Форум » Животные - позвоночные » И снова о птичках » Ответить

И снова о птичках

Семён: Ещё одна птичья тема закрылась. Отвечаю про михирунгов тут. Автор пишет: цитатаКаково ваше мнение об этих птицах? Автор пишет: цитатаСудя по всему, перья на животе приобретают вид чешуи. Зачем?

Ответов - 193, стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 All

Автор: Да я уж спросил у Тима. Посмотрим, что он ответит...

Автор: Вот, кстати, ссылка по дроморнисам (почему Моррис пишет "дромоморнисы" - ума не приложу): http://www.amonline.net.au/birds/factsheets/thunder_birds.htm Схематический рисунок, фото останков, список видов.

Автор: А вот реконструкция гениорниса: http://www.lostkingdoms.com/facts/factsheet50.htm


Автор: Так вот, касательно птиц, я задал Тиму вопрос относительно чешуи на животах лже-михирунгов. Пока он не пояснил, почему это дело появилось. Но зато указал подробности их семейной жизни. *** … they nest like dinosaurs or mound builders, burying their eggs in composting vegetable material to create a humid earth-icubator. … They would nest less often than their ancestors, about once every two years, but the clutch size would be large, and the eggs would be ostritch-egg-sized, allowing more eggs per clutch. They nest in colonies, local pairs coming together in open clearings, and protecting the nests cooperatively, like dinosaurs. The youg stay in the family untill they are adult size. The smaller mihirung species travel in large groups. *** … они гнездятся подобно динозаврам или сорным курам, закапывая яйца в гниющий растительный материал, чтобы создать влажный земляной инкубатор. … Они могли бы гнездиться гораздо реже, чем их предки, примерно раз в два года, но размер кладки был бы большой, а яйца были бы размером со страусиные, позволяя сделать больше яиц в кладке. Они гнездятся в колониях, одиночные пары собираются вместе в местах, лишённых растительности, и защищают гнёзда совместно, как динозавры. Молодняк остаётся в семье до достижения взрослого размера. Мелкие виды михирунгов передвигаются большими группами. *** Я-то предложил ему более простой вариант – папаша «насиживает» яйца, обогревая их с помощью налившихся кровью наростов на шее (так олуша обогревает яйца с помощью плавательных перепонок). Естественно, сидеть на гнезде ему придётся лишь передней частью тела, усевшись на край гнезда и положив лапы по бокам от него. А для лучшей инкубации у самца на нижней части шеи и плечах могла бы появиться густая грива из тонких перьев, дополнительно прикрывающая яйца.

Автор: Люди! Человеки! Вообще, я должен немного (ага, ни фига себе «немного») извиниться перед вами за одну вещь. Мы начали обсуждать идеи Тима Морриса с моих слов. Я исправляю эту оплошность, и привожу для вас перевод его описаний. Часть описаний пойдёт сюда – это птицы, лже-михирунги. А другая часть – в австралийскую тему, поскольку это звери. *** Гигантский лесной лже-михирунг (Neodromornis titan) Это чудовищная птица с сильными длинными ногами, пушистыми рыжевато-коричневыми перьями, достигает роста трёх с половиной метров. Она произошла от столь же впечатляющего казуара, но выглядит больше похожей на почти мифических доисторических дроморнисов. Такие неоценовые птицы называются лже-михирунги. У неё мощный высокий клюв, переходящий в роговой шлем на голове; он легко раскусывает как мягкую, так и жёсткую растительность тропических лесов Австралии, которой питается эта птица. Одиночная птица этого вида оставляет за собой заметный след изуродованной растительности в дождевом лесу или среди кустарников речных долин. У самцов клюв и шлем ярко-красные, а у самок жёлто-оранжевые; наросты на голове и шее голубые и жёлтые с красными бородавками. Испуганная или рассерженная птица мчится по лесу, вытянув вперёд голову, со скоростью до шестидесяти километров в час, растаптывая подлесок. Кроме вегетативных частей растений, чаще всего листьев, коры и веточек, они охотно поедают плоды и клубни, а также падаль и мелких животных, которых раздирают на части. Самец весит до семисот килограммов, самки – до пятисот килограммов. У птиц округлые чешуйчатые (? – П. (А.)) зелёные животы. Некогда смертоносные когти на пальцах ног превратились в тупые копыта, но обороняющиеся от врага птицы могут яростно защищаться ударами ног. *** Болотный лже-михирунг (Neodromornis medius) Родственник лесного гиганта, но наполовину меньше его, с высоким зелёным клювом и шлемом, пурпурными серёжками и соломенно-жёлтыми перьями. Живот округлый и покрытый яркими голубыми чешуйками. Этот вид питается, главным образом, водяными лилиями, камышом и травой, особенно питательными основаниями стеблей и корнями, а также змеями и рыбой. Пальцы на его ногах длиннее и между ними имеется зачаточная перепонка. Он быстро бегает и хорошо плавает. Поскольку спасение бегством не столь эффективно на открытых равнинах, эта птица [при опасности] поднимается вертикально, показывая яркий живот, а затем защищается ударами ног. *** Короткоголовый лже-михирунг (Nanoneodromornis velocipes) Эта птица весом около пятидесяти килограммов имеет довольно длинную и толстую шею, но её рост всего 1,2 метра. Её клюв округлый и короткий, ярко-голубой с узловидным шлемом. Линия прикуса широкая (в оригинале Тим сказал «квадратная» (square), полагая, очевидно, что ширина челюстей сравнима с их длиной – П. (А.)). Серьги толстые и плотные, молочно-белые с чёрными крапинками. Ноги длинные, позволяют бегать со скоростью до восьмидесяти километров в час. Он питается исключительно травой. Живот покрыт белой чешуёй и толстой кожей. Атакованная хищником птица поднимает хвост вверх, и убегает с большой скоростью. *** Лже-михирунг-тяжеловес (Gravineodromornis tardus) Весящий почти тонну, это самый тяжёлый лже-михирунг. Высотой он два с половиной метра и очень крепкого сложения; этот вид также живёт в саванне, но преимущественно там, где растут кустарники. Это чудовище – настоящее стихийное бедствие саванны. Он использует огромный клюв с пилообразными краями, чтобы расправляться с кустарниками и небольшими деревьями, также он кормится на высокотравье. После того, как кустарниковые заросли оказываются практически уничтоженными этой птицей и она уходит, у трав появляется шанс захватить этот участок земли. Его клюв иссиня-чёрного цвета, а крупные «серьги» голубые с чёрным и жёлтым. Под горлом красная «серьга», и есть оранжевый заостренный гребешок. «Шлем» над глазами очень небольшой, белый и плоский. Живот защищён толстыми мозолями мраморно-серого цвета. *** Из птиц мне немного непонятен облик последнего вида – как выглядит его голова. Надо будет попросить зачинить набросочек его портрета. Насчёт чешуи мы обсуждали – Тим предполагает, что она нужна для защиты. Я ответил, что перья казуара слишком специализированы для этого превращения. Сошлись на роговых наростах типа мозолей верблюда. Но вторая поправка – они не будут такими разноцветными. С этим Тим согласился.

Автор: Ужаснитесь: обновлённая страничка птиц с сайта Spec. Он переезжает на новый сервак, и крыша, похоже, уже там. http://www.unet.univie.ac.at/~a0000265/Spec/Allospiziformes.html Попугаи Spec просто ужасают - что колючий, что чешуйчатый.

Семён: Матерь Божья! Тот, что чешуйчатый - прям Броненосец Потёмкин какой-то. А что они сделали с клювами этих несчастных колониальных "вьюрков"? Носяры, конечно, супер.

Автор: Я тогда задавался вопросом: а как определяется кастовая принадлжность этих птиц? В блоге http://groups.yahoo.com/group/DinosaurMailingList-KilledThreads/ где Тим выступает под ником Pianitzkysaurus, я видел ответ - там сказали, что над этим вопросом ещё не думали.

Семён: Я вот подумал - на озере Тотора в Южной Америике в камышах мог бы жить мелкий попугайчик. Питание - семена злаков, прочие семена. Окраска - как у выпи, клюв окрашен ярко. Живут стайками, наподобие ткачиков в Африке. Гнёзда или в дуплах в тростнике, что вряд ли, или же они будут плести их из волокон травы, как ремезы и всё те же ткачики.

Вася Попрыгунчиков: Cемёну, как орнитологу - каково ваше мнение о будущем дятловых в неоцене? спрашиваю, так как думаю о возможности появления новых птиц этого семейства, способных использовать в качестве квартир для гнездования дупла в толще придуманной мной баобабовой сосны, обсуждаемой в теме Растения.

Семён: А в Бестиарий то загляните, там несколько видов придуманных мною дятлов обретаются.

Автор: Они переписаны на гостевой странице Семёна. Правда, последние добавления туда не вставлены. Пока не вставлены.

Автор: А как вам вот этот пингвинчик почти с границы мела и палеоцена? http://scienceblogs.com/pharyngula/2006/03/waimanu.php#more

Семён: Древняя птичка!

bhut2: И выглядит серьёзно.

