Форум » Животные - беспозвоночные » Кольчатые черви. » Ответить

Кольчатые черви.

Антон: Начал этот раздел потому, что - во-первых, тема интересная, а во - вторых, есть идеи насчет заселения глубоководных желобов неоцена. В том же самом желобе, где обитает гигантский неотенический живоглот, присутствует его потенциальная добыча - несколько близкородственных видов кольчатых червей, узко эндемичных. Допустим, это потомки нереиса (хотя с таксономией кольчецов я мало знаком). Предки одного из видов перешли к донному образу жизни, стали малоподвижными. Питается червь прикрепленными организмами, имеет длину около 20 см и внешне немного напоминает примитивного моллюска хитона (утолщенное и укороченное сегментированное тело). Особенность данного вида в том, что тело червя одето в панцирь из окислов металлов (он живет вблизи геотермальных источников, где происходят интенсивные отложения руд). Кутикула существа покрыта слизью, содержащей особый белок, вызывающий осаждение растворенных в морской воде соединений металлов. Они образуют на теле червя панцирь, защищающий его от описанного в Рыбьей теме хищника. Поскольку панцирь тяжелый, червь может только ползать по дну, оставляя на поверхности ила четкий след. Личинки червя не имеют панциря и свободно плавают в толще воды. Идея немного навеяна разделом Стальные животные.

Ответов - 108, стр: 1 2 3 4 5 6 All

Юный биолог: Не нашел темы просто для червей. Вопрос: может ли дать потомков лев Сухих Долин?

bhut2: Извиняюсь, а что это такое?

артропод: Не знаю насколько реально, но может ли возникнуть вид таких червей, чей панцирь работает как электрочувствительный прибор или металоискатель. Это позволяет отыскивать и охотиться на других таких червей. Защищаеться он активно электрическим разрядом, поэтому панцирь тоньше что-бы быстрее передвигатья, но имеет шипики и иголочки. Передвигаеться червь боком, так-как он так лучше "видит".

Антон: Насчет металлоискателя - это оригинально, я сам об этом не подумал. Черви могут использовать электрорецепцию для общения друг с другом, так что панцирь станет своеобразной "антенной". Насчет шипов на панцире я сам думал - окислы металлов на теле червя могут кристаллизоваться, образуя острые углы. Это усилит защитные свойства панциря. Но в то, что червь станет убивать добычу электрическим током с трудом верится - у позвоночных электрические органы развились из поперечно-полосатых мышц, которых у червей нет.

артропод: Я возможно ли появление "рогатого" червя, чей панцирь недалеко от ротового конца образует два направленных в разные стороны рога. Они играют роль электрорецепторов, а также служат червю для обороны-он может размахивать своей рогатой "головой" в разные стороны, тем самым защищаясь от врагов и увеличивая линию приёма?.

Антон: Интересная мысль. Собственно говоря, почему бы и нет?

Антон: Другой, родственный, вид червя избрал менее оригинальную, но не менее внушительную оборону. У него на теле растет частокол из огромных (по меркам существа, разумеется) хитиновых игл. Кутикула сильно утолщена и имеет высокую прочность. Данный вид приобрел конвергентное сходство с кембрийскими животными Orthrozanclus reburrus и Hallucigenia sparsa (см. материал в Мембране, раздел Живая природа). Даже если иглы не ядовиты, они эффективно защищают существо, хотя и в ущерб подвижности. Личинки, как и у предыдущего вида, парят в толще воды.

артропод: В теме "Растения" Антон писал о виде бактерий, выделяющих чистое золото, серебро и др металлы. У меня появилась некоторая мысль, незнаю насколько реальная. Что, если один из видов червей научиться поглощать эти крупицы металла и накапливать их в себе? Это возможно сделает его ядовитым и повысит его иммунитет.

Антон: В том смысле, что серебро является бактерицидом? Вполне возможно, что черви начнут накапливать и более токсичные элементы, например, кадмий или бериллий. В выхлопах "курильщиков" представлена вся менделеевская таблица.

