Форум » Животные - позвоночные » Хищники неоцена (продолжение) » Ответить
Хищники неоцена (продолжение)
Семён: Тема «А между прочим» закрылась именно тогда, когда в ней началась новая дискуссия про млекопитающих-хищников. Предлагаю продолжить здесь. Bhut’у: Про шакала-амбулоцетуса у меня просто от балды идея вышла, но, в общем, я где то с января обдумываю идею появления в неоцене крокодилоподобного млекопитающего, типа амбулоцетуса. К тому же гипотетического потомка шакала я планировал поселить в бывших пустынях Средней Азии, где сейчас сухо. Когда климат станет более влажным, кроме шакала, некому будет стать водным хищником крупных Среднеазиатских рек. Куньих то там почти нет (перевязка - редка). Автору: Да, я тоже подумывал об азиатской рыбоядной кошке, но у меня была мысль, что они всё-таки будут не плавать, а ловить рыбу с берега когтистыми передними лапами - как, к примеру, динозавр Barionyx, или медведь.
Семён: Получается, Европу до Урала заселят потомки енотов, Дальний Восток - арктомелесы, а как раз посерединке - потомки енотовидок? Интересная схема распределения "медведей" в Евразии.
Odin: Гигантская танука (Tanuka gigantis) Отряд: Хищные Семейство: Медведовидные собаки (Prolesnyctereuteidae) Место обитания: Сибирь, Алтай, Северная Европа На рубеже голоцена и неоцена произошло массовое вымирание, затронувшее большое количество животных. Многие виды вымерли. В особенности, это касалось крупных животных. Вымерли и медведи. В неоцене экологическую нишу медведей начали занимать животные из других семейств. В Южной Азии их место заняли потомки вивверовых, а на Севере нишу медведей заняли крупные куньи – берлы, а также звери из нового, неоценового семейства хищников, отделившегося от псовых – медведовидные собаки (Prolesnyctereuteidae). Предком этого семейства было некрупное неприхотливое всеядное псовое – енотовидная собака (Nyctereutes procyonoides). С течением времени потомки енотовидных собак увеличивались в размерах. Подобно своим предкам – енотовидным собакам (а также, подобно медведям), большинство медведовидных собак зимой впадают в спячку, что позволило им освоить Север. Семейство представлено одним родом (Tanuka) и шестью видами. Самым крупным видом является гигантская танука (Tanuka gigantis). Масса самок обычно достигает 500 кг., самцов – 600 кг. Отдельные экземпляры в северной части ареала могут достигать 800 кг. Таким образом, гигантская танука может поспорить с марафилом устрашающим за право называться «крупнейшим представителем отряда Хищных в неоцене». Подобно голоценовым медведям, гигантская танука – всеядное животное, которое активно употребляет как растительную, так и животную пищу. Несмотря на то, что гигантская танука всё же хищник, она предпочитает не охотиться сама, а выполнять роль падальщика или отбирать добычу у других хищников. Гигантские тануки очень часто выслеживают сибирских саблезубов, но не как добычу, а как «поставщиков» пищи, после удачной охоты которых, они доедают многочисленные недоеденные остатки их добычи. Часто (особенно осенью, перед спячкой) гигантские тануки нападают на стаи вахил, отбивая у них их добычу. Если осень выдалась голодной, то танука, в попытке отобрать добычу, может рискнуть напасть даже на одинокого берла. В отличие от берла, гигантская танука активна только в относительно тёплое время года. Зимой, подобно своим предкам – енотовидным собакам, гигантская танука впадает в спячку. Несмотря на то, что гигантская танука тяжелее берла, она не является доминирующим хищником из-за трёх факторов: во первых, её популяция крайне разрежена (средняя территория, контролируемая одной особью, составляет около 2 – 3 тыс. квадратных километров), во вторых – зимой она впадает в спячку, и, в третьих, танука скорее всеядный падальщик, чем активный хищник. Кроме того, летом и осенью более 60% её рациона составляет пища растительного происхождения. Главным соперником гигантской тануки является уже упомянутый выше берл. Танука не терпит присутствия берла на своей территории, она будет стараться его прогнать (что при её габаритах вполне реально), а, если представится возможность, то и убить. В случае если танука