Автор: А насколько серьёзно выглядит эта птица? ************ Веерная сова (Gravistrix islandicus) Отряд Совообразные (Strigiformes) Семейство Совиные (Strigidae) Место обитания: Исландия, разнообразые ландшафты: горные леса, кустарники, травянистые равнины. В ледниковый период Исландия оказалась полностью погребённой под ледниковым щитом. В результате вся наземная флора и фауна были уничтожены, за исключением крошечных «оазисов» возле жерл действующих вулканов. Во время таяния ледника весь почвенный слой был смыт в океан, и в раннем неоцене растительный покров острова был представлен немногочисленными травянистыми растениями, мхами и лишайниками. Наземная фауна островов также была уничтожена, за исключением некоторых беспозвоночных. Исландия никогда не имеля связи с материками, поэтому в неоцене фауна этого острова представлена только потомками летающих животных: насекомыми, птицами и летучими мышами. Благодаря этому Исландию можно назвать «атлантической Новой Зеландией». Птицы стали главными травоядными и хищниками этого острова. Главным хищником на острове является крупный бегающий вид сов – веерная сова, являюющаяся потомком одного из мелких европейских видов сов. Жизнь в изоляции и вне конкуренции превратила её в удивительную и устрашающую птицу, похожую на нелетающих сов Мексиканского нагорья. Веерная сова весит около 50 кг, и не умеет летать при таком значительном весе. Крылья у неё развиты, но птица использует их для иных целей. Крылья помогают птиице поддерживать равновесие во время бега, а у самцов служат для брачных демонстраций. Оперение веерной совы меняет окраску в зависимости от сезона: раньше такая особенность была характерна для белой куропатки. С весны до поздней осени оперение совы имеет стандартный для этих птиц цвет: серый верх тела с продольными штрихами на перьях, и коричневый низ с белым пятном на конце каждого пера. Вторичные маховые перья у самцов ярко окрашены – они красно-коричневые с чёрными кончиками, обведёнными белой полосой. В брачный сезон самец раскрывает крылья веерами (отсюда название) и демонстрирует их самке, пригнув голову к земле. Зимнее оперение веерной совы почти полностью белое; только отдельные перья на животе чёрные с белыми концами. Благодаря такой окраске птица имеет возможность успешно охотиться среди снегов. Лицевой диск птицы широкий, перья на лбу вытянуты и изогнуты назад; они особенно развиты у самок. Перья на лицевом диске птицы белые с чёрной каймой, особенно широуой у самки. Хохолок используется самкой во время ухаживаний: раскрывая хохолок, сова может зрительно «увеличивать» размер своей головы. Веерная сова умеет быстро бегать. Ноги у неё сильные и высокие, с относительно короткими пальцами. Зимой на ногах развиваются «чулки» из перьев, помогающие не проваливаться в снег. Преследуя добычу, эта птица легко развивает скорость до 50 км/ч. обычные летающие совы атакуют добычу когтями, но из-за специализации к бегу веерная сова изменила охотничьи привычки. Эта птица атакует добычу клювом, который у неё относительно крупный. Веерная сова является экологическим аналогом волка в экосистемах Исландии. Она кормится разнообразными наземными птицами, прилетающими на остров летом. Зимой эта птица охотится даже на мелкую добычу, часто выходит к берегу океана и собирает падаль. На побережье Исландии постоянно обитают различные морские птицы – утки и чистиковые. Также на берегах Исландии отдыхают и гнездятся пернатые гиганты – китовые олуши. Веерная сова изредка нападает на этих птиц, выбирая слабых и больных особей, которые держатся по краям колонии. Летом этот хищник ищет в колониях китовых олуш мёртвых птенцов, предпочитая полуночные часы, когда солнце стоит низко над горизонтом. Когда птиц много, они становятся более смелыми, и даже нападают на молодых и старых китовых олуш, отдыхающих на берегу. Зимой среди этих птиц часто отмечаются случаи каннибализма. Летом веерная сова обычно охотится из засады, не преследует жертву долгое время. Но зимой веерные совы добывают корм разнообразными способами, в том числе раскапывают снег в поисках ночующих птиц. В охоте сова использует острый слух, который позволяет ей слышать даже дыхание птицы, спрятавшейся в снегу. Но зрение этих птиц также очень хорошее. Веерные совы – территориальные птицы, образующие постоянные семьи. Пара сохраняется на всю жизнь, птицы совместно охотятся и выращивают потомство. У этого вида чётко выражен половой диморфизм: самец легче самки почти в два раза. В связи с этой особенностью он стал осторожным. В поведении самца есть множество поз, показывающих мирные намерения и гасящих агрессию самки. Брачный танец самца сложный и причудливый, похожий на вальс; он включает разнообразные движения с раскрытыми веером крыльями. Самец кружится перед самкой, часто «кланяясь», встряхивая крыльями. В это время самка показывает своё превосходство, вытягиваясь вверх и раскрывая хохолок на голове веером. Она постоянно поворачивается к самцу боком или спиной, заставляя его прерывать демонстрацию и забегать вперёд. В кульминационный момент самка присоединяется к «поклонам» самца, ложится на землю и прижимает хохолок к голове. В этот момент происходит спаривание, и после него брачные игры завершаются на этот день. Демонстрации повторяются несколько дней подряд, и завершаются, когда самка перестаёт проявлять интерес к ухаживаниям. Брачный сезон начинается сразу после таяния снега, когда сова окончательно меняет зимнее оперение на летнее. Веерная сова гнездится на земле в укрытиях. Её гнездо представляет собой ямку в земле среди кустарника. В горных районах эти птицы гнездятся в скальных нишах, если есть возможность залезть в них с земли. Подстилка в гнезде очень скудная, а иногда просто отсутствует. В кладке только два яйца, которые самка откладывает с промежутком в 2 – 3 дня. Она начинает насиживание с первого яйца (это общая особенность сов), и птенцы выклёвываются не одновременно. Птенцы веерной совы слепые и беспомощные, покрытые густым пухом. Они развиваются достаточно медленно: глаза открываются на второй неделе жизни, а перья начинают расти в месячном возрасте. В это же время молодые птицы начинают вставать на ноги и пытаются ходить. Двухмесячные птенцы покидают гнездо и прячутся в лесу, а родители кормят их пищей, которую приносят в зобу. Молодняк живёт вместе с взрослыми птицами в течение первой зимы, но к началу нового брачного сезона взрослые птицы прогоняют их со своей территории. Большая часть молодых птиц гибнет в первые месяцы самостоятельной жизни, чаще всего в стычках с взрослыми особями. Половая зрелость наступает в возрасте 3 лет, а продолжительность жизни может превышать 40 лет. ************** Жду комментариев...

bhut2: Вполне реалистичная птица. Мне понравилась.

Автор: Кстати, Семён, на форуме "Макроэволюции" задают вопрос: как там попугай какапо, жив ещё, или как? Вроде, на одном из новозеландских сайтов я даже видел фото птенцов какапо, судя по всему - недавнее. Есть какие вести?

Автор: А на сайте Макроэволюции привели ссылку именно на сайт про какапо! Там есть даже календарь гнездования этих птиц на Cod island.

Семён: Птица мне понравилась, серьёзная. Вот только разве название не очень нравится, может, лучше подобрать что-нибудь из исландской мифологии? ************* Насчёт какапо. Судя по всему, он жив. Новозеландцы их сейчас берегут. А на форуме "Макроэволюции" я и сам регулярно появляюсь .

Автор: Насчёт мифологии - согласен. Фрейя? Брунгильда? Скади?

Семён: Утбурд? Это призрак "в виде" огромной совы, встречается у скандинавов. Жертв своих душит в ледяных объятиях. Страшная штука .

Семён: Уточняю. Это мстительный призрак погибшего ребёнка. Нападает на одиноких путников, выслеживая их в облике совы. Имеет свойство расти прямо на глазах.

Автор: Вах!

Семён: Автор В душе я немного демонолог .

Семён: Давнишняя идейка... впрочем, выложу. Я вот думаю, что в Индостане, отделённом Гималаями от Центральной Азии с её страусовыми пастушками, может появиться страусообразная птица - потомок павлина. Условно назову его Megapavo struhtiomimus. Павлин, думаю, хорошо подходит для этой роли - много времени сегодня проводит на земле. Так вот, примерное описание: Размером с австралийского эму, напоминает его и телосложением. Окраска самца - серо-голубая, на "лице" вокруг глаз - оголённые участки белой кожи, на голове -"султан" из ярко-синих блестящих перьев. Крылья небольшие, но не редуцированы. Знаменитый "хвост" отсутствует, хвост настоящий практический исчез. Зато в брачный период у самцов на крыльях вырастают длинные (до полуметра) перья с "глазками", напоминающие павлиньи перья. Эти перья самцы используют в брачный период, раскрывая их перед самками веером. Самки окрашены в серовато-бурые тона, без "украшений". Отлично бегают (ноги хорошо развиты), от хищников пытаются спастись бегом, но, загнанные в угол, активно защищаются: бьют ногами, клювом. Всеядны, кроме растений не упускают случая съесть ящерицу или лягушку. "Семейную жизнь" пока не продумал, но, думаю, они будут одиночны. Самки и самцы будут сходиться лишь в брачный сезон. Насиживать яйца и выращивать птенцов самка будет одна. Вышедшие из гнезда птенцы будут некоторое время ходить с ней выводком, но в конце концов разбредутся кто куда. С русским названием, как всегда, напряжёнка :

bhut2: "Мегапавлин", я понимаю, не звучит?

Автор: А какова вероятность появления новой нелетающей птицы в среде, полной хищных млекопитающих? Понимаю ситуацию с открытыми пространствами или изолированный островной мир, но в глубине континента...

Семён: Автор пишет: Понимаю ситуацию с открытыми пространствами или изолированный островной мир, но в глубине континента... Замечу, хищников, опасных для коростеля, больше, чем охотников-на-павлинов. Плюс вымирание в Индии к неоцену тигров, леопардов и индийских волков. Кто там останется? Мелкие мангусты и падальщики-шакалы ? Да и дело то происходит на равнинах Индостана - в лесах и кустах такому "нелёту" делать нечего - стало быть, это именно что открытые пространства.

bhut2: Но ведь наш современный павлин - это птица именно джунглей, а не открытых пространств (доказано ещё Киплингом). Как он на равнины-то перебрался, если ему и в джунглях корма хватает, а тигры-леопарды и ко. вымерли? Скорее уж, наш "мегапавлин" станет главной птицей именно джунглей, что-то вроде глухаря.

Семён: Автор пишет: Не плоскогорье Декан имеется в виду? Ну, я думаю, оно подойдёт. bhut2 пишет: Но ведь наш современный павлин - это птица именно джунглей, а не открытых пространств (доказано ещё Киплингом). Таки он живёт и около человеческих построек, на полях и в кустарниках. Павлин - неприхотливая птица. То есть возможность переселения не исключается.

Автор: К тому же равнины Индостана - это явление, как я понимаю, вторичное - леса были уничтожены людьми. Не плоскогорье Декан имеется в виду?

Автор: А павлин - не слишком ли он специализирован половым отбором? Мне кажется, приспособление к своему собственному брачному поведению сузило возможности его дальнейшей адаптации - как у большерогого оленя с его рогами. Думаю, нелетающая птица или нечто типа дрофы всё же более вероятно выйдет из числа пастушковых. Но не исключаю и крупной куриной птицы типа куропатки, либо вторично наземной утки типа гавайской казарки нене.

Семён: Так. Мыслей много, обо всём по порядку. О поморниках. Начало – в «Это интересно». Предком гипотетического «фороракуса» с Фолклендов может стать большой поморник. А вот в Исландии, включая большого, живут четыре вида поморников. Все они питаются в основном леммингами, но существует у каждого вида специализация. Средний поморник охотно питается падалью, поэтому может породить падальщика-парителя типа стервятника или мелкого грифа. Короткохвостый поморник активно охотится за пернатой мелочью и может стать мелким летающим хищником, нападающим на вьюрковых и мелких куликов. Конкуренции с придуманными мною (см. в «О птичках») соколоподобными совами (Strigifalconidae, или Nyctefalconidae) не будет: последние бьют более крупную дичь. А длиннохвостый поморник уклоняется в насекомоядность. Что из него выйдет – не знаю, как не могу судить и о судьбе большого поморника, самого крупного (с гуся) и хыщного J из них. Кстати, потомок среднего поморника мог бы регулярно наведываться (и даже создать отдельную популяцию) на равнине, образовавшейся на месте бывшего Северного моря (обсуждали как-то). (Плюс не будем забывать о придуманном мною ложном альбатросе, являющемся потомком одного из видов поморников.) А вообще, меня глубоко волнует судьба Исландии J. ************************************ Обещанное о белых куропатках. На мой взгляд, этот молодой род мог бы породить в горах Севера некое подобие уларов. Исключительно горные птицы размером чуть крупнее самих куропаток, они вели бы уларий образ жизни, с поправками на климат. Диету их составляли бы преимущественно травянистые растения. Предлагаю один род (Например, неулары или лжеулары, Pseudotetraogallus), с нескольким видами: уральский, скандинавский, берингийский, и из гор Сибири. Последний, распространённый наиболее широко, доходил бы на юг до Алтая; дальше ему не даст пройти улар настоящий, который, вероятно, выживет (Алтайского улара даже выкинули из Красной Книги РФ). Окраска этих птиц стала бы поярче, чем у предков, и не сменной. К появлению неуларов, я думаю, привела бы эволюция разных видов рода Lagopus – тундряных и белых куропаток. Но все их потомки объединены в один род, ведь это просто параллелизм. ************************************* И ещё о куриных. На Азорских островах, как я выяснил, обитает красная куропатка (Alestoris rufa) – родственник и аналог кеклика. Так вот. Не будет ли её там присутствие угрожать эволюции Azoturnix’ов, по крайней мере, горного вида? Сам я считаю, что нет, ведь красная куропатка живёт в горах, и в леса не спускается. А конкуренции со скальной азорской куропаткой помешает сама эволюция куропатки красной. Пожалуй, от неё произойдёт нечто более крупное – например «азорский улар» или «азорский монал (трагопан)» - достаточно большая, ярко окрашенная птица. С потомком перепела она не будет конкурировать так же, как не конкурируют на Кавказе кеклик и улар. **************************************** И последнее. Когда-то Автор говорил о возможной замене вымирающих горных фазанов тетеревиными. Так вот, навряд ли это произойдёт. В Гималаях и на Тибете из тетеревиных живут только рябчики Северцова. И вымирающих фазанов гор будут скорее заменять… фазановые. У меня на примете снежная куропатка Lerwa lerwa, центральноазиатская куропатка Perdix hodgsoni, большой кеклик Alestoris magna, да и гималайский улар не подведёт. Это всё - сведения из «Фауны мира».

