Форум » Животные - беспозвоночные » одиночные арахниды » Ответить
одиночные арахниды
ник: а почему обсуждаются только общественные арахниды? разве одиносных стало меньше, или я опять не очень "в курсе"?
bhut2: Тем более.
Моргот: Продумываю новый вид скорпиона, пока набросок Сачковый скорпион У него сильно видоизменена одна клешня на подобие сачка (с перфорированной поверхностью). Внутри несколько чувствительных волосков. Скорпион опускает её в воду (живёт возле пресных водоёмов), и ждёт, пока в клешню не заплывёт какое нибудь мелкое беспозвоночное или малёк рыбы. После этого клешня с силой захлопывается, оглушая добычу, и скорпион её спокойно поедает. Пока так.
Мех: Моргот пишет: одна клешня на подобие сачка (с перфорированной поверхностью) Уж как-то слишком сложно. Я в насекомой теме предлагал на эту роль что-то богомолоподобное.
Моргот: Мех пишет: Уж как-то слишком сложно. Можно использовать не перфорацию, 2-3 щелевидных отверстия, главное, что-бы при захлопывании клешни вода из неё свободно уходила.
Мех: Вроде, у скорпионов на клешнях нет никаких подходящих структур. Может, лучше тогда наделить этой чертой кого-то из раков или крабов? Они и в воде гораздо свободнее себя чувствуют.
Моргот: Такая идея - пещерный паук, у которого зрение заменяют очень чувствительные волоски на лапах и брюшке. Вроде боковой линии, или вибрис.
Автор: Скакун или паук-волк? Просто я к тому, что пауки, плетущие паутину, обошлись бы без этого: паутина дала бы им возможность чувствовать присутствие добычи.
Мех: Паутина - штука весьма дорогостоящая. Может быть ситуация, когда плести её станет попросту невыгодно.
Моргот: Автор пишет: Скакун или паук-волк? Именно. Бродячие хищники. Хотя и для плетения паутины какие-никакие органы чувств в темноте нужны.
Мех: Кстати, а что насчёт паука, который использует паутину исключительно в качестве запаса пищи?
ник: Мех пишет: а что насчёт паука, который использует паутину исключительно в качестве запаса пищи? обсуждалось и отброшено.
Автор: Когда голодно?
Моргот: А вот такая идея. Многие виды пауков мигрируют, перелетая при помощи паутины. А вот возможно появление в неоцене видов пауков, которые будут строить из паутины более совершенные приспособления для полёта, которыми они смогут управлять, на которых какое-то время смогут жить и даже охотится не приземляясь?
bhut2: Слишком умно и сложно для пауков, пожалуй. Я - против.
ник: А шо же они их не изобрели с девона?
Моргот: ник пишет: А шо же они их не изобрели с девона? А в девоне разве пауки летали? Да и вообще, считается, что первичная функция паутины пауков связана с размножением, а не с добычей пищи. В качестве основного довода в пользу этой гипотезы рассматривают исходную приуроченность паутинных бородавок к области половых отверстий. А в качестве ловушки - это дальнейший эволюционный прогресс. Сомневаюсь, что девонские пауки плели сети - размер не тот. Максимум - оплетали стенки норок, и коконы. Сейчас паутина используется очень широко,и не только в виде обычных сетей. Тропический паук Dinopis spinosa из Центральной и Южной Америки держит свою паутину на кончиках ног. Когда мимо пробегает или пролетает какое-нибудь насекомое, паук быстро набрасывает на него сетку и подтягивает к себе. На земле или на траве строят свои сети пауки-воронкопряды. От шелковой трубки, которая находится тут же в толще травы, отходит воронковидное расширение, продолжающееся в горизонтальный тент или полотнище. Сидя у входа в паутинную трубку-убежище, паук подстерегает насекомых, заползающих на ловчую сеть. Пауки-балдахинники из семейства Linyphiidae делают горизонтальные сети-тенты, от которых вверх и вниз расходятся поддерживающие нити. Пролетающие насекомые натыкаются на вертикальные нити и падают на тент, где их подкарауливает хозяин. По такому же принципу устроены куполообразные тенета пауков-долгоножек. Самым совершенным типом тенет являются колесовидные сети пауков-кругопрядов. Такие сети состоят из опорной рамы, натянутой между ветвями или иными предметами, радиусов, соединяющих раму с центральным сплетением, и наложенной на радиусы ловчей липкой спирали. Колесовидные сети бывают вертикальными, что встречается чаще, и горизонтальными. И я сомневаюсь, что нечто подобное было в девоне. Прогресс на лицо.
bhut2: Да, конечно, но полёт-то тут причём? Весь этот прогресс идёт в совершенно другую сторону, а что до полёта, то, во-первых, это будет парящий полёт, т.е. не очень-то маневренный. Во-вторых - паутинка прочная, но лёгкая, т.ч. вес паука пришлось бы в этом случае ограничить. Меньше вес у паука, меньше его размер, меньше размер его добычи, и меньше энергии, которую он сможет получить из неё, т.с. А в этом случае и переходит на парящий образ жизни - не обязательно выгодно. Вот так.
Мех: Щас скажу вещь настолько безумную, что может и сработать. Что мешает пауку не убивать попавшее в сеть крупное насекомое, а использовать его как транспортное средство? Необязательно для себя самого - например, бабочка запуталась в паутине, большой паук её придержал, сплёл на ней кокон с паучатами или прикрепил уже готовый, а потом отпустил добычу, и та уже перенесла детёнышей к новому месту жительства. Может быть, он также впрыснет медленно действующий яд или типа того. Насколько я знаю, современные пауки часто перекусывают нити, удерживающие слишком сильную жертву, ибо та может повредить всю конструкцию - так что в принципе подобная возможность есть.
Моргот: bhut2 пишет: Весь этот прогресс идёт в совершенно другую сторону, Но пауки ведь летают. Тогда как подавляющее большинство пауков, расселяющихся по воздуху, очень маленькие и молодые, известно, что взрослые представители семейства линифий используют именно этот необычный способ передислокации. bhut2 пишет: это будет парящий полёт, т.е. не очень-то маневренный. Планер, параплан, дельтаплан, парашют наконец - все они парят, и управляются. bhut2 пишет: А в этом случае и переходит на парящий образ жизни - не обязательно выгодно. А я и не писал про образ жизни. Я описал стадию миграции, когда пауки так или иначе расселяются посредством полёта на паутине.
bhut2: Так они это и так делают. В таком случае вы просто "изобрели велосипед". Ну и?
полная версия страницы