Zenitchik: Сейчас перечитывал критику ОДБ. Подумал, а может ли у другой группы моллюсков (брюхоногих, например) произойти разделение ноги на щупальца?
Мех: Не знаю насчёт брюхоногих, но что мешает сделать щупальце из ноги двустворчатого моллюска? У брюхоногих нога используется для других целей, а щупальца растут на голове - две штуки, маленькие (у улиток, например).
Семён: Zenitchik пишет: Подумал, а может ли у другой группы моллюсков (брюхоногих, например) произойти разделение ноги на щупальца? Когда-то давно я тоже о таком думал. Интеллектуально развитые наземные улитки со щупальцами-манипуляторами были бы неплохой заменой диксоновским наземным головоногим.
Мех: Семён пишет: Интеллектуально развитые наземные улитки Не знаю как вы, а я с трудом представляю улитку, дотягивающую по уровню интеллекта даже до пчелы.
Семён: Мех пишет: Не знаю как вы, а я с трудом представляю улитку, дотягивающую по уровню интеллекта даже до пчелы. С изрядной долей фантазии представить можно. Никто и не утверждал, что это реалистичная идея.
Zenitchik: Логично.
Автор: Щупальце как манипулятивный орган, ИМХО, является признаком существа, ведущего активный и подвижный образ жизни (или происходящего от таковых, как наши сидячие осьминоги). Да, у некоторых двустворок (например, гребешки, лима) есть мантийные щупальца. Но это, насколько я понимаю, лишь чувствительные органы. Недоразвитие головы многое закрывает в направлениях эволюции двустворок.
Мех: А как фильтрующий орган? Щупальце вполне может быть перообразным.
ник: Мех пишет: Щупальце вполне может быть перообразным. типа морских перьев, что ли?
Мех: Ну, навроде того %)
Юный биолог: В Спеке такие есть.
bhut2: И что дальше? Будут ли они в Неоцене?
Моргот: Пришло в голову - эволюция двустворчатого в неоцене. Нижняя раковина почти редуцирована, а верхняя преобразовалась в этакий полусферический щит, которым моллюск накрыт сверху. Очень неплохо ползает при помощи мускульной ноги, прижимаясь к субстрату. Сверху постоянно защищён, и представляет собой нечто среднее между двустворчатым и улиткой. Пока вся мысль
Мех: Можно пойти ещё дальше, например =)
bhut2: Да, до того, что придумала природа, нам ещё идти и идти.
Моргот: Мех пишет: Можно пойти ещё дальше, например =) Ну, виваксия, допустим, не моллюск. Но идея шипов на панцире моего моллюска выглядит очень заманчиво
Автор: Моргот пишет: Нижняя раковина почти редуцирована, а верхняя преобразовалась в этакий полусферический щит У двустворчатых моллюсков створки анатомически правая и левая.
Моргот: Автор пишет: У двустворчатых моллюсков створки анатомически правая и левая. Но довольно часто они обращены всё время одной раковиной вверх! Тут уж аналогия как с камбалой.
Мех: Автор пишет: У двустворчатых моллюсков створки анатомически правая и левая. Кстати, можно не отказываться от одной из створок - они обе могут быть обращены кверху, если раковина раскрыта.
Моргот: Мех пишет: они обе могут быть обращены кверху, если раковина раскрыта. А в итоге могут неподвижно срастись в одну.