Семён: А вот ещё немного мыслей. О судьбе поганок (птиц). Я думаю, что они могут дать несколько нелетающих видов на горных озёрах Японии. Тем более, что прецедент есть - Анды. Почему Япония? Дело в том, что это место, где есть горы и озёра, достаточно тёплое для постоянной жизни таких птиц и достаточно изолированное. А куньи, если сунутся в воду в Японии, будут жить в реках. Живут же нелетающие поганки в Южной Америке, несмотря на наличие там выдр! Была ещё идея поселить нелётных поганок на Фолклендах - глянулись мне эти острова ;). Видимо, пора вступать в спор за них - третьей стороной, вдобавок к Аргентине и Великобритании :).

Автор: А если поганка станет крупной и агрессивной, ей будет всё равно, что есть хищники из куньих или подобных им. Птица размером хотя бы с крупного лебедя, вооружённая острым колющим клювом с зубчиками по краю, легко отобьётся от хищника. А крылья у неё могут и полностью пропасть. Я не знаю, как поганки плавают под водой - гребут крыльями, или прижимают их к бокам. А на Фолклендах - достаточно ли там озёр? Может, лучше на Венедском озере или на Байкале?

Семён: Автор пишет: Я не знаю, как поганки плавают под водой - гребут крыльями, или прижимают их к бокам. Они гребут ногами, прижимая крылья к телу, и у современных нелетающих видов крылья ма-а-аленькие. Про Фолкленды. Я просто думал, что там пройдёт ледник и оставит после себя озёра. А вот в Венедском озере и на Байкале нелетающих поганок точно не будет - там сегодня живут гагары. Не дадут они поганкам вырасти. А вот кстати, и нарисовались будущие жители Байкала и бывшей Балтики - нелетающие гагары ;). Не такие крупные, как прибрежный европейский вид, но всё же. Плюс возможна нелетающая гагара на озере Мише-Нама. И ещё пришла в голову возможность появления на реках и озёрах Исландии карликового вида гагар, скажем, Nanogavia islandica, размером с мелкую утку типа чирка-свистунка. Перелётный вид (?), зимовки на той же Новой Азоре. А что с моими поморничьими и куриными идеями?

Автор: Пока не думал... А вот в незамерзающих вулканических озёрах Исландии мелкая гагара или поганка может существовать. Она смогла бы питаться термофильными ракообразными, которые, в свою очередь, поедают водоросли и/или фильтруют бактериальный налёт. Может быть, не стоит делать гагар Байкала и Венедского озера нелетающими? Будут просто колониальные рыбоядные птицы, гнездящиеся на островках.

Семён: Автор пишет: А вот в незамерзающих вулканических озёрах Исландии мелкая гагара или поганка может существовать. Скорее гагара. Оседлая, полагаю? А её перелётная родственница из того же рода могла бы ловить рыбку на нормальных озёрах, оставленных ледником. И в реках тоже. Автор пишет: Может быть, не стоит делать гагар Байкала и Венедского озера нелетающими? А почему нет? Они бы заменили вымерших (на Байкале) и выродившихся (на Балтике) тюленей. От зимних холодов их защитит слой жира (к тому же балтийские гагары зимой могли бы мигрировать вплавь к южному берегу озера), а от хищников - острый клюв. А зачем ещё птице крылья, если не надо улетать на юг и, взлетая, спасаться от хищников :)?

Автор: Что ж, вполне возможно, что Япония будет осчастливлена несколькими видами узкоареальных нелетающих поганок. Ландшафт вполне благоприятствует этому событию: он достаточно разнообразен, отличается обилием изолированных озёр, а в условиях тёплого климата и возможного вулканического подогрева озёр их биологическая продуктивность будет высокой. Это будут птицы с узкой головой, длинным клювом, широкими лапами и почти полностью отсутствующими крыльями. Возможно, где-то в реках по большей части островов будет обитать потомок исходного вида-родоначальника, умеющий летать. Для идентификации сородичей японские озёрные поганки будут иметь яркие цветные «воротники», похожие на оперение головы чомги, или же у них будут «рожки» из перьев. Я просто не исключаю, что летающий сородич этих видов будет наведываться на озёра, где они живут, и образовывать там популяции. Поэтому потребность в идентификации сородичей наверняка появится. Возможен также половой диморфизм. Пищей этим птицам будут мелкие рыбы, крабы и креветки. Конрад Лоренц в «Кольце царя Соломона» пишет про то, как содержал пару поганок дома. Ему регулярно приходилось добывать для них строго живую мелкую рыбу определённого размера, и он признался, что был рад, когда обе птицы сбежали. Думаю, озёра смогут обеспечить популяцию этих поганок мелкой рыбой с быстрым темпом смены поколений. Могу предположить наличие в Японии на озёрах какого-то вида грызунов типа китайского крысобобра. Одна из поганок, возможно, смогла бы гнездиться в его постройках. В нору она, скорее всего, не полезет (хотя утка пЕганка это делает), но сооружение типа хатки смогла бы использовать для жизни. Но в этом случае у неё должна быть исключительно дружная парная семья – кладка должна постоянно охраняться, иначе она будет просто съедена. А врагами поганок смогут стать сомы (они и сейчас распространены в реках и озёрах Японии) и хищники из числа куньих: они и сейчас склонны к жизни в воде (выдры, норки). *** О куриных птицах. То, что «новые улары» будут принадлежать к одному роду, несомненно. Для Голарктики вообще характерна низкая степень эндемизма животных при широком распространении на уровне родов. «Улары» Севера могут отличаться специализацией к холодному климату. Можно предположить у них наличие сильных ног с перьевой оторочкой на пальцах, благодаря которым эти птицы смогут ходить по снегу, не проваливаясь, и успешнее разгребать его. Также для них будет характерно отсутствие оголённых участков кожи на голове (вспоминаем домашних кур и серебристых фазанов) и груди (вспоминаем полынного тетерева). Я думаю, эти птицы будут крупнее куропатки – весом до 4 – 5 кг. Так им легче переносить холод, а в условиях влажного климата количество осадков увеличится, и птицы вполне смогут найти достаточно толстый слой снега большую часть зимы. Существование гаремом поможет переживать суровые зимы – группа птиц просто собирается вместе в вырытой в снегу норе, и птицы прижимаются друг к другу. Видел я своими глазами, как карликовая курица забирается ночью под крыло петуху, и могу сказать, что такая черта поведения будет полезной для птиц – она поможет поддерживать иерархию, и повысит вероятность выживания. Такой тип семейного устройства заставляет предположить наличие полового диморфизма: самец более крупный. Он отгоняет чужаков, а в брачный сезон старается отбить у противника часть его гарема. У самца будут какие-то черты, нужные для демонстрации: хотя бы временно вырастающие гипертрофированные красные «брови» из перьев, либо веерообразный хвост, как у глухаря. Это необходимо для более активных брачных демонстраций в условиях короткого сезона размножения. Распространение: один вид обитает по северу Голарктики от Скандинавии до Берингии и Гренландии. Он же заходит на Урал. Возможно, европейский вид будет плавно переходить в берингийский и гренландский через цепочку переходных подвидов. Берингийский вид/подвид распространяется на юг по Камчатке. В горах Алтая и в Гималаях обитает несколько родственных видов, более мелких, отличающихся яркой окраской. Потомок белой куропатки, похожий на дрофу (описанный коротко в теме про мегафауну) – это более специализированный родственник данной группы птиц, обитающий на равнинах и в лесах. Сама группа происходит от одного предка, и законно может считаться монофилетической. С названиями у меня всегда были проблемы. Может, надо подобрать какое-то название из местных языков народов Севера, или из их сказок и мифов? *** Про исландскую сову, похожую на сокола, надо сказать, я слегка подзабыл. Но не думаю, что она сможет быть выделена в особое семейство. Совы известны с палеоцена, но, судя по «Палеонтологии и эволюции позвоночных» Кэрролла, с тех пор их выделено всего 4 семейства, из них 2 современных, известных с миоцена. Поэтому я предполагаю, что «соколиная сова» Исландии будет лишь очень специализированным родом, но не представителем особого семейства. *** А знаете, кого мы несправедливо обходим вниманием? Уток и гусей. Пока в неоценовой фауне описано не так много этих птиц, что не сравнимо с их количеством и разнообразием в современной фауне. Уж на болотах Китая и в реках Японии можно найти немало разных видов таких птиц. На китайских болотах будут обитать, скорее всего, широко распространённые виды, отличающиеся друг от друга по экологии: на равнинной части Китая отсутствуют препятствия для их расселения. А в Японии на многочисленных изолированных озёрах и реках смогут жить разные эндемичные виды оседлых гусеобразных (какие-нибудь «райские утки» яркой окраски или с причудливыми перьевыми украшениями на головах). Также в горных районах Китая можно ожидать наличия эндемичных узкоареальных видов уток. А в Монголии, среди кустарников, под ногами сайгохений, смогут кормиться сухопутные неводоплавающие гуси без плавательных перепонок на ногах. Пример такой адаптации есть – это гавайская казарка. Летать в условиях континента такие гуси смогут, и даже будут перелётными – будут зимовать где-нибудь на Индостане или в горных районах Берега Джакарта. С куриными они не будут конкурировать – гуси поедают преимущественно листья растений.

Семён: Автор пишет: В горах Алтая и в Гималаях обитает несколько родственных видов, более мелких, отличающихся яркой окраской. Навряд ли, ибо а)на Алтае и в Гималаях живут достаточно распространённые улары б)белые и тундряные куропатки в Гималаях не живут Названия: для "уларов", может, подойдёт что-то типа "неулар" или "лжеулар"? "С "дрофой" прямо и не знаю как быть :(. "Соколиные совы" были кратенько описаны мною в одной из птичьих тем. Я предлагал их в качестве замены благородным соколам Севера. Распространение Исландией не ограничивается, оно кругополярно. Утки и гуси - я предлагал утку - чистильщика крупных морских птиц Атлантики, потомка морянки, и специализированного гнездового паразита. "Райские утки" и монгольские гуси, на мой взгляд, вполне реалистичны :).

Автор: А как же пляжная землешарка?

Семён: Автор пишет: А как же пляжная землешарка? Это же азорская птица, а морянка обитает севернее - в Северной Атлантике и на островах Ледовитого океана. К тому же производить очистку она будет не на берегу, а под водой, ныряя. Так что клиентами такой утки смогут также стать, например, крупные рыбы и кальмары.

Семён: А вот ещё что подумал - в Южной Америке дрофы никогда не водились. Но здесь к неоцену освоить их нишу могут тинаму - местные птицы. То есть они могут стать крупными летающими птицами, напоминающими дроф и имеющими схожие повадки и рацион. В пампасах Южной Америки такие "тинамо-дрофы" смотрелись бы очень органично. И ещё мысль. Если в Центральной Азии в неоцене живёт страусовый пастушок, то логично предположить существование севернее (степи Евразии: Трёхречье, юг Сибири, южная Европа) птицы, являющейся предком этого вида, промежуточным звеном между ним и коростелем. Такая птица явно напоминала бы дрофу, и заменяла бы здесь представителей рода Otis.

bhut2: А я вотсегодня подумал - ну а грифовые птицы разных пород и семейств - они доживут до неоцена или нет? Вроде бы шансы и есть, но человеки их очень не любят, да и разные ДДТ и прочее...

Автор: Как раз вчера про стервятника читал. Численность в Европе снижается, и основная популяция только в Испании. У нас грифы постепенно уходят из северных частей ареала. Думаю, сказывается специализация на крупной добыче (падали).