натыкается на самку берла с детенышами, она непременно будет пытаться убить детенышей, несмотря на все попытки самки берла их защитить (в такой ситуации танука будет атаковать детенышей берла и защищающую их самку ни смотря ни на что, стремясь любой ценой убить детенышей берла). Зимой роли меняются. Время от времени берлы нападают на находящихся в спячке танук в их берлогах. Правда, это далеко не всегда заканчивается победой берла. Если танука во время подобной атаки успеет проснуться, то она, скорее всего, убьет или серьёзно покалечит берла. Из-за разреженной популяции у гигантской тануки выработалось своеобразное брачное поведение. Брачный сезон у танук бывает раз в два года, ближе к наступлению брачного сезона самцы танук активно помечают границы своих владений чрезвычайно пахучими метками (к сезону размножения моча самцов танук приобретает очень стойкий и резкий запах, который постепенно распространяется на многие десятки километров). Самки отыскивают самцов по запаху. Внешним видом гигантская танука напоминает помесь медведя и вымершего амфициона. Из-за относительно коротких пальцев, зверь выглядит почти стопоходящим. Мех у тануки буроватый, испещренный многочисленными беловатыми и черными пятнами. Подобно своим предкам – енотовидным собакам, танука не может лазать по деревьям. Продолжительность жизни – 20-25 лет.
Семён: Odin, может, лучше стоит "развести" берлов и танук географически и экологически, чем устраивать подобные звериные бои без правил? Всё-таки нынешняя енотовидка существо довольно мирное и флегматичное, в отличие от предка берла хорька. В общем, над этой частью надо поработать.
Автор: Тогда это получится сибирский вариант европейской ложной панды, от которой танука изолирована болотами Западной Сибири, Уралом, степями Средней Азии и Четвероморьем. Видится мне танука, поедающая ягоды на кустарниках в Монголии.
Odin: Значит, буду переделывать... PS спасибо за советы
артропод: ( Название не придумал, но пускай пока будет хищнокрыс) В следствие антропогенной деятельности и во время голоцено-неоценового кризиса многие травоядные и хищники вымерли, освободив массу экологических ниш. Такой ситуаций быстро воспользовались крысы, для которых деятельность человека была скорее благотворной, нежели вредной. Во время, которое можно назвать палеонеоценом, т.е. 3-6 млн тому вперёд существовало множество видов хищных крыс, но позже почти всех из них вытеснили другие, более умелые охотники. Однако один вид хищных крыс сохранился и в неоцене и носит имя хищнокрыса. В эпоху человека крысы часто были переносчиками различных болезней, сами же крысы к бактериям были весьма стоики. Эта же особенность позволила хищнокрысу выжить под давлением других хищников. Телосложением хищнокрыс ближе к строиной кошке, нежели к собаке. Масса взрослой особи до 40 кг. Голова крысиная, только с заметными резцами-саблями. В ротовой полости хищнокрыса живут крайне болезнетворные бактерий, которые попадают при укусе в кровь жертвы. Если эти бактерий попадают в организм через пищу, то они не опасны и легко перевариваються, но если попадут в кровь, тогда животное вскоре умрёт. Хищнокрыс - засадный хищник. Резцы-сабли нужны ему, чтобы прокусить толстую кожу жертвы. Он наносит ничего не подозревающей жерве болезнетворный укус и отступает, после чего идёт за жертвой пока та не упадёт или ослабнет, после чего добивает её и сьедает. Прикрасно видят в темноте и часто предпочитают охотиться ночью. Размножение раз в 2-3 года. Самцы демонстрируют друг другу клыки, до драки дело почти некогда не доходит. Обычно перед началом зимы самка рожает до 3 детёнышей, после чего впадает в спячку и спит вместе с детёнышами до весьны в норе. Самка заботиться о детёнышах, пока те не вырастут. Одна особь живёт до 10 лет. Живут на территорий Восточной Европы и частично в Азий.
ник: "Просто мелкие куньи, особенно такие, как ласка, а в Сибири куница - синантропные виды. И они вряд ли вымрут полностью даже в условиях антропогенного прессинга - особенно ласка. Поэтому крысам "не светит" в их присутствии ничего перспективнее роли умной, сильной, но всё же жертвы." (с) Автор так что хищнокрысу - кранты.
