалки.
Биолог: wovoka пишет: Во-первых он будет достаточно крупным, чтобы не боятся крупных хищников. Против них у него будут большие когти. Возможно, что он и будет чуть меньше губача. Поэтому использование железы будет исключительно против муравьев. Рацион ему радикально менять не надо, у скунса и так питание на 70% из беспозвоночных состоит, а у этого будет состоять на 90%. Хорошо. Кстати, муравьи будут кусать в основном морду, которой он их есть попытается, а железа ведь с обратной стороны. Для контратаки разворачиваться на 180° надо - ох, неудобно. Моча - можно. А если все же брызгалку, то надо химсостав жидкости продумывать.
wovoka: Биолог пишет: А если все же брызгалку, то надо химсостав жидкости продумывать. Я нашел, какой нынче состав брызгалки скунса: Выделения скунса были подробно проанализированы в 1975 году К.К.Андерсеном и Д.Т.Бернстейном. Они обнаружили в них 3-метилбутантиол (изоамилмеркаптан) (СН3)2СН-СН2 -СН2–SН, транс-2-бутен-1-тиол (кроилмеркаптан) СН3-СН=СН-СН2–SН и транс-2-бутенил-этилдисульфид СН3 СН=СН- СН2-S-S- СН3 . http://www.chem.msu.su/rus/journals/chemlife/2001/zapach.html
Биолог: wovoka пишет: Я нашел, какой нынче состав брызгалки скунса: Это я в курсе, видел. Я имел в виду его неоценового потомка.
wovoka: Биолог пишет: Я имел в виду его неоценового потомка. Наверно будет тот же состав. Всё равно решили, что он будет мочой мурахов травить.
полная версия страницы