Автор: Что ж, поговорим о птичках ещё немного. Тем более, что предполагается их изобилие в неоцене. Про идею мелкой утки-морянки я, признаться, забыл. Но можно эту идею восстановить и облечь в плоть. Эта птица будет, скорее всего, не специализированным чистильщиком гигантских водных птиц, а просто сборщиком различного мелкого корма животного происхождения – мелких ракообразных и моллюсков. Эта птица сможет нырять и грести под водой лапами. Жить она будет в келпе или среди подводных лесов цветковых растений (помню про идею, которую предложил Nem, нужно и туда сплавать). Относительно того, сможет ли она стать чистильщиком крупных кальмаров, я сомневаюсь. Поведение кальмара. На мой взгляд, не сможет обеспечить появление такого устойчивого союза. Эти животные живут относительно недолго (даже гигантские), и регулярная очистка от паразитов для них не такой жизненно важный процесс. Я не сомневаюсь, что ряд видов паразитов вызывает ухудшение самочувствия, и даже гибель этих моллюсков, но полагаю, что ущерб для популяции от них не превышает смертности от других факторов. Для «многолетних» животных такая проблема стоит острее. Кроме того, уже на первых этапах формирования такого союза птица может быть воспринята как корм, и съедена (однако же, есть креветки-чистильщики мурен). Смотрел в «Фауне мира» про поморников, увидел фото антарктических поморников и посмотрел на него более внимательно. И понял, что соколиный кассик – не самая крупная и главная хищная птица Антарктиды. Помнится, была на форуме, открытом Тимом, картинка нелетающего хищного потомка поморников, сильно смахивающего на фороракуса. Тиина, конечно, отлично рисует – этого у неё не отнять. Много рисунков на сайте Spec сделано ею. Но я пока не могу согласиться с идеей бегающего поморника в неоцене Антарктиды. Пока у материка сохраняется полярное положение, на его поверхности существует Центральный ледник, а климат сезонный с достаточно холодной зимой, вряд ли в Антарктиде появятся крупные животные, которых будет кушать это существо. А вот более мелкие (допустим, с орла) хорошо летающие потомки поморника вполне возможны. Эти птицы будут мигрировать между побережьем Антарктиды и южными берегами материков – полетят на зиму в Патагонию, Капскую область и Южную Австралию с Новой Зеландией. Более высокий и сильный клюв, острые крылья хорошего летуна, и сильные ноги без плавательных перепонок – вот их черты. Такая птица будет южным дублёром морского орлиного ворона – падальщиком, охотником на чаек-пингвинов и разорителем гнёзд альбатросов-кочевников. На Фолклендах и Огненной Земле они будут раздирать трупы выброшенных на берег альгоцетов, собираясь на них сварливыми стаями. Гнездиться такая птица будет на земле, отдавая дань общим традициям чаек.

Вася Попрыгунчиков: а гуси с гагарами до неоцена дотянут? Возможно на севере могли бы сохраниться потомки гаги.

Автор: Как представители ледниковой (= холодолюбивой) фауны гагары вполне могут дожить до неоцена, пережив ледниковый период. А гуси... Гусей и уток сейчас много видов, и они сами по себе достаточно древние птицы. Их предок пресбиорнис пережил вообще мел-палеогеновое вымирание, унёсшее в небытие рептильный мир мезозоя. Человек может охотиться на этих птиц, и даже кого-то истребить, но хотя бы часть мелких видов сможет выжить. Возможно, гуси неоцена могут быть не настоящими гусями, а просто очень крупными утками. Но в возможностях выживания отряда я не сомневаюсь.

Автор: Я думаю, когда Семён приедет с Четвероморья, он приятно удивится. Это одна из его старых идей: *************************************************** Мадагаскарский гигантский ложноара (Pseudarara titan) Отряд: Попугаи (Psittaciformes) Семейство: Настоящие попугаи (Psittacidae) Место обитания: Мадагаскар, восточная и северная часть острова, покрытая дождевым лесом. Переход от голоцена к неоцену был отмечен ледниковым периодом, и, как следствие, сокращением численности и видового разнообразия обитателей тропических лесов. Среди «жертв» этого явления было много видов типично лесных птиц, в том числе попугаи. Практически все крупные попугаи вымерли к концу голоцена. Их судьба в немалой степени была предопределена человеком: люди отлавливали этих птиц для содержания в неволе и разрушали места их обитания. В результате в раннем неоцене восстанавливающиеся после человека тропические леса заселялись немногими мелкими видами попугаев, уцелевшими в результате климатических перемен. Среди этих птиц определённого успеха достигли потомки одного из видов неразлучников (Agapornis), которые в процессе эволюции превратились в великолепных птиц, настоящее украшение тропического леса. Эти птицы населяют восточную часть острова Мадагаскар, поросшую дождевым тропическим лесом. Яркой и броской окраской, а также стайным образом жизни эти птицы напоминают амазонских попугаев ара (птицы родов Ara, Anodorhynchus), которые не дожили до неоцена, став жертвой преследования со стороны человека и сокращения площади дождевых лесов в ледниковую эпоху. За некоторое сходство с американскими попугаями ара род этих птиц получил название ложноара. Ложноара обитают преимущественно в тропических лесах на востоке Мадагаскара, некоторые населяют также горные леса. Внешность этих птиц сохранила основные черты попугаев: у них мощный крючковатый клюв, крупная голова, широкие крылья с округлыми очертаниями и цепкие лапы типичного для попугаев строения. Хвост ложноар прямой и относительно короткий, в отличие от длинного заостренного хвоста их амазонского прототипа. Размеры птиц рода ложноара сильно варьируют – от птиц среднего размера длиной около 40 см до гиганта длиной 100 см при размахе крыльев более полутора метров. Эти птицы питаются преимущественно сухими плодами (орехами, косточками плодов, семенами), изредка поедают листья и недозрелые сочные плоды. Благодаря специализации к питанию твёрдыми орехами эти птицы избегают конкуренции с лемурами и другими обитателями лесов Мадагаскара. Гигантский ложноара относится к самым крупным попугаям неоценового мира, являясь также крупнейшим видом рода. Эта птица окрашена очень ярко: крупный клюв ярко-красный, сильно выделяющийся на фоне белого оперения головы. Вокруг глаз есть кольцо голой голубой кожи; у самца оно немного шире, чем у самки. Тело птицы окрашено в зелёный цвет. Крылья тёмно-зелёные; на спине белое пятно, заметное во время полёта. Мадагаскарский гигантский ложноара является стайным социальным видом птиц. Вне сезона гнездования стаи из нескольких десятков птиц этого вида постоянно кочуют по лесу. Этот вид относится к строгим моногамам: пара птиц образуется на всю жизнь, и распадается только при гибели одного из партнёров. Иногда взрослые птицы, потерявшие способность к размножению, образуют пары исключительно для общения друг с другом. В стае пары птиц держатся вместе, постоянно поддерживая контакт с помощью звуков и движений. Взаимная очистка оперения и кормление друг друга укрепляют связи между гнездовыми партнёрами. В сезон гнездования стаи распадаются на отдельные пары, гнездящиеся на значительном расстоянии друг от друга. Благодаря хорошей памяти пары птиц после гнездования узнают друг друга, и состав стаи каждый год остаётся примерно одинаковым. Гнездование этих крупных птиц происходит в дуплах, которые переоборудуются особым образом. От предков-неразлучников эта птица сохранила строительные способности, которые преобразовались в процессе эволюции. В крупном дупле пара птиц сооружает шаровидное или чашевидное гнездо, набрасывая и сплетая листья и тонкие ветки. На пружинистой подстилке самка откладывает до трёх яиц с белой скорлупой. Во время насиживания и выкармливания птенцов помёт птиц проваливается между прутьев в нижнюю часть гнезда, где его поедают различные симбиотические насекомые, поселяющиеся в гнёздах птиц – жуки и тараканы. Для гнездования пара каждый год возвращается к любимому дуплу, и тщательно очищает его от остатков прошлогоднего гнезда. Голые и слепые птенцы выклёвываются после 4 недель насиживания и развиваются сравнительно медленно. О них заботятся обе птицы пары. В первые недели жизни птенцов самец не кормит их непосредственно: он передаёт корм самке, которая кормит птенцов. Примерно в двухмесячном возрасте молодые птицы этого вида полностью оперяются. Ювенильное оперение отличается от взрослого – голова молодой птицы зелёная, а веки светлые. Также у молодых птиц коричневый клюв. Молодняк покидает гнездо примерно в трёхмесячном возрасте. Родители вместе с покинувшими гнездо птенцами собираются в стаи, где молодые птицы учатся налаживать социальные связи и готовятся к самостоятельной жизни, перенимая опыт взрослых. До наступления половозрелости стаи молодых птиц не распадаются. Продолжительность жизни гигантского ложноара очень велика: свыше 60 лет. На Мадагаскаре водятся другие виды рода ложноара: Двуцветный ложноара (Pseudarara bicolor) значительно меньше предыдущего вида. Это стайная птица размером с ворона, однако кажется крупнее из-за длинного хвоста, составляющего примерно половину длины птицы. Окраска этой птицы, определившая название, ярко выраженного расчленяющего типа – в ней сочетаются два цвета, резко отграниченных друг от друга. Верхняя часть тела – бока, крылья и хвост – имеет зелёное оперение с голубым металлическим блеском. Голова, грудь и верхняя часть спины окрашены в молочно-белый цвет с голубоватым оттенком. Клюв этого попугая серого цвета, а оголённая кожа вокруг глаз и в основании клюва имеет жёлтый цвет. Этот попугай гнездится стаями, образуя колонии на больших деревьях. Он плетёт большие гнёзда из прутьев и длинных листьев тропических растений. Каждый год гнёзда подновляются и достраиваются, постепенно образуя единое сооружение. Для постройки гнёзд птицы ловко раздирают на полосы жёсткие пальмовые листья. Коллективное гнездо двуцветных ложноар занимает несколько десятков кубических метров в кроне дерева, и весит свыше тонны. В таких постройках часто поселяются разные виды птиц, мелкие змеи и млекопитающие. Небесный ложноара (Pseudarara caelestis) получил своё название из-за необычной окраски – эта птица почти полностью окрашена в голубой цвет с металлическим отблеском на крыльях. Только несколько частей тела птицы имеют иной цвет: «шапочка» на голове птицы тёмно-серого цвета, ноги чёрного цвета, а клюв и кожа вокруг глаз имеют «костяной» желтовато-белый цвет. Небесный ложноара является относительно мелким видом рода – его длина около 40 см. У этой птицы короткий широкий хвост и довольно массивное сложение. Небесный ложноара питается орехами и другими твёрдыми плодами, и кочует по лесу в поисках пищи небольшими стаями, начитывающими не более десятка птиц (фактически это две или три размножающихся пары и их потомство). Стаи у этого вида сохраняются на период размножения – птицы гнездятся недалеко друг от друга, и совместно защищают гнездо любой из пар. Они устраивают гнездо в дуплах старых деревьев, и при необходимости могут сами делать дупло в мягкой древесине, пользуясь твёрдым клювом. Обычно эти попугаи гнездятся в участках нарушенного древостоя, или около рек, где растут деревья с такой древесиной. Утренний ложноара (Pseudarara eos) имеет достаточно редкую розовую окраску большей части тела. Только маховые перья и часть спины этой птицы имеют белую окраску, а нижняя часть живота охристо-рыжая. Этот попугай длиной до полуметра с коротким округлым хвостом собирается стаями, насчитывающими несколько десятков птиц. На богатых кормом участках леса эти птицы образуют стаи из нескольких сотен птиц, представляющие великолепное зрелище в полёте. Этот попугай имеет сравнительно слабый клюв, и питается мягкой пищей – плодами и цветками. Он также охотно поедает беспозвоночных – насекомых и улиток. Утренние ложноара гнездятся большими стаями и плетут из прутьев и стеблей травянистых растений коллективные гнёзда вокруг верхней части ствола деревьев. Идею о возможности существования этих птиц высказал Семён, участник форума. ***************************************** Примечание: сейчас отряд попугаеобразных не все авторы разделяют на семейства. Думаю, к неоцену такое разделение будет оправданным.

bhut2: А что, будут и "ненастоящие" попугаи?

Автор: Нет, это наименование собственно попугаев ("типичных"), отделяемых от какаду, несторов, совиных попугаев, лори, висячих попугаев и других.

Семён: Автор пишет: Я думаю, когда Семён приедет с Четвероморья, он приятно удивится. А то . Хорошо получилось.