Семён: Это вам к Диксону в "After man". У него там точно такие же твари водятся. Только у них "бактерий" в зубах не живут.
Айрен: Хмм, а как вы смотрите на появление в неоцене хищного лемура?
Айрен: Собачий лемур (Carnolemur cаnoides) На рубеже голоцена и неоцена исчезли практически все хищники Мадагаскара, кроме мелких цивет и одичавших домашних кошек. В этих условиях потомки лемура катта, который еще в голоцене отличался всеядностью, эволюционировали в собачьих лемуров. Собачий лемур - это стайный хищник и падальщик. Размером он примерно с собаку, шерсть песочного цвета, длинный хвост покрыт коричневыми полосами. Зубы собачьего лемура приспособлены к его способу питания - острые, хищнические. Охотится в основном по ночам, может отбирать добычу у других хищников, пользуясь численным превосходством. Наверное, не очень удачная идея...если что тапками не бейте:)
Айрен: Некоторые дополнения по собачьему лемуру: Активен днем (как и катта), т.е. и охотится днем. Места обитания - саванны и сухие леса Западного Мадагаскара. Телосложение относительно стройное, морда длиннее чем у предка. Помимо животных, также питается плодами. Живет матриархальными группами около 10-15 особей.
Автор: Так днём или ночью он охотится? Добро пожаловать, Айрен! Кто вы, откуда, какова ваша специализация, интересы? Загляните в соответствующий раздел "Жизнь форума, разное", и черкните немного о себе. Я, честно, сомневаюсь в наличии специализированного хищного лемура. Всеядный с уклоном в хищничество - ещё возможен, но строго плотоядный - навряд ли. Айрен, для дополнения своих сообщений пользуйтесь функцией редактирования - пиктограмма с ножницами и надпись "правка" сразу под сообщением. Другое дело, если отвечаете на чей-то вопрос. А если хотите прямо сразу уточниться, лучше правьте сообщения. За число сообщений бонусы не начисляются.
Айрен: Охотится он днем. Я и не писал, что он строго плотоядный. Конечно, мясо в его рационе преобладает, но фрукты, орехи, всяких там беспозвоночных он тоже ест, тем более что их добыть легче. Проблема скорее в конкуренции...
Meteor: Кошачьего лемура хотите хищником сделать? Довольно интересно, хотя, на мой взгляд, та же виверровая фосса намного быстрее смогла бы эволюционировать в средней величины плотоядное - "ложную пуму". Здравствуйте. А вы что думаете по-поводу медведеобразных южноамериканских носух, общественных енотов на равнинах Северной Америки, а также гигантских рыбоядных нутрий("гигантских коипу")? Кстати, раз уж с крокодилами обошлись так некрасиво... Возможно ли то, что некрупные кайманы вышли из рек на сушу и стали полностью сухопутными созданиями и активными охотниками? Ключиц у них нет, так что они могут довольно резво бегать и преследовать добычу. Что-то вроде облегчённой модели протозухий. А ядозубы, наоборот, освоили реки и озёра, став живыми капканами с ещё более токсичным ядом. Гарпии же утратили возможность к полёту, превратившись в крупных наземных птиц с длинными ногами и мощными когтями. Заранее прошу прощения за свои бредовые идеи)
Автор: Идеи-то всегда содержат здравое зерно. Но вот гарпия на земле - с её-то крючковатыми когтями и большим количеством более наземных конкурентов из числа хищных птиц уже в наши дни? Общественная носуха пампаназуа уже имеет место, но она мелкая, скорее похожая на лемура. Насчёт кайманов - это в рептильной теме надо попробовать обсудить. а вот про крупных водных ядозубов - стоит подумать и оценить их шанс на появление.
