Форум » Животные - беспозвоночные » одиночные арахниды » Ответить
одиночные арахниды
ник: а почему обсуждаются только общественные арахниды? разве одиносных стало меньше, или я опять не очень "в курсе"?
bhut2: Да, действительно, можно и так. Резонно.
Мех: Поселить его тоже можно куда-то в тропики - пусть размера он будет весьма небольшого, но там гораздо больше всяких отходов, куда может частенько вылезать интересующий паука гриб, да и закидывать ими паутину будет легче, чем каким-либо иным грунтом. Самое сложное - определиться с классификацией, потому что мне не встречались какие-либо подобные пауки и я не знаю, как назвать такую "ловчую сеть". Может быть, это будут просто нити, радиально расходящиеся от центра во всех направлениях, вероятно даже двойные (туда-обратно - так легче строить и больше шансов вытянуть паутинку целой). Для её строительства нужно довольно много белка, который паук, в принципе, мог бы получать и из той же самой оригинальной грибницы. Ход эволюции мог пойти так: 1) Паук натыкается на гриб, который, как ему кажется, мог бы стать заменой насекомым, даже если частичной. 2) Попытка питаться им особым успехом не увенчалась, но и не убила его, а паутина приобрела характерный запах. 3) Поскольку паук изначально жил на земле, он заметил, что ловит больше каких-то червячков, чем раньше. 4) Он смекнул, что их приманивает паутина, и стал этим пользоваться, постепенно совершенствуя метод. 5) В конце концов паучок отказался от ловли других букашек и перестроил свою тактику охоты под новую добычу. Поскольку грибница заведомо крупнее паутины, червелову выгоднее строить свои сети прямо возле неё - заметно повышаются шансы того, что кто-то клюнет, потому как нужных чивричков в той области должно быть больше.
bhut2: Как-то сомнительно мне, что паук сможет питаться грибами без опасности для жизни, но если это может быть - то почему бы и нет? Согласен.
Мех: Ну, есть паучок, кажется "Багира Киплинга", который питается какой-то особенной травкой - а грибы не просто так растительным мясом кличут. Здесь они нужны только для паутины, основные питательные вещества червелов как раз охотой и добывает.
bhut2: Наверное это так...
Юный биолог: Мех пишет: Скорее уж на вкус Мех пишет: По-моему как раз запах Хеморецепция.
Юный биолог: Кстати, Мех. Можно просто запах использовать, без паутины.
Мех: Скорее уж на вкус Это, кажется, не моя была фраза~ Юный биолог пишет: Хеморецепция. Оно самое %) Что вкус, что запах. Кстати, Мех. Можно просто запах использовать, без паутины. Можно, но какая в этом радость? Опять же, за паутинку их легче вытягивать наружу %)
Юный биолог: Мех пишет: Опять же, за паутинку их легче вытягивать наружу %) Не уверен.
Мех: Пошему?
Семён: Мех Идея хорошая. Предполагаемый ход эволюции - плохой. Питание грибами - убрать, не смогут пауки их есть, ни в каком виде, и единственный вид травоядного паука - не аргумент. К тому же крайне сомнительно, что после поедания грибов паутина приобретёт грибной запах - его проще выработать самостоятельно.
Мех: Семён пишет: его проще выработать самостоятельно. Карашо, тоже вариант %) В таком случае предок червелова мог просто начинать с постройки гнёзд в земле, аки тарантул, но потом постепенно изменил форму жилища - просто ямка, от которой во все стороны расходятся нити. Попробую нарисовать, что ли...
Юный биолог: Мех пишет: Пошему? Порвётся.
Мех: Та неужели? Паутина, вроде, как раз и славится своей прочностью. С другой стороны, я вчера вечером подумал на эту тему и решил, что вытягивать её не слишком выгодно - паук может просто выбираться из норки, убивать добычу, заплетать в кокон из другого типа паутины (без запаха), при надобности чинить сигнальную нить, а потом тащить червячков к себе в логово, где их никто не достанет.
Юный биолог: Мех пишет: Паутина, вроде, как раз и славится своей прочностью. Да блин, ты её никогда не видел что ли? Гораздо эффективнее будет просто запах. А рядом ниточку для сигнализации.
Мех: Идея основана на том, что паутинку в грибнице будет практически невозможно различить. Собсно, и запах соответствующий для этого... Там и ловчая нить, и сигнальная - одна и та же, за счёт конструкции сети должно сработать, плюс она значительно толще обычной.
Юный биолог: Мех пишет: Идея основана на том, что паутинку в грибнице будет практически невозможно различить. Так черви и не отличат. Они слепые, и будь там вместо нити хоть додекаэдр, они пойдут на запах. Личинок майских жуков так уничтожают.
ник: Мех пишет: Паутина, вроде, как раз и славится своей прочностью. какого размера паук? есои мелкий, то паутина не выдержит и никакая прочность ей не поможет удержать червя. а крупный ими просто не наестся. идея Юного биолога куда реалистичнее
Мех: Юный биолог пишет: Так черви и не отличат. Зато отличить могут хищники, выслеживающие такого паука. А что, должны же и ими питаться какие-то другие животные? ник пишет: какого размера паук? Думаю, сантимернов двух в размахе ног ему за глаза хватит. К тому же додекаэдр неудобно плести %) А тут червей запах приведёт как раз к паутине, и прокладывать её легче. Даже если паук будет покрывать паутину специальным пахучим веществом отдельно, а не сразу делать её с нужным ароматом, и периодически подновлять - ей-богу, разделять ловушку и приманку бессмысленно.
bhut2: Вряд ли 2-см паук заинтересует многих хищников, а если и заинтересует - то только хищных ос, как в наши дни, а с ними пауки "уживаются", уживётся и этот вид. Я - за.
полная версия страницы