Семён: Есть идея. Некоторые сорные куры, как известно, используют для инкубации яицц выделяющие тепло кучи растительного мусора. А что, если использовать для этого другой ...э-э-э... материал? Дающий гораздо больше тепла? Короче, свежий помёт крупных травоядных ... Так как он даёт больше тепла, постройка в целом была бы меньше, чем "инкубаторы" прочих видов семейства. Самец, дежурящий около него, регулировал бы температуру, а также склёвывал бы личинок жуков и мух, позарившихся на материал "инкубатора". И не надо за едой далёко ходить . Также ему на стол могут попадать наглые жуки-навозники, пытающиеся утащить его хозяйство. Такой материал для инкубации, кроме большого количества даваемого тепла, будет защищать яйца: хищник с тонким обонянием вряд ли позарится на такое гнездо и захочет его разорить. Такая же "запаховая" защита будет и у только что вылупившихся птенцов, которым, выбираясь из колыбели, придётся пробираться сквозь навоз . Поселиться такая птица может в редколесьях Австралии. Единственное что - я пока не знаю, каким образом будет данный специфический строительный материал будет транспортироваться к гнезду.

bhut2: Если есть ресурс, значит будет и тот, кто будет этот ресурс потреблять, вонь-не вонь. Скунсы вон как воняют, а и их американские филины поедают (а наши - колючих ежей едят). Потом, это только свежий навоз тёплый, а несвежий?.. Ну, и вообще - а сколько навоза понадобится только одному семейству сорных кур? Они и растительности накидывают холмик немаленький, а их прощее добыть, чем навоз - ведь навоз крупных зверей собирается как-раз вдоль троп оных созданий, а там яйца да и птенцов высиживать рисковано... Так что нет, я - против.

Семён: bhut2 пишет: Ну, и вообще - а сколько навоза понадобится только одному семейству сорных кур? Меньше, чем мусора - он греет лучше. bhut2 пишет: навоз крупных зверей собирается как-раз вдоль троп оных созданий, а там яйца да и птенцов высиживать рисковано... Так он же будет транспортироваться оттуда к кустам. К тому же - какие тропы в саванне?

bhut2: Так он же будет транспортироваться оттуда к кустам. К тому же - какие тропы в саванне? Так саванна бывает разная, там и рощи встречаются, и деревья - это может и не лесостепь, но и не пустыня. Потом, звери тоже бродят не где Бог на душу положит, а по маршрутам, которые им выгодны или удобны. И наконец сам навоз. Перенести его в клюве нелегко, да и вообще тоскать его нелегко, особенно свежий. Его, по-моему, только скарабеи и родственные жуки переносить не умеют. Разве не так?

Автор: Так тот же носорог или бегемот современный кладёт навоз чаще не абы как, а со смыслом: устраивает "пограничные столбы" высотой до метра. Даман тоже оставляет навоз в строго определённых местах. Поэтому там, где живут его потомки - плоскороги и ндипинотерии - есть возможность появления комплекса видов-копрофилов: рептилий, откладывающих яйца в навоз. Для птиц такая идея, на мой взгляд, экстремальна: яйцо может не получить достаточно кислорода, поскольку навоз менее проницаем для него, чем мусор.

Семён: Автор пишет: Для птиц такая идея, на мой взгляд, экстремальна: яйцо может не получить достаточно кислорода, поскольку навоз менее проницаем для него, чем мусор. Как насчёт специальных воздухоотводных каналов?

Семён: Есть мысль о гигантской чайке (размах крыльев - до 2,5 метров), аналоге альбатросов на Четвероморье. Такая птица, питающаяся рыбой и падалью, а также и хищничающая время от времени, большую часть жизни будет проводить в кочёвках над Четвероморьем. Раз в два года птицы будут собираться на скалистом южном берегу Четвероморья для размножения. Наверное, эти птицы будут моногамами, сохраняющими пары на всю жизнь. Другая мысль - крупная плодоядная птица в субтропических лесах на западе и юге Четвероморья, потомок дрозда-рябинника, от предка отличающаяся ярким оперением и мощным клювом. Вариант латинского названия - Psitturdus. И последнее. Я думаю, водорослевые поля вокруг Новой Азоры, ставшие домом для призрачных странников, лжеякан, гипотетических уток, смогли бы предоставить место обитания для охотника на этих птиц. Единственный вид, который я вижу в качестве предка для такого хищника - болотный лунь. Его потомка отличали бы длинные ноги с длинными пальцами (чтобы удерживаться на водорослях) и окраска: серо-голубой низ (чтобы снизу видно не было) и буровато-зелёный верх. Гнездование - на Новой Азоре, в тростниках.

Семён: Я сейчас нахожусь в раздумьях по поводу одной, как мне кажется ( ), достаточно оригинальной (но реальной ли? ) идеей. У некоторых птиц (цапли, попугаи) в качестве смазки для перьев используется "пудра", а не выделения копчиковой железы, как у других птиц. Так вот, что, если представить себе некое другое применение "пудре"? У меня есть такая мысль. Представим себе мелкого попугая, который при нападении на него хищника будет резко взлетать, оставляя в воздухе "тень" - облако ярко окрашенной "пудры"? Такой "фантом" приведёт хищника в замешательство, а также скроет пути отступления попугая. По крайней мере, у головоногих такой фокус с дымовой завесой срабатывает (конечно, вещества совершенно другие, но суть-то та же). Также пудра, попавшая в нос, заставит хищника чихать. Плюс возможно использование этой пудры в брачных ритуалах. Конечно, для всего этого пудры нужно много, поэтому пудретки будут занимать достаточно большую площадь на груди, пояснице и брюхе. И порошкового пуха должно расти много. Птица явно будет мелкой - крупной в "облаке" не скрыться. Назвать такую птицу можно Phanthomogenus, то есть "Порождающая призраков" (подходящий смайлик). Впрочем, согласен и на другие варианты.

Семён: Ожидая соображений по поводу предыдущих четырёх идей, выложу сюда ещё несколько. *** Крупная нелетающая птица в дождевых лесах Мадагаскара. Потомок цесарки, аналог казуара. Высота - до 1,5 метров. Окраска тела коричневатая, шея и голова голые, яркоокрашенные. На голове - роговой шлем, как у казуара. От врагов отбивается когтями на лапах. Питается упавшими на землю плодами, листьями, различной съедобной мелкотой типа ящериц и мышей. Большую часть времени проводит, бродя по лесу в поисках пищи. Возможно, это будет птица рода Numidornis... хотя-а-а . В любом случае, адекватного варианта латинского и русского названий пока нет . ***** Дражайший Василий высказал предположение о возможности появления на севере потомка гаги. Возьму на себя смелость развить его идею и предположить наличие на северо-востоке Евразии и на севере Северной Америки (в водах Северного Ледовитого океана) гигантского, до 1,5 метров в длину, нелетающего потомка этой птицы. Он заменил бы здесь моржа. Питание - как у моржа: различные донные организмы, с преобладанием двустворчатых моллюсков. С ними птица будет расправляться, отрывая от дна клювом с твёрдым роговым кончиком и глотая. Дальше своё дело сделают желудочный сок и проглоченные камни. (N.B. С живущими здесь полярными устричниками она конкурировать не будет из-за размера и обилия пищи. Ведь не конкурируют же сегодня живущие в одних и тех же местах гаги и моржи, специализированные на поедании двустворчатых. Впрочем, принимаю другие мнения на этот счёт.) Предварительное название - одобенорнис, то бишь "птица-морж". ******** Продолжу экспериментировать с оперение попугаев . Как известно, у неразлучников на спине и надхвостье развито так называемое "транспортное оперение". В него они втыкают различные веточки, предназначенные для постройки гнезда, и так их переносят. Представим себе некрупного попугая, потомка неразлучника, таскающего "клумбу" на своей спине в течение всей жизни. То есть он обламывал бы молодые зелёные веточки и втыкал их в перья спины. Для чего это нужно? Во-первых, для маскировки. Такую птицу, прижавшуюся брюхом к стволу дерева или затаившуюся в его кроне, трудно будет разглядеть, и, скорее всего, хищник примет её за часть зелёных насаждений. Во-вторых, зелёные веточки растений, содержащих фитонциды, положительно скажутся на здоровье птицы - убьют паразитов и бактерии. В-третьих, во время брачного сезона самцы вместо обычных зелёных веточек станут втыкать в оперение спины веточки яркоокрашенные или цветы. Таким образом, самка выберет того, у кого "букет" красивее. Каждое утро "букет" на спине птицы будет ею обновляться: завянувшие веточки она выкинет и заменит свежими. Также попугаи-супруги будут дарить друг другу "подарки" - всё те же веточки. Сам попугаю станет тускло окрашенным, серым или коричневым, под цвет коры: чтобы затаиваться на дереве, притворяясь частью пейзажа. Возможно, подкрылья и нижняя сторона тела этих птиц будут окрашены контрастно. Предположу наличие второго вида из этого рода. Он бы укомплетовывал свой гербарий исключительно веточками ядовитых растений. Сама птица, естественно, обладала бы иммунитетом к этим ядам. Зато против хищников, иммунитета не имеющих, такое средство действовало бы безотказно. Обладающая защитой от хищников, эта птица была бы окрашена в яркие предупреждающие цвета. Также есть идея о неком эпифитном растении с коротким циклом размножения, живущем в транспортном пере этих видов. Детство проводящее на вершинах деревьев, оно каким-либо образом привлекало бы попугая, заставляя взять его и воткнуть себе в "клумбу". Ваши мнения ?

Семён: И ещё одна мысль - поганка в Антарктиде. Потомок новозеландского или тасманийского вида (возможно, даже чомги). Обитает на реках и озёрах Анарктиды, ловит рыбу и личинок стрекоз. Размер средний для поганки. Живёт в Антарктиде летом, на зиму улетает в Новую Зеландию, останавливаясь на субантарктических островках. На этих островках она будет отдыхать и подкреплять силы пойманным в их пресных водоёмах. К жизни в море эта птица будет неприспособлена.

Автор: А поганки могут совершать длительные перелёты над океаном? Может, на этой роли лучше ожидать появления утки или гуся?

Семён: Автор пишет: А поганки могут совершать длительные перелёты над океаном? Смогли долететь до Мадагаскара и Новой Зеландии. Насчёт уток - посмотрю, не уверен, что рыбоядные живут в Австралии или Южной Америке.

Семён: Семён пишет: . Насчёт уток - посмотрю, не уверен, что рыбоядные живут в Австралии или Южной Америке. Из уток рыбоядны крохали. Они живут в Южной Америке, но насколько распространены там - не ясно. "Фауна мира" говорит лишь о том, что бразильский крохаль занесён в Красную книгу.

Автор: На Новой Зеландии жил нелетающий и ныне вымерший оклендский крохаль. Так что чисто технически эти утки смогли бы долететь до высоких широт южного полушария. Тем более, оледенение наверняка вызвало бы смещение границ ареалов азиатских или североамериканских (не уверен навскидку, но полагаю, что они есть) видов. А оттуда недалеко до Огненной Земли, Фолклендских островов и Антарктиды.

Семён: Автор пишет: североамериканских В Северной Америке есть точно - тот же наш большой крохаль. В Южной только один вид - редкий бразильский, живёт только в тропиках. А оклендский жил нва островах Окленд - это не совсем Новая Зеландия, хотя и рядом. Остальные пять видов - их Северного полушария. Не перспективнее ли поганка ?

bhut2: К слову о птичках. Вот вчера, где-то часов три-четыре дня, гулял я тут по полю (за домом) и изучал разных насекомых. Рядом воробьи (в основном слетки, т.е. "молодые взрослые" особи) занимаются примерно тем же самым. И вдруг, они как один - в заросли шиповника (типа живая изгородь). Я в растерености - что происходит? Верчу головой по сторонам, и вдруг в небе вижу стаю, солидную такую, скворцов. Стая эта тоже вертится в небе, странно так... И тут до меня, как до жирафы, вдруг доходит, что одна из птиц совсем другая, не скворец (а так же ворона или чайка), а более крупная, с длинным хвостом, и она вертится за скворцами с одной целью - пообедать. Трое скворцов раз обились от основной стаи - еле от ястреба (или сокола) ушли... К сожалению, я не знаю, чем кончилось это проишествие - все птицы улетели слишком далеко и высоко... А жаль!.. А кто-нибудь ещё что-то подобное видел?