bhut2: Во-первых, спасибо за публикацию - было очень приятно, не ожидал. Во-вторых, спасибо за ляпы - было очень позновательно их прочитать. В третьих, что-то мне сомнительно насчёт водяных ядозубов: эти ящерицы, как и их родичи, обитают на юго-западе США и в Мексике, где с водоёмами напряг. Может ядовитых водяных ящериц стоит вывести из каких-нибудь других современных рептилий? И в четвёртых - новый американский зверёк, тоже водяной, точнее морской: Морская норка (Neovison dicynodonta) Семейство Куньи (Mustelidae) Среда обитания: Северная Америка Среди млекопитающих, семейство куньих является одним из самых разнообразных сборищ хищников, варьируя от крошечной ласки, которая в длину уступает некоторым крысам, до россамахи, которая напоминает размерами медвежонка. Куньи звери обитают на деревьях (куница, илька, и т.д.), под землёй (барсук, черноногий хорь и т.д.) и даже в воде (выдры и норки). К наступлению голоцена единичные представители этого семейства вышли даже в океан! Но тем не менее, антропогенный прессинг и наступившие вслед за ним климатические катаклизмы изрядно потрепали куньих, и они временно сдали позиции в той же акватории, а некоторые из их видов (как правило, самые крупные) исчезли совсем. Но нечто не вечно под солнцем, и со временем куньи начали возвращать себе вои утраченые позиции и занимать заброшенные ниши. Американская норка, Neovison vison, заняла нишу вымерших выдр, и со временем вышла к океану. Правда, она не стала полноправной пелагической жительницей, даже в пределах эволюции вымершего калана, но тем не менее породила одного из самых необычных представителей неоцена – морскую неоценовую норку. Морская норка является зверем, который во многом сохранил черты своего предка – длинное тело и хвост, короткие перепончатые лапы – но одновременно приспособился к новой среде обитания. Первая его черта – зубы. Резцы хоть и острые, но сильно редуцировались в размерах, коренные зубы невысокие и широкие, с мощными корнями, напоминают шипцы для колки орехов, а клыки, хоть и торчат из-зо рта на манер «сабель» других хищников, но обладают совершенно прямой и ровной формой, и напоминают бивни голоценового моржа, чьим экологическим аналогом, пускай и в миниатюре, они и являются. Другие кости норки тоже заметно потяжелели, а мышцы укрепились: животное почти в два раза больше своего предка, и в полтора-два раза тяжелее. Это позволяет животному погружатся под воду без особых проблем, и оставаться там на 15-20 минут. Этого, конечно, не достаточно для того, чтобы поймать быстро плавающих пелагический рыб и кальмаров, но норка на них как раз и не охотится: её добыча донные рыбы и ракообразные, двухстворчатые и брюхоногие моллюски, реже морские ежи и звёзды. Как и другие морские млекопитающие, норка плавает всем телом, и использует короткие и широкие задние лапы и вытянутый хвост в качестве руля. Передние лапы хотя и с перепонками, но в подводном передвижении не участвуют: морские норки используют их для передвижения по суше, где они двигаются на манер тюленей – ползком. Главные враги морской норки – хищные рыбы, кальмары-касатки и морские змеи, а на суше – прибрежные хищные птицы (потомки чаек и поморников?) и некоторые звери, например рыжий опоссум, Neodelphis rufus, но последние обычно страшны только детёнышам: взрослые норки, обладая мощными челюстными костями и мускулатурой могут быть грозными противниками. Обитают морские норки на обоих побережьях Северной Америки, семейными группами – 1-2 самца и 4-6 самок, но к зиме северные особи плывут на юг: несмотря на толстую шерсть и подкожный жир, эти животные не очень хорошо выносят холодные канадские зимы. Соответственно, и на юг они плывут большими стаями, преследуемые морскими хищниками, которые охотятся на ослабевших и отставших. Весной это повторяется. Самки морских норок рожают во второй половине весны, от 7-10 малышей, но за год выживает меньше половины – остальные гибнут от хищников или во время миграции. Максимальная продолжительность жизни морских норок – 12-15 лет.
Автор: Уже было такое название - у истреблённой человеком норки Mustela macrodon.
bhut2: Да, а мне казалось, что морская "marine" принадлежало какой-то выдре (не калану) а не норке. Ну, тогда может назвать её двухзубой, а? В целом-то животное реалистичное или нет?
Автор: Нет, я про русское название говорю.
bhut2: Ну, так и назовём её двухзубой (по русски). В чём вопрос?
полная версия страницы