Автор: Так асцидии, например, ванадий накапливают. А есть ли зависимость склонности к накоплению того или иного элемента от его химических свойств?

Антон: Естественно. Скажем, железо, медь и ли марганец являются микроэлементами, они входят в каталитические центры ферментов, поэтому их накапливают все без исключения организмы. Ванадий тоже обладает сходной активностью. Калий и натрий регулируют ионную силу цитоплазмы, кальций и магний активируют ряд ферментов, бор и йод входят в состав биологически активных веществ, из соединений кремния строятся механические ткани растений и губок, раковины некоторых простейших. А вот, например, свинец и ртуть подавляют активность ферментов, денатурируя белки. Поэтому если организмы и накапливают их, то только с целью избавления (ртуть накапливается в волосах и ногтях человека, в клеточных стенках растений и грибов и т.д.). В одной очень старой книге по токсикологии читал про морского моллюска, накапливающего необыкновенные концентрации кадмия (возможно, чтобы стать несъедобным).

bhut2: Совершенно не уверен, если это кольчатые черви, но поскольку начинать новую тему - слишком жирно, вот перевод пиявок из Бестиария: Egg leech (Oobdella ovivora) Order: Arhynchobdella Family: Gnathobdellidae Habitat: tropics, subtropics and temperate regions of the Old World, shores of freshwater bodies. During the epoch of biological crisis at the boundary of Holocene and Neocene, the variety of leeches remained almost the same as it was in the epoch of man. The destruction of tropical jun-gles and the formation of global ice sheets led to the extinction of some tropical species of leeches, but the stabilization of conditions in the early Neocene led to the new wave of evolution of species among these worms. Among them appeared the species that use new sources of food that were not mastered by these worms earlier. On a significant territory in Eurasia and in the north of the land of Zinj, near the bodies of fresh water, one of the species of leeches is encountered, which has mastered a new - for these worms - ecological niche. This is an amphibious specie of leech, which feeds on the contents of bird eggs, gnawing with its powerful jaws small openings in the shell. This egg leech is a worm with a body length up to 7-9 cm. The body of this worm is narrow, almost cylindrical; the front end is widened and rounded around the edges. It has six small eyes. The mouth sucker is small, but the jaws of the egg leech are exceptionally powerful, with slightly notched edges. The rear sucker is well developed - with its aid the worm adheres to its support point during feeding. The body of the egg leech is coloured green with several longitudinal rows of brown spots. At the edges the body has a number of small red dots. This form of leeches is stenophagous - it feeds exclusively on contents of bird eggs. The salivary glands of the egg leech separate the substances that prevent the denaturing of protein, and the worm easily sucks out contents of an entire bird egg of an average size. In connection with this specific ration, during the larger part of the year, this worm lives half-starved. The egg leech ac-tively feeds only during several weeks of the year, when the birds begin to nest near the water’s edge. At this time it actively grows, and fills its intestines with the contents of bird eggs. For nourishment the leech crawls onto the shores and searches for a brooding bird. After revealing a clutch suitable for the attack, the leech crawls into the nest from below, bites through the egg-shell and drinks its contents. If the egg is large, the leech can creep inside the shell and live there for a period of several days, continuously feeding. If the egg’s embryo is already developed, the leech no longer can eat this egg; therefore the large part of the attacks is accomplished at the be-ginning of the birds’ nesting season. The egg leech determines the stage of the development of the bird egg with smell. In the tropics, where the seasonality of nesting birds is not defined, the leech attacks the nesting birds up to five times per year. When the leech sucks out white from the bird egg, it actively excretes the water that it obtained together with its food. After feeding, in the organism of the leech its eggs begin to mature. The reproductive productiv-ity of this specie of worms comprises up to 150 eggs in one clutch, encased into a cocoon with a dense shell. The number of clutches laid during the year is directly proportional to the number of attacks on the bird nests. The cocoons are rich in nutrients, as a result of which the young leeches for a long time do not experience the need for food. The first food of the young leeches becomes the contents of the cocoon - mucus. The young leeches feed on the eggs of small songbirds that nest in reeds. In search of these nests, a young egg leech can climb up on the stems of the marsh plants up to the height