Семён: Идея: ночная птица, обладающая возможность светиться! Светится благодаря бактериям-симбионтам, живущим в стволах перьев. Естественно, не во всём пере, а только в растущем на нескольких определённых участках тела. Я думаю, это будет хвост, несколько маховых и участок спины или груди. Перья, в которых живут бактерии, отличаются толстыми стволами с большой прозрачностью. Над этими перьями растут длинные подвижные перья, которые в случае необходимости "зашторивают" первые и выключают свечение. Свечение используется в брачных ритуалах, для общения с сородичами и для защиты от хищников. Для всего этого птицы будут использовать вспышки света, управляя свечением с помощью тех самых подвижных перьев. Возможно также привлечение добычи (насекомых) с помощью света. Точно пока не знаю, что это будет за птица, но мне больше импонирует козодой. Место обитания: леса, а где точно - не знаю. Название подсказано Автором - эрциния. Вторая идея тесно связана с первой. Птица-фонарщик, специализированный вид шалашника, ведущий сумеречный образ жизни и украшающий беседку светящимися грибами и гнилушками.

bhut2: Вторая идея мне кажется реалистичной, а вот про первую не уверен.

Семён: Идея: мелкая, с галку, цапля с озёр Арафурского и Карпентария в Меганезии. Отличается брачным ритуалом: у самца сильно развит характерный гребешок на среднем пальце, а несколько перьев из оперения груди или живота преобразованы в "расчёски" - лишены опахала и снабжены выростами. Средним пальцем лапы самец проводит по этим перьям и производит громкий звук. Короче, механизм подобен таковому у кузнечиков и сверчков . Самец привлекает этим звуком самок в брачный период. Эти цапли обитают в прибрежных зарослях и в мангровых лесах. Питание - рыба, крабы, водяные насекомые. Варианты названия: цапля-скрипач, сверчковая цапля. Птицы, конечно, в основном пользуются для привлечения самок собственными голосами, но вспомним бекаса, который "поёт хвостом".

bhut2: Идея любопытная, но может быть не реалистичая - как из перьев появятся такие "скрипки", и зачем им появляться, есть у цапель есть голоса? Да и с "водостойкостью" как быть?

Автор: Ну, и у куриных птиц хлопанье крыльями служит для коммуникации - петух хлопает крыльями, прежде чем прокукарекать. Только зачем при наличии у цапель голоса такое излишество? Вот аисту это было бы надо. Тут нужно обосновать возможный ход эволюции от обычного состояния к "скрипке" из перьев. Кузнечику проще - у него покровы тела жёсткие. Так что преадаптация у него есть.

Семён: Автор пишет: Только зачем при наличии у цапель голоса такое излишество? Бекас обладает голосом, но токует с помощью хвоста. А его родственник гаршнеп токует исключительно с помощью голоса. Автор пишет: Тут нужно обосновать возможный ход эволюции от обычного состояния к "скрипке" из перьев. Я имел в виду лишение пера опахала и появление на нём выростов стержня. bhut пишет: Да и с "водостойкостью" как быть? Так не все же перья - скрипки! Только несколько.

Автор: Тогда нужна какая-то особенность поведения, которая при модернизации пера превращается в "брачную песню".

Семён: Обыкновение цапель проводить "гребешком" на среднем пальце по перьям, распределяя "пудру" из пудреток подойдёт? (Я всё-таки думаю. что это будет цапля. Аист слишком велик, да и уже сегодня успешно заменяет голос щёлканьем клюва).

bhut2: Я не уверен, что в таком случае следствие со-ответствует действию... А впрочем, птица-то мне нравится. Что Автор говорит?

Автор: Освежим тему? Я вот тут поднял кое-что почти готовое из закромов: Большая райская утка (Paradisanas magnifica) Отряд: Гусеобразные (Anseriformes) Семейство: Утиные (Anatidae) Место обитания: Дальний Восток – бассейн Амура, Северный Китай, юг Больших Курил и север Японских островов; пресные водоёмы. Влажные ветры с Тихого океана несут огромные массы воды на побережье Евразии. Они проникают довольно далеко вглубь материка, и вода, которую они несут, проливается дождями даже в Монголии, которая в эпоху человека представляла собой пустыню. Равнинные районы Дальнего Востока в неоцене представляют собой прекрасное место обитания для околоводных животных – дожди постоянно питают реки и озёра. Берега водоёмов поросли высокими болотными растениями, в которых обитает множество видов птиц и других мелких животных. Среди водяных птиц эпохи неоцена важное место занимают гусеобразные. Некоторые виды этих птиц приспособились даже к обитанию на суше и достигли гигантских размеров на океанских островах, но большинство представителей отряда не изменило традиционному образу жизни, и селится на водоёмах. Некоторые виды гусеобразных пострадали в эпоху человека от охоты и разрушения местообитаний. Но после вымирания человечества численность этих птиц восстановилась, а за несколько миллионов лет безвозвратно вымершие виды заменили новые. На фоне прочих гусеобразных райскими птицами выглядят представители особого рода райских уток. Эти птицы размером от чирка до небольшого гуся являются эндемиками умеренных и субтропических районов Дальнего Востока. Они отличаются очень красивым оперением, в котором сочетаются яркие цвета и металлический блеск. Разные виды отличаются друг от друга цветом оперения и наличием «украшений» из разросшихся перьев. Но подобные признаки характерны преимущественно для самцов. Самки большинства райских уток имеют тускло окрашенное оперение с немногими элементами «украшений», лишь отдалённо сходными с роскошным оперением селезней. Большая райская утка, самый крупный представитель рода (размером с небольшого гуся), одновременно является самым северным видом этих птиц. Ранней весной она прилетает с зимовки и до середины осени является настоящим украшением водоёмов в местах своего обитания. В окраске селезня этого вида преобладает белый цвет – так окрашено тело птицы и большая часть крыльев. На кроющих перьях крыльев чёрные кончики, которые образуют узор из прерывистых чёрных поперечных полос. Первичные маховые перья имеют малиново-розовый цвет, и ярко выделяются у летящей птицы. Несколько средних пар рулевых перьев очень удлинены, и из-за этого хвост птицы немного напоминает фазаний. Эти перья белого цвета с чёрными поперечными мазками. У райских уток есть ещё одно особое «украшение» в оперении. На плечах этих птиц растут длинные узкие перья, образующие своего рода «эполеты». Опахала этих перьев рыхлые, бородки не сцепленные, а стержни тонкие и гибкие. Во время брачных демонстраций селезень поднимает их вертикально, и они развеваются от ветра. У самки «эполеты» короче, чем у самца. Голова селезня окрашена очень ярко – она оранжевая с шелковистым блеском, а от лба к затылку тянется полоса блестящих ярко-голубых перьев. В брачный сезон самец демонстрирует самкам поднятый хохолок, сверкающий голубыми искрами. На фоне яркой головы самца резко выделяется чёрный клюв с белым кончиком. Окраска самки значительно более тусклая. Самка большой райской утки серая с тёмным полосатым узором на крыльях. На груди и шее на кончиках перьев есть тёмные пятна, поэтому окраска этих частей тела крапчатая. На затылке и спине самки перья окаймлены чёрной полосой, и окраска верхней части тела птицы «чешуйчатая». Благодаря неброской расцветке самка большой райской утки может легко прятаться от хищников во время насиживания кладки. Её было бы сложно признать парой великолепного самца со сверкающей головой, если бы не форма тела. На голове самки большой райской утки растёт подвижный хохолок, а перья хвоста удлинённые и остроконечные, как у самца, с таким же полосатым рисунком, но на сером фоне. Эта птица питается растениями, а также поедает мелких водных беспозвоночных – улиток и водяных насекомых. Благодаря длинной шее птицы этого вида могут добывать корм с большей глубины, чем другие утки, и таким образом избегают конкуренции с ними. Красивые самцы райских уток чаще, чем самки, попадают в когти и зубы к хищникам. Поэтому у райских уток в популяции преобладают самки, и самцы склонны к полигамии – обычно у сильного самца на территории гнездится две самки. Большая райская утка гнездится в укрытиях. Чаще всего она устраивает гнездо в тростниках, но иногда она может гнездиться на некотором расстоянии от воды, под корнями деревьев, в выгнивших изнутри стволах деревьев, или в норах каких-либо крупных млекопитающих, которые не представляют опасности для кладки. Самка строит гнездо из тонких прутьев и травы, и выстилает лоток собственным пухом и тонкими листьями трав. В кладке большой райской утки насчитывается до 12 небольших яиц со скорлупой серо-зелёного цвета. У этих птиц насиживает исключительно самка в течение 32 – 33 суток. Утята выводятся активными и подвижными, покрытыми серым пухом с продольными чёрными полосками на спине и голове. Обсохнув под самкой, они сразу же покидают гнездо. Самец из-за своего яркого оперения слишком заметен для хищников, и первые несколько дней жизни утята почти не видят его. В это время самец держится на краю территории пары, охраняя границы от соседей и уводя хищников от выводка. Только когда утята становятся достаточно сильными и выносливыми, чтобы скрыться от опасности, он присоединяется к выводку. Первое оперение молодых птиц похоже на оперение самки. Такое оперение молодые птицы носят в течение первого года жизни. Только после первой линьки самцы приобретают характерную яркую окраску. На Дальнем Востоке обитают другие виды райских уток: Райская утка-бабочка (Paradisanas papiliofrons) – небольшая птица (размером с домашнюю утку). Она получила название за особенности внешности и ритуала токования. Селезень голубовато-сизый; утка имеет коричневое оперение с мелкими крапинками на кроющих перьях крыльев. На голове у птиц обоих полов растёт двойной хохолок белого цвета с чёрными краями перьев. У селезня по бокам клюва растут большие перьевые «бакенбарды» такого же цвета, как хохолок. Но в этих перьях может быть больше чёрного цвета, а у единичных самцов «бакенбарды» бывают полностью чёрными или имеют только несколько белых пятен в основании. Токующий селезень раскрывает свои перьевые «украшения» в стороны, и перья образуют фигуру, похожую на раскрытые крылья бабочки. В хвосте птиц обоих полов только два средних пера удлинённые. Галстучная райская утка (Paradisanas focalefera) – на шее селезня растёт несколько удлинённых перьев. Токующая птица закидывает голову назад, раздувает горло, и перья «галстука» торчат вверх. Хвост веерообразный. Райская утка-кукушка (Paradisanas parasitica) отличается от прочих видов этих птиц некоторыми особенностями внешности и образа жизни. У этих птиц самец и самка окрашены одинаково ярко – они рыжие с коричневатыми крыльями, белыми пушистыми «эполетами» и тёмно-синей головой с зеленоватым металлическим блеском, которая резко контрастирует с общей окраской птицы. Самка отличается от самца лишь более тёмными крыльями и полностью чёрным клювом (у самца клюв костяного цвета с чёрным кончиком). Эта особенность тесно связана с гнездовым поведением птицы: райская утка-кукушка не строит собственных гнёзд, а лишь подбрасывает яйца в гнёзда других уток – как своего рода, так и менее родственных. Такая особенность поведения в большей или меньшей степени была характерна для многих утиных эпохи голоцена, и достигла вершины у южноамериканской утки гетеронетты (Heteronetta), которая полностью перешла к гнездовому паразитизму. В неоцене райская утка-кукушка независимо повторила такой же эволюционный ход. До наступления половозрелости молодые птицы этого вида имеют скромный наряд – коричневый с чёрными кончиками перьев на крыльях и чёрными маховыми перьями. Крайне редко половозрелые самки райской утки-кукушки остаются в таком оперении на всю жизнь. Предположительно, до перехода к гнездовому паразитизму самки предкового вида были окрашены подобным образом, а затем в результате мутации у них просто начала проявляться заложенная в генах окраска самца, которую самка должна передавать потомству. Этот вид уток достаточно мелкий, и это обстоятельство позволяет райской утке-кукушке быть гнездовым паразитом у значительно большего числа видов уток, обитающих по соседству. *** Как видите, описание готово, а вот близкие виды пока немного "в тумане". Есть идеи?

bhut2: Идея интересная, и тумана я не вижу, но - как всё это великолепие с точки зрения водоплавающего образа жизни? Все эти "эполеты" воду не пропускают? А вообще, утки мне нравятся.

Автор: Я имею в виду описание иных видов - оно явно неполное и не позволяет точно представить (или нарисовать) их - кроме последнего из видов, райской утки-кукушки. А перьевые украшения - есть же сейчас утка-мандаринка. Хотя у неё перья на "парусах", конечно, плотные... Описание, считаю, нуждается в корректировках, потому и жду ваших мнений.

Автор: И ещё добавим - совсем свеженькое. *** Птица-фонарщик (Lanternariornis nocturnus) Отряд: Воробьинообразные (Passeriformes) Семейство: Шалашники (Ptilonorhynchidae) Место обитания: Меганезия, тропические дождевые леса. В неоцене Австралия и Новая Гвинея слились в единый материк Меганезию. Под действием внутренних сил земной коры начиная с эпохи человека этот материк сдвинулся на север, в область экваториального климата. Это вызвало появление на севере материка обширных и труднопроходимых дождевых лесов. Эти леса населены множеством причудливых и своеобразных видов животных и растений. Один из самых удивительных обитателей этих лесов днём скрывается от солнечного света, и выходит из своего убежища только по ночам. Его жизнь проходит в бледном и зеленоватом свете некоторых видов светящихся грибов, которые растут на упавших и гниющих стволах деревьев. Это существо – особый вид птиц-шалашников, который называется птица-фонарщик. Обычно самцы шалашников строят для ухаживаний своеобразные конструкции – «беседки». В эпоху человека эти постройки варьировали от примитивной расчищенной от листьев круглой площадки, по которой разбросаны свежие листья до сложных и очень больших по сравнению с самой птицей сооружений, украшенных различными яркими предметами. Фактически, эти сооружения представляют собой элемент брачного наряда самца, перенесённый с самой птицы на объекты окружающего мира. В неоцене один из видов этих птиц сменил яркость цветов и ягод, блестящих в свете солнца, на бледный свет некоторых видов светящихся грибов, поселяющихся на гниющей древесине. Эта птица стала в буквальном смысле культивировать светящиеся грибы, которые произрастают во множестве и светятся на постройке этого вида. За это ночной вид шалашников получил название птица-фонарщик. Птица-фонарщик невелика – она не крупнее средних размеров вьюрка. У неё коренастое тело на длинных ногах, хвост умеренной длины и прямой крепкий клюв. У самцов на голове есть небольшой хохолок. Примечательной особенностью птиц этого вида являются крупные глаза, светящиеся в темноте, как у некоторых ночных млекопитающих. В сетчатке птицы-фонарщика есть особый слой клеток, содержащих гуанин, который возвращает в светочувствительные элементы сетчатки свет, проходящий сквозь них. Оперение этих птиц имеет неяркую окраску; половой диморфизм отчётливо выражен. Самец имеет бледно-зелёный цвет, похожий по оттенку на свет, испускаемый грибами. Самка, которая в одиночку выращивает птенцов, имеет маскировочную окраску – коричневую с продольными чёрными полосками на перьях крыльев и продольными белыми штрихами на перьях головы и груди. Самки и самцы различаются по образу жизни. Самка, не ухаживающая за потомством, похожа по образу жизни на большинство ночных насекомоядных животных. Она охотится на насекомых и других беспозвоночных, живущих в лесной подстилке и гниющей древесине. Самец большую часть взрослой жизни занят единственным важнейшим делом – строит сооружение, которое у этого вида заменяет роскошно украшенные сложные постройки, характерные для других видов шалашников. Постройка птицы-фонарщика представляет собой кучу гнилушек, сложенную между досковидных корней какого-нибудь дерева. Но это лишь основа для главного украшения постройки, из-за которого птица-фонарщик получила название. Когда куча достигла достаточного размера, птица притаскивает на гнилушки несколько найденных в лесу светящихся грибов. Первое время самец вынужден часто менять грибы, поскольку они, вполне естественно, не укореняются и быстро сгнивают. Но через несколько недель ситуация меняется. Из сгнивших плодовых тел грибов высыпались споры, которые проросли и образовали жизнеспособную грибницу. И старания самца птицы-фонарщика венчаются успехом – грибница образует плодовые тела, которые начинают светиться по ночам странным призрачным зеленовато-жёлтым светом. Птица постоянно ухаживает за своей постройкой – постоянно приносит новые гнилушки, и аккуратно склёвывает с грибов различных насекомых, которые слетаются кормиться на грибы. Эти насекомые составляют значительную часть суточного рациона самца птицы-фонарщика. С первыми лучами солнца, когда просыпаются дневные животные, птицы-фонарщики прячутся в укрытиях. Самка обычно проводит светлое время суток в дуплах деревьев или под отставшей корой. Самец выбирает в качестве укрытия норы и пустоты под корнями, обычно недалеко от своей постройки. Часто он залезает в прогнивший изнутри ствол дерева. По ночам начинаются брачные представления птицы-фонарщика. Самец призывает самку мелодичными одиночными выкриками, далеко слышными в ночном лесу. Когда возле «грибного сада» самца появляется самка, самец начинает брачный танец. Он держится между самкой и своей постройкой, и свет грибов чётко обрисовывает его силуэт. Самец «кланяется» самке, слегка расправив крылья и раскрыв вертикально поднятый хвост веером. Если самка принимает его ухаживания, следует быстрое спаривание, и самец теряет интерес к самке. Самка в одиночку насиживает кладку из 3 – 5 яиц, и выращивает выводок. Она строит гнездо в дупле. Выкармливая потомство, самка покидает гнездо ещё до захода солнца, а последнее кормление птенцов происходит через один – два часа после восхода солнца. Самка ухаживает за потомством в течение девяти – десяти недель, пока молодые птицы находятся в гнезде, и ещё около недели докармливает молодых птиц после того, как они покинут гнездо. Молодые птицы становятся половозрелыми в возрасте десяти месяцев. Идею о существовании этого вида высказал Семен, участник форума. *** Насколько это описание соответствует первоначальной идее?

Семён: Автор пишет: Насколько это описание соответствует первоначальной идее? Вполне. По-моему, даже лучше стало . А насчёт уток - можно райской утке-бабочке на крыльях сделать "зеркальца", галстучной райской утке - "веера", которые она будет раскрывать во время брачных игр. Ещё есть идея райской утки, у которой оба пола "поменялись местами" - самка яркая, а самец невзрачный. И - как помогает яркое оперение самке утки-кукушки подкладывать яйца?

Автор: А если быстро и осторожно?

Семён: Ещё один шалашник - ещё один симбиоз . Симбиоз шалашника и растения. Растение растёт в форме беседки, обладает яркоокрашенными листьями. Шалашник около него живёт и, вместо того чтобы строить беседку, просто ухаживает за ним: склёвывает букашек, удобряет его помётом, обрывает сухие и больные листья. Так и живут... Единственная проблема - распространение семян растения. Но, думаю можно сделать их малозаметными и обладающими сильным запахом (чтобы сам шалашник не склевал, потому что он далеко их не унесёт).

Автор: Или ветром распространять. Хотя какой ветер в подлеске... А можно сделать "стреляющим", как бальзамин! И самого шалашника сделать очень мелким, чтобы лучше лазил по растению.

Семён: Есть несколько идей: *** Мелкая цапля, привлекающая рыбу с помощью "удочки" - рогового образования на голове, как у рогатой паламедеи, ног с "приманкой" на конце. Способ охоты таков: птица опускает конец "удочки" в воду, а потом хватает клювом привлечённых рыб. *** Воробьиная птица с Гавайских островов, питающаяся семенами араукарий, аналог клеста. Кто будет предком, пока не знаю - мало знаком с авифауной Гавайев. *** Мелкая якана, санитар гигантских черепах из водоёмов Северной Меганезии. Ходит по их панцирям, собирая паразитов с кожи и панциря, ловит вспугнутых черепахой мальков и головастиков.

Автор: Так на Гавайи назавозили разных птиц столько, что проблем не должно быть. Тут надо смотреть либо среди вьюрковых, либо среди ткачиков (воробей тот же).

Автор: Вот, с утра пораньше поймал идею за хвост: *** Меганезийские ткачики Отряд: Воробьинообразные (Passeriformes) Семейство: Астрильдовые (Estrildidae) Место обитания: Меганезия Несколько видов в тропических лесах на севере и востоке, 2 – 3 вида в горных лесах Большого Водораздельного хребта, несколько видов в саванне и эвкалиптовых редколесьях на юге континента. Особый вид («морской ткачик») в мангровых зарослях залива Эйр. Относительно крупные птицы (со скворца). *** Будем её развивать?

Семён: Хм, а можно побольше особенностей, кроме размер и распространения? СаванновыЙ вид, кстати, мог бы напоминать африканских вдовушек.

Автор: Ну, это была лишь намётка, грубый набросок, заведомо нуждающийся в дальнейшем расширении и уточнении. Хочется в дальнейшем отразить в разработке разнообразие строительной деятельности, распространение и различие в экологии. Это был лишь крайне приблизительный набросок идеи. Я так идеи ловлю - пишу намётку, и лишь затем развиваю. Иногда даже на работе на бумажку записываю. А аналог африканских вдовушек - это в плане формы тела(оперения)/брачного ритуала, или как гнездовой паразит? И ещё вопрос - в плане уточнения. Я обозначил этих птиц как семейство астрильдовых в соответствии с "Фауной мира". Это верно, или сейчас в орнитологии есть иные течения?

Семён: Вдовушки - в смысле оперения и брвчного ритуала. А астрильдов не все орнитологи выделяют в отдельное семейство - иногда включают их на уровне подсемейства в семейство ткачиковых. Но, думаю, ошибкой выделение их в отдельное семейство не будет - птичья систематика ещё не устоялась, всякий кроит её по-своему. Только название этого семейства - вьюрковые ткачики, а не астрильды.

Автор: В принципе, семейства воробьиных птиц молоды. И я полагаю, в будущем их различия усилятся. Исчезнут "промежуточные" формы, например. Ещё о птичках. Даррен Найш планирует на днях вывесить на своём зоологическом блоге статью про позвоночных-вампиров (реальных!). Ссылка - вот она: http://darrennaish.blogspot.com/

Автор: А вот и статья про птиц-вампиров. Только блог Даррена Найша переехал вот сюда: http://scienceblogs.com/tetrapodzoology/2007/01/the_evolution_of_vampires.php#more

Автор: Про птиц-вампиров есть продолжение. Интересен обзор видов птиц, которые могут вступать в симбиоз с млекопитающими как санитары. Стало быть, пернатые вампиры могут селиться не только в Африке и на Галапагосах. Возможно, в тропической Азии они тоже могут быть.

Семён: Тут у меня в голове промелькнула шальная мысль - что, если поселить на острове Чатем нелетающего попугая? Читал, что на каких-то субантарктических островках живёт мелкий новозеландский попугайчик какарик. До неоцена он конечно, вряд ли дотянет - ледниковый период, всё-таки, но прецедент есть. Представим себе, что на Чатем залетит несколько пар мелких попугайчиков из НЗ. Освоившись, они могут совсем разучиться летать. Питание - листья трав и папоротников, семена, ягоды, грибы. Ведёт дневной обра жизни. Размеры крупные - до 1 кг массой. Окраска неяркая, но на голове есть используемый в брачных демонстрациях хохолок. Защищаются от местных крыс с помощью мощного клюва и шпор на ногах. Гнёзда (норы) устраивают в непосредственной близости от гнёзд бароцигнусов - для безопасности. И вообще по возможности держатся вместе с этими птицами, совместно кормятся. (Соответственно можно предположить, что это вид появится на острове уже после появления там бароцигнуса.) Строгие моногамы. Назвать птичку можно Neostrigops, например.