of more than a meter away the ground. In the search for the bird nests, it is strongly helped by its powerfully developed chemical sense: the leech uncoveres the presence of birds by the smell of their dung, which falls into the water. This smell is so attractive to the egg leeches that they gather under the bird’s nest in groups and almost simultaneously they begin to search for the nest. As a rule, one or several leeches manage to find the nest, and clutch is destroyed in several hours. If bird eggs are not sufficient, the leeches can search for the eggs of reptiles - snakes and tortoises. Sometimes the young egg leeches attack the eggs of frogs or fishes. In two years the egg leech grows to a size typical for the adult individual. Dwarf bird leech (Ornithoclepsis dimorpha) Order: Rhynchobdellidae Family: Glossiphoniidae Habitat: moderately warm regions of Europe, North Africa, the Near East. The land species of leeches are especially characteristic for the moist tropical jungles, where they frequently reach very large size (Titanobdella glutinosa). Independently from the tropical species that have evolved from the terrestrial leeches from the Holocene epoch, some species of aquatic leeches of Eurasia too have evolved to a terrestrial way of life. One of such species is the dwarf bird leech, a small specie of leeches that feeds on the blood of different aquatic and terrestrial birds. The body of this worm reaches a length of up to 10-20 mm, thickened in the spinal-abdominal direction. The shape of the body is somewhat uncommon for the leeches: the body consists of two halves clearly distinguished in their form. The forward section of the body sharply elongated and thin, separated via a defined necking from the tail end. The tail end has an extended, rounded end – in possesess the large lateral outgrowths of the intestines that contain blood sucked out by the leech. This difference in body parts explains the specific epithet “dimor-pha”, which basically means “dimorphic”. The upper side of body is coloured gray with black transverse lines, and the lower side is coloured white. This specie of leeches spends a lot of time on dry land; its vision plays an important role in its life. Large eyes are located on the head end of the body; their numbers can vary from 4 to 8. Fur-thermore, several small secondary eyes have developed at the rear end of the body parallel to the edges of the sucker. The dwarf bird leech cannot distinguish color, but it has a good recognition of the outlines of objects to a distance of 20-30 cm. from itself. Also this species has a well de-veloped sense of smell, with the aid of which the leech can find the birds that sleep on the earth. This worm feeds on the blood of birds, sucking it from the different body parts. When waiting for prey, the leech sits among the grass or near stones. When a bird appears nearby, the leech rapidly creeps up to it and via its foot it crawls into the plumage. Once on the body of a bird, the leech attaches itself to the skin by the rear sucker and stretches out the frontal section of the body in search of a section of skin, under which lies a blood vessel. Besides blood this species eats up small invertebrate bird parasites – feather-eating mites, also the feather-eating caterpillars of moths. Sometimes the leech bites through the bodies of blood-sucking ticks that had sucked the blood, and drinks the contents of their intestines, which already begun to be digested. During the contact of the host bird with its relatives, the leech can crawl over onto them. The dwarf bird leech spends the greater part of its life on dry land, going to water only during floods, or if the bird host decides to bathe. Therefore for it is especially important to solve the problem of retaining water. This specie can secrete mucus that thickens into lumps, inside which it waits out the periods of drought and frost. In the northern parts of its habit, where snow can fall, the dwarf bird leech winters under a layer of fallen leave, securing itself to cocoon of mucus and small decomposing plants. This specie lays cocoons that contain up to 40 eggs into moist earth and moss, on the shores of small bodies of fresh water. The wall of the cocoon is denser than in other members of this family, but it is partly permeable to water that is necessary for the development of eggs. The cocoon is guarded by an adult leech, the young of which for a while lives on its body (as in case of species from the epoch of man). For a period of the first two months of life the young leaches leave underwater, where they feed on the blood of tadpoles and frogs.

valenok: bhut2 пишет: Совершенно не уверен, если это кольчатые черви А что, пиявки не кольчатые?

bhut2: Не знаю - последний раз живую пиявку я видел о-очень давно, т.ч. ручаться не буду, были ли у неё кольца или нет.

valenok: Я имел в виду, что пиявки относятся к классу кольчатых червей.

Юный биолог: У нас в биологии висит бо-ольшая таблица. Древо жизни. В ней пиявки помечены жёлто-коричневым цветом, то есть они кольчецы.

bhut2: Я знаю - вышеуказанный ответ был потугой на юмор.

Юный биолог: Сухие Долины, или, собственно, червь?

Zenitchik: Почитал "Хозяев бездны". Можно реальный прецедент полихеты, отращивающей голову?

Юный биолог: Росный червячок (Filolumbricus raris) Подкласс: Малощетинковые черви Отряд: Гаплотаксиды Подотряд: Дождевые черви Семейство: Дождевые черви В голоцене самыми успешными олигохетами были дождевые черви. В неоцене они дали множество потомков. Один из них - росный червячок. Форма его тела своеобразна. Червь делится на три отдела: "Голова", туловище и филум. "Голова" - утолщённый передний конец тела, род смещён вниз и усажен по краям хитиновыми зубчиками(хитин не как у насекомых, а как у онихофор), образующими тёрку - червь питается тем, что соскрёбывает с листьев. Туловище - обычный участок тела, членистость почти не заметна. Филум - нитеобразный придаток на заднем конце тела, который червь использует при движении. Среда обитания данного существа - крупные капли росы, образующиеся на листьях некоторых растений, типа капусты. Сама капля служит для спаривания и откладки яиц, питается же червь в водных "туннелях" , которые прокладывает толкая перед собой плёнку поверхностного натяжения. В длину без филума - 2-4 миллиметров. Ввиду непостоянности среды обитания, червь развивается рывками. Перед высыханием росинки черви спариваются и откладывают яйца(в коконе, естественно). Последние переживают "сухие часы", и, вновь оказавшись в воде,оживают, и из них выходят маленькие червячки. Они тоже переносят высыхание, и в третьей фазе спариваются. Дышат через жабры у основания филума. Всё.

bhut2: Такое ощущение, что как-то недописано, что ли...

bhut2: И сколько же дней (или недель) эти черви живут? В среднем?

Юный биолог: bhut2 пишет: И сколько же дней (или недель) эти черви живут? В среднем? От яйца до смерти, включая состояние анабиоза?

bhut2: Пожалуй... да.

Юный биолог: Миль пардон, перемена закончилась. Потом допишу.

Amplion: Ну что за название Юный биолог пишет: Сама капля служит для спаривания и откладки яиц, питается же червь в водных "туннелях" , которые прокладывает толкая перед собой плёнку поверхностного натяжения. А живет он ... утро? Как бы толкай-не толкай, а высыхание росы никто не отменял. А потом, как я понял, погибай- филумом особо не подвигать. Но, может, просто раз недописано ...

Юный биолог: Amplion пишет: Как бы толкай-не толкай, а высыхание росы никто не отменял. А при высокой влажности? 18 часов ему хватит. Amplion пишет: А потом, как я понял, погибай- филумом особо не подвигать. ? bhut2 пишет: Такое ощущение, что как-то недописано, что ли... Я как-то в курсе. Щас допишу. Amplion пишет: Ну что за название А как надо?

Юный биолог: Дописал.

Amplion: Юный биолог пишет: А при высокой влажности? 18 часов ему хватит. То есть, такой быстрый цикл? Ну, не знаю. Не знаю организмов с таким коротким циклом. Юный биолог пишет: ? Филум не подходит для движения ползком, как я понял - слишком слаб. Юный биолог пишет: А как надо? Ну, можно что-нибудь вроде "Червь-росянка", "Каплевод" ...

Юный биолог: Amplion пишет: То есть, такой быстрый цикл? Ну, не знаю. Не знаю организмов с таким коротким циклом. Будет. Amplion пишет: Филум не подходит для движения ползком, как я понял - слишком слаб. Филум он использует, когда находится в большой капле. Amplion пишет: Ну, можно что-нибудь вроде "Червь-росянка", "Каплевод" ... Я его назвал по аналогии с дождевым червём.

Медведь_жив!: Юный биолог пишет: Я его назвал по аналогии с дождевым червём. Тогда уж "Росяной червь/червячок", "росный" - убило наповал

Мех: Amplion пишет: Не знаю организмов с таким коротким циклом. Всё когда-то появляется в первый раз =)

Юный биолог: Ага.

Zenitchik: У нематод бывает очень короткий цикл. Хотя, не настолько, конечно. Почему бы нет.

Юный биолог: Ну, нематоды - черви круглые, но спасибо за поддержку(-:

Юный биолог: Чуть меньше трёх суток.

bhut2: Спасибо.

Юный биолог: Червяк то хороший?

bhut2: Мне понравилось, хороший червь.

Медведь_жив!: Червяк неплохой.

Юный биолог: Значит, ничего ему ни в бестиарии, ни, тем более, в главах, не светит(-: Мех, возьмёшь?

ропен: Юный биолог пишет: Значит, ничего ему ни в бестиарии, ни, тем более, в главах, не светит(-: Мех, возьмёшь? Мне понравился.

Amplion: Юный биолог, я поддерживаю червя всецело! Особенно если он всё-таки не будет "росным" ... Росяной лучше. Или росовый.

Юный биолог: И тем не менее, ничего ему не светит, признайтесь.

Коршин Д.Э.: Как известно, в Новой Гвинее живут онихофоры семейства перипатопсид, которые характеризуются тем, что откладывают яйца (не живородящие). Их неоценовым потомком является семейство разноногих перипатопсид: одна из двух клеевых желез (левая) превратилась в ядовитую железу, выбрасывающую мощный нервно-паралитический яд, в то время, как правая осталась "клеевой пушкой". Две пары передних ног стали хватательными (в спокойном состоянии свернуты в спираль), и не учавствуют в передвижении. Следующие за ними две пары ног стали очень мощными и цепкими (чтобы образовать передний "прикрепительный диск", следующие несколько пар ног сильно редуцировались (хотя рядом с ними появились легочные мешки). Последние 4 пары ног также претерпели специализацию: последняя пара ног стала копательно-режущей, предпоследняя превратилась в подобие усиков, остальные две пары ног образовали задний "прикрепительный диск". Передвигается это странное существо двумя способами: перистальтикой тела (когда охотится на личинок жуков в почве), и петлеобразно, как пиявка - когда охотится на термитов на коре деревьев.

bhut2: Звучит интересно! Мне понравилось.

Коршин Д.Э.: Спасибо огромное, бхут2! Извините, я сам засомневался в возможности для онихофоры петлеобразного передвижения (не слабоват ли кожно-мускульный мешок). Пусть Новогвинейский олгой-хорхой будет длиной 4 см. А по деревьям пусть лучше ползает родственная онихофора "старым казачьим способом" и тоже ловит добычу четырьмя передними ловчими ногами. Длиной этот второй вид будет сантиметров 15.

bhut2: Некоторые современные хищные гусеницы так и делают, т.ч. оспаривать нечего.

Коршин Д.Э.: Как именно?

bhut2: Ловит добычу из засады передними ногами, на манер, скажем, богомола.

Коршин Д.Э.: Спасибо большое за информацию. А как по-вашему, смогут ли новогвинейские олгой-хорхои, ползать по коре деревьев: не свалятся ли? И еще я планирую сделать их симбионтами каких-нибудь роющих земноводных (в качестве защитников). А еще новогвинейские олгой-хорхои будут ползать "караваном", как некоторые гусеницы и искать в подлеске тропы термитов (околоанальными скребками будут проламывать крышу хода) и если набегут солдаты - склеивать им лапы и съедать или утаскивать в свою нору. Кстати, свою клейкую жидкость новогвинейские олгой-хорхои будут использовать и для строительства (склеивания чего-нибудь).

Мех: Думаю, я мог бы попробовать нарисовать такую штуку, будь у меня пара-тройка образцов перед глазами %)

bhut2: Звучит интересно, но название "новогвинейские олгои-хорхои" - это как-то не так. Надо у Автора спросить, нет ли подходящих местных названий у современных онихофор.

Семён: bhut2 пишет: Звучит интересно, но название "новогвинейские олгои-хорхои" - это как-то не так. Учитывая ещё, что в неоцене не будет никакой Новой Гвинеи.

Автор: Честно говоря, мне тоже понравилось! Сумеете сделать более цельные описания видов? А то у меня, просто не знаю, когда дойдут руки до описаний. Дойдут-то обязательно, но вот когда именно - сказать не могу. А тут ещё и редко упоминаемая группа животных, что вдвойне интересно.

Семён: Сначала засомневался (всё-таки онихофоры - реликтовая и малоизменившаяся за миллионы лет группа). Но идеи всё-таки хороши.

Автор: Ну, небольшие-то изменения в любом случае допустимы, даже у реликтов. Является же латимерия полуглубоководной рыбой. А название и впрямь лучше поменять - не очень уместно монгольское название для меганезийских видов.

Мех: Мне почему-то на ум приходит "онихофора-мультитул", много уж у неё специализированных конечностей, как в швейцарском ноже.

Семён: Автор пишет: А название и впрямь лучше поменять - не очень уместно монгольское название для меганезийских видов. Думаю, название должно быть просто русифицированной формой латинского. Необязательно, кстати, всех "проапгрейденных" онихофор будущего селить в Меганезии - вполне вероятно их существование и в Южной Америке, например.

Юный биолог: Онихофоры скорее членистоногие, чем черви(-:

Zenitchik: Лобоподы

Мех: Zenitchik пишет: Лобоподы Вот просто должен был рано или поздно это сказать: а если повторное появление аномалокариса? 8)

Юный биолог: Отдельную тему для них создавать... не думаю, что обязательно, а к членистоногим они ближе.

Коршин Д.Э.:

bhut2: Ничего рисунок, неплохой.

Мех:

Коршин Д.Э.: Мех, ваш вариант неудачен: слишком длинные ноги и непомерно длинные ловчие ноги. Животное в целом должно быть более коренастым: он очень часто зарывается в почву. Олгой-хорхой ползает, как червяк, а не как многоножка. Кстати, глаза у олгой-хорхоя очень подвижные (для более точного прицеливания при ядовитом или клейком "плевке"), а окрашен он ярко, чтобы хищники на него не покушались. Возможно также, что из-за того, что правая и левая клеевая железа выполняют у него разные функции (левая стала ядовитой, а правая так и осталась клеевой), голова олгой-хорхоя будет ассиметричной.

Мех: Кстати, а эти железы - они где расположены относительно ног?

Коршин Д.Э.: Уважаемый Мех, сосочки, на которых сидят выводные отверстия клеевых желез расположены по бокам рта. А глаза-позади антенн (согласно третьему тому жизни животных).

Мех: Ага, точно =) А то я засомневался и накосячил Х) Та ладно, пусть будет гипотетической дальнейшей эволюцией.

Коршин Д.Э.: Вот так, ближе к истине. Но ноги у роющего существа все равно будут короче.

bhut2: Так они и так уже короткие. Какой же длины они тогда должны быть?

Коршин Д.Э.: Небольшие (в половину толщины тела) бугорки.

Коршин Д.Э.: Эта онихофора также принадлежит к семейству перипатопсид, к группе разноногих онохофор. У нее левая клеевая железа также стала ядовитой, (а глаза переместились на короткие стебельки) и ноги первой и второй пары также стали ловчими. Редукции ходильных ног нет, все 6 пар ходильных ног развиты и снабжены двумя коготками и многочисленными шипиками на "ступне". Рядом с каналами выделительной системы открываются легочные мешки. Следующая после ходильных ног пара ног антенноподобная, предупреждает об опастности сзади. Образовался в своеобразный хвост, заканчивающийся выводным отверстием цементной железы (производным от кишечника). Ползает "рысью"; вытягивая и сокращая тело или же петлеобразно (редко). Половое отверстие расположено снизу, у основания "хвоста". Длина до 6 см. Из отложенных яиц вылупляются личинки с недоразвитыми ловчими ногами и цементной железой. Самка кормит их неоплодотворенными (или оплодотворенными - когда как) яйцами. Строит логова из склеенных кусочков собственных сброшенных шкурок и стебельков, склеенных выделениями цементной железы. Живет группами, в которых выражена иерархия: главная самка спаривается со всеми самцами и поедает яйца подчиненных (как правило, более молодых) самок. Часто живет в одном логове с тропическими квакшами так, как квакши могут первыми заметить опасность и подать сигнал тревоги. Охотится это существо на самых разных насекомых, в том числе летающих).

Коршин Д.Э.: http://zalil.ru/31866624 ссылка на рисунок (схематический) древесной общественной онихофоры.

Мех: Заливать рисунок в формате bmp на файлообменный хвостинг - это извращение %) jpeg/png/gif и imageshack.us либо radikal.ru Ну, а моя чем отличается, кроме отсутствия глаз? 8)

Коршин Д.Э.: Извини, не разобрался с тем, как вставлять картинки. Больше так делать не буду. Я хотел сказать, что эта онихофора (древесная общественная) непохожа на гусеницу пяденицу, и имеет 6 пар ходильных ног, а не 4.

Мех: Коршин Д.Э. пишет: и имеет 6 пар ходильных ног, а не 4. Как я понял из описания, там две пары спереди и две сзади, плюс по две пары других ног с каждой стороны? Или это два разных вида - древесный и почвенный?

Коршин Д.Э.: Это два очень разных вида: древесный и почвенный (разница как между тараканом и богомолом).

Мех: Передвигается это странное существо двумя способами: перистальтикой тела (когда охотится на личинок жуков в почве), и петлеобразно, как пиявка - когда охотится на термитов на коре деревьев. Вот в чём загвоздка Х) Не "когда", а "которое", и в более поздних описаниях я почему-то это не понял. Кстати, а копающе-режущие конечности - они какие?

Коршин Д.Э.: Нет, Мех, я имел в виду оба способа передвижения для почвенного вида. А копательно-режущие конечности - это как передние ноги медведки.

Мех: Но если он почвенный, как он будет ловить насекомых на коре?

Коршин Д.Э.: Выползать и ловить. Но по деревьям он лазит плохо и редко.

Zenitchik: Советую разобраться с ACDSee и впредь bmp не выкладывать. 34М для СХЕМЫ - это перебор.

Коршин Д.Э.: Извините, больше не буду.

Zenitchik: Коршин Д.Э. Просто потрать полчаса и разберись, как конвертить файлы. Или пользуйся radikal.ru - там встроенный конвертер

Коршин Д.Э.: Многощетинковый червь, обитающий на литорали атлантического океана: состоит из 14 сегментов; целомы сегментов слились в один общий целом; метанефридии частично у (5-7 сегментов) превратились из органов выделения в половые протоки. конечности первого после головы сегмента превратились в короткие щупальца с хитиновыми крючьями на конце - орган ловли пищи. На последнем сегменте параподии превратились в мощные лопаты - для закапывания в грунт, на предпоследнем сегменте параподии превратились в "жала" (хотя и неядовитые) - втяжные острые иглы, на подвижных бугорках. Дышит это животное втяжными спинными жабрами и "легкими" - придатком пищевода. Длина - до 10 см. Питается бокоплавами и другими мелкими литоральными животными.

Amplion: Редкий случай хорошего описания всех деталей! Добавить можно было б только цикл размножения. Я за вид!

Коршин Д.Э.: Спасибо, Амплион, огромное, я старался. Кстати этот вид мечет очень крупную икру (по две икринки на сегмент) под камнями, из которых выводятся сразу копии взрослых особей (но с укороченными ловчими руками). Первое время детеныши кормятся полупереваренной пищей, выделяемой через анальное отверстие (кем-то из взрослых) (взрослые особи могут регулировать степень переваривания пищи). Расселяются они также, как и рыбы-прилипалы, но прикрепляются обычно не к рыбам, а к плавающим водорослям. Впрочем, и сами плавают неплохо.

ворон: Коршин Д.Э. пишет: Первое время детеныши кормятся полупереваренной пищей, выделяемой через анальное отверстие а инфекции?

Коршин Д.Э.: А как насчет термитов, которые кормят друг друга именно таким способом? Но копрофагия будет только у самых примитивных морских сколопендр, высшие представители этого семейства будут кормить детенышей остатками добычи и неоплодотворенными яйцами.

Мех: Согласен, описано неплохо %) Меня только одно смущает: уж очень похоже на тех древесных/почвенных онихофор по эволюционному направлению.

bhut2: Интересный червь, мне понравился.

Коршин Д.Э.: Ни у кого из нынеживущих онихофор не бывает меньше 14 пар ног, к тому же петлеобразный способ движения для них, оказывается невозможен (скорее всего), так, что бархатного ядоносца из бестиария прошу вычеркнуть, а у социального ядоносца число пар ходильных ног увеличить до 12 (2 пары хватательных ног, 12 пар ходильных ног, 1 пара "антенн" на заднем конце тела, все остальные органы - как было (с ними все нормально)).

Коршин Дмитрий: Пиявка-листолаз, потомок ложноконской пиявки. Живет на севере восточной Европы. По экологической нише - поедатель малоподвижных насекомых и иногда - лягушат. Живет на суше, но хорошо плавает и размножается в воде. Зимует в водоемах. Длина - до 10 см. При опасности - изображает змею (с помощью рисунка на спине) и шипит.

Мех: А разве пиявки умеют издавать звуки?

ворон: Как они смогут это сделать? Легких у них же нет.

Коршин Дмитрий: ворон пишет: Как они смогут это сделать? Легких у них же нет. Очень просто - набирать в желудок воздух и потом выпускать через полузакрытый рот.

bhut2: А это для червя не слишком ли умственно?

Коршин Дмитрий: bhut2 пишет: А это для червя не слишком ли умственно? bhut2 - имхо, не слишком. Но если вы считаете, что это нереалистично - переделаю описание.

bhut2: Коршин Дмитрий пишет: Но если вы считаете, что это нереалистично - переделаю описание. Да я и сам неуверен - потому, и спрашиваю.

Юный биолог: Коршин Дмитрий пишет: bhut2 - имхо, не слишком. А есть физиологические предпосылки?

Коршин Дмитрий: Представитель полихет сем nereidae, длиной до 40 см., диаметром до 3 см.; живет в приливно-отливной зоне Меганезии. Охотится на креветок и мелкую рыбешку во время отлива. Добычу схватывает и удерживает парой щупалец с крючьями на концах - видоизмененными пальпами. Добыча умертвщляется сильноядовитой слюной (жвалы острые и зазубренные, но без канала для впрыскивания яда), и поедается (тут тоже пригождаются щупальца - они служат для придерживания добычи). От врагов защищается ядовитыми укусами и двумя ядовитыми щетинками на заднем конце тела (не на пигидии, а на границе между туловищными сегментами и серией половых сегментов). Для дыхания служат множество пар втяжных гребенчатых жабер - видоизмененных спинных усиков параподий. На суше дышит кожей. Не территориален. Размножается исключительно половым путем, гаметы созревают исключительно в сегментах задней части тела. Спаривание протекает своеобразно: два разнополых червя сползаются вместе, и синхронно отбрасывают задние (эпитоктные) половины тела, и расходятся. Эпитоктные "хвосты" самостоятельно мечут сперматозоиды и крупные яйцеклетки. Из зиготы сразу вылупляется не трохофора, а готовый червь, но с меньшим числом сегментов.

bhut2: А что, неплохой червь!

valenok: Коршин Дмитрий пишет: видоизмененной 1-й парой брюшных усиков, прикрепленных к 1-й паре параподий Не проще ли пальпы приспособить?

Коршин Дмитрий: valenok пишет: Не проще ли пальпы приспособить? Вы правы.

Zenitchik: Я заметил, что глоточные пиявки практически не представлены.

фантомас: Zenitchik пишет: Я заметил, что глоточные пиявки практически не представлены В проекте ещё много чего не описано.



полная версия страницы