Семён: Вот про того попугайчика: Козлиный попугайчик. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D0%BA%D0%BA%D1%83%D0%BE%D1%80%D0%B8_(%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B2) - на этом острвое он живёт. (Ссылка что-то не желает вставляться)

Автор: А при наличии крыс или кошек сможет ли попугай стать нелетающим? Подземным сможет, конечно, но расстаться с полётом - тут нужны веские причины.

Семён: Сколько лет какапо сосуществовал с завезёнными маори крысами? И только завоз куньих подкосил популяцию. А кошки на Чатеме могут и не дотянуть до неоцена - маленький остров, еды не так много, плюс болезни. А "подземный" попугай - это как?

bhut2: Норы роет, наверное, а не гнездится на поверхности.

Автор: Ну, да, я и имел в виду роющего норы попугая. На Маврикии, между прочим, жил нелетающий чубатый попугай, крупный. Но он вымер вскоре после появления на острове всех сопутствующих видов.

Автор: Семён, я вспомнил о вашем с Тороном разговоре по поводу устричников, гаги и моллюсков. А потом искал идею орла-убийцы в одной из старых тем. И там проскользнула фраза: "гипотетические утки" водорослевых полей Новой Азоры. И вот одна мысль по этому поводу. В ледниковый период гага переселяется на юг. Антигольфстрим этому способствует - на юге оказываются, например, гагары. И на водорослевых полях бывшая гага питается мелкими моллюсками, селящимися среди водорослей. Она ныряет за ними, отдыхает на воде, и выводит потомство на той же Новой Азоре. Утята сразу совершают долгий морской переход вместе с родителями, и живут на водорослевых полях. Во внешности утки - яркие украшения на голове. Громкий голос помогает общаться и передавать сигналы тревоги.

Семён: Хорошая идея. Я-то предполагал водорослеядную утку с длинными пальцами без перепонок, бродящую по этим полям, но потомок гаги тоже представляется мне весьма реалистичным. Могут эти два вида стать соседями?

Автор: В принципе - могут: их пищевые интересы не пересекаются. Но голые пальцы у утки - сомнительны. Лучше уж разделение плавательной перепонки на кожистые оторочки, типа как у поганок, или "полулапчатые" лапы - с перепонкой, доходящей лишь до половины пальцев. Понимаю, зачем надо разделение пальцев - чтобы двигать ими свободнее. Но площадь опоры тоже важна.

Edward the Confessor: вопрос Семёну Есть ли шансы дожить до неоцена у 1. гиацинтового ары, 2. кроличьей совы, 3. рыбной совы, 4. зимородка, 5. сапсана, 6. пеликанов. Спасибо. Вопрос Автору я так понял при прочтении вашей книги, что мир пернатых гораздо более разнообразен и насыщен в неоцене, чем мир млекопитающих, серьёзно пострадавших из-за большого вымирания в конце голоцена. По крайней мере обезьяны и полуобезьяны уже не так многочисленны как ранее и возможно ещё через пару млн. лет вообще дадут дуба. Я понял правильно или ошибся? Спасибо. PS. есть идейка поселить у рек, находящихся на территории восточно-европейской равнины, там где в голоцене была Россия, новое существо - гусиную крякву, потомка обычной речной кряквы, но значительно увеличившуюся в размерах. Помнится также кто-то тут спрашивал про будущее гаг, думаю перспективы оных очень туманны. Гаги и сейчас-то становятся редки, ибо всем очень уж нравится их пресловутый пух. вряд ли они до неоцена дотянут, хотя "чем чёрт не Шуберт"..... <В ледниковый период гага переселяется на юг.> Не могу с автором тут согласиться. Гага не совершает таких громадных путешествий, внутрь континетнов почти не заходит. Не думаю, что некие обстоятельства заставят её двинуть на юг. Да и что она там забыла со своим пухом малой теплопроводности, огромным слоем подкожного жира. Ну и истребление оной, опять таки человеком. Вряд ли она сумеет приспособиться к потеплению в неоцене да ещё и на юга иммигрировать. У гагар перспективы куда более радужные.

Семён: Из перечисленных вами птиц есть шансы у всех, кроме ары и сапсана. Рыбная сова - кого вы имеете в виду? Если рыбных СОВ, то шансы есть, а если рыбных филинов с Дальнего Востока - то увы... Какие-то пеликаны, думаю, сохранятся. Edward the Confessor пишет: Гаги и сейчас-то становятся редки, ибо всем очень уж нравится их пресловутый пух Сбор пуха НИКАК не влияет на популяцию гаг. При краже оного из гнезда гага сейчас же начинает строить новое. А насчёт миграции на юг... думаю, она возможна, особенно если в предшествующий неоцену ледниковый период граница плавучих льдов будет доходить до Новой Азоры. Живут же тюлени в тропиках .

Edward the Confessor: Семён пишет: Из перечисленных вами птиц есть шансы у всех, кроме ары и сапсана. Рыбная сова - кого вы имеете в виду? Если рыбных СОВ, то шансы есть, а если рыбных филинов с Дальнего Востока - то увы... Какие-то пеликаны, думаю, сохранятся. Спасибо за инфу. Кстати вы не знаете, где можно надыбать ссылку о пернатых конца эоцена? <шансы у всех, кроме ары и сапсана.> чем же сапсан так уязвим? насчёт гаги, то лично у меня пока всё таки большие сомнения, что она переберётся на юг. То есть можно спорить возможно или невозможно в принципе, но пока что мне кажется , что скорее невозможно чем возможно. При всём уважении к Вам и автору. Как вам идея о гусиной крякве? <Сбор пуха НИКАК не влияет на популяцию гаг. При краже оного из гнезда гага сейчас же начинает строить новое. > имел в виду не только пух, но и то, что на гагу охотятся, разоряют гнёзда. Довольно таки активненько. Особенно малые северные народы поднаторели. На эту тему тома написаны, да хотя бы и на флоранимал.ру зайдите, там тоже самое сказано. Так что только если не случится чудо и "недобитки" из числа гаг переживут и астероид и вымирание людей и таким образом доживут до событий , описываемых в книге Волкова. Но у меня всё ж таки сомнения, что доживут. Впрочем как говорится humanium errare est.

bhut2: чем же сапсан так уязвим? В основном - к ДДТ и подобной пестецидной дряни, которая уничтожает разных хищных птиц буквально изнутри, особенно их неотложенные яйца. Ну, и к банальному отстрелу всяких горе-стрелков, которые ничего не понимают в соврменной экологии.

Edward the Confessor: Семён пишет: Из перечисленных вами птиц есть шансы у всех, кроме ары и сапсана а как насчёт альпийской галки, зелёной сойки и кречета?

Автор: Аптекарски точные ответы на такие вопросы вряд ли кто даст, но кое-что общего плана сказать можно. Всеядные врановые имеют больше шансов на выживание, нежели специализированные хищные птицы, особенно малочисленные. В одной из старых тем обсуждалась идея выживания ястребов. Возможно, мне стоит капитально (с перепиской части глав) пересмотреть первоначальные взгляды на выживание хищных птиц. Но благородные сокола, увы, слишком уязвимы. Как их альтернативу я предлагаю в главах работы ветвь крупных высокоспециализированных к хищничеству сорокопутов в тропиках и субтропиках Азии - певчий птицелов, певчий рыболов.

Edward the Confessor: Автор пишет: Аптекарски точные ответы на такие вопросы вряд ли кто даст, но кое-что общего плана сказать можно А на Азоре помимо плезиогагар и олуш во внутренних районах будут обитать какие нибудь крупные нелетающие птицы, достаточно сильные для того чтоб дать отпор мартиллам? (нечто вроде казуара)

рыболов-любитель: Семён пишет: Из перечисленных вами птиц есть шансы у всех, кроме ары и сапсана. Рыбная сова - кого вы имеете в виду? Если рыбных СОВ, то шансы есть, а если рыбных филинов с Дальнего Востока - то увы... А как насчёт мохноногих сычей и серых сорокопутов?

Автор: Гага может мигрировать на юг по атлантическому побережью Европы и Северной Америки, когда с побережья Ледовитого океана её будет теснить ледник.

Автор: А не мелковат ли остров-то? Понимаю, большой остров Новая Гвинея и материк Австралия. Ладно, были на Новой Зеландии (тоже немаленькие острова) моа. А здесь остров, удалённый от материков. Кроме того, на острове живёт экс-кролик тардолагус, явный конкурент таких птиц. Поэтому появление крупной нелетающей птицы на Новой Азоре маловероятно, тем более в присутствии хищников. Даже азорский псевдодронт выглядит уже как-то не слишком реалистично.

Семён: Автор пишет: Даже азорский псевдодронт выглядит уже как-то не слишком реалистично. Не трожьте псевдодронта, его предок, глупыш, вполне может дать отпор мелким куньим, от котрых произошли мартиллы.

Автор: Получается, как Тарас Бульба: "Я тебя породил, я тебя и убью". Ну, раз так, пусть и он будет. Но азорского "казуара" однозначно не будет из-за завезённых млекопитающих.

Семён: Автор пишет: Но азорского "казуара" однозначно не будет из-за завезённых млекопитающих. Ну, да. А вот интересный факт - шишки араукарии в Чили называют "пеуэны". Поэтому мне кажется удачным назвать гавайского неоценового "клеста" "пеуэнорнисом" или "пеуэнависом" .

Edward the Confessor: Автор пишет: Но азорского "казуара" однозначно не будет из-за завезённых млекопитающих. а возможно существование в тех же краях более мелких птиц с сильными ногами, способными рыть норы в земле?

Семён: Edward the Confessor пишет: а возможно существование в тех же краях более мелких птиц с сильными ногами, способными рыть норы в земле? Теоретически, да. Например, потомок вальдшнепа. Но птица эта всё равно будет летать .

Автор: Или упомянутый азорский псевдодронт...

Автор: Семён, на твоей улице праздник: Тим Моррис нарисовал твоего ягила. Это здесь: http://www.deviantart.com/deviation/54744593/ Авторство почему-то указано моё, но мы это поправим. Смущает одно - отсутствие когтя-кинжала на ноге.

Семён: Ничего так , хотя я немного по-другому себе его представлял.

Автор: А именно? "Грива" слишком высоко расположена, что ли? Можно ведь и написать, чтобы поправил... Давай, я скажу, чтобы пока повременил с изменениями.

Семён: Ага. ИМХО, волос на голове и шее многовато. У современного казуара они более оголены. А в целом мне понравилось.

Семён: Вот такая идейка появилась: ************ Бромелиевый зимородок (Bromelialcedo pseudotrochilus). Место обитания: тропические леса Амазонии. Очень мелкая птица – длина тела около 8 см. (Самый мелкий вид семейства, мельче малого соломенного зимородка с Четвероморья.) Окраска яркая, с преобладанием зелёных цветов. Обитает в пологе леса, на землю никогда не спускается. Птица питается насекомыми, лягушками и другими мелкими животными, обитающими в «мини-водоёмах», образованных растениями семейства бромелиевых. Их она вылавливает оттуда клювом или ныряя в воду. Из-за специфичности источника корма бромелиевые зимородки строго территориальны. Достаточно большую территорию занимает семейная пара - самка и самец. Эти птицы – моногамы, пары у них образуются на всю жизнь. Соперников птицы изгоняют со своей территории. Гнездятся бромелиевые зимородки в дуплах или трещинах в коре. За птенцами ухаживают оба родителя. (Примечание: видовое название «pseudotrochilus», то есть «лжеколибри», дано данному виду за карликовые размеры, внешнее сходство и способность «зависать» в полёте.)

Автор: Так ему проще не нырять, а ловить обитателей мини-водоёмов прямо с воздуха или присаживаясь на края листьев. А так - идея отличная.

Семён: Автор пишет: ловить обитателей мини-водоёмов прямо с воздуха или присаживаясь на края листьев Если водоёмчик достаточно глубокий, а добыча уйдёт на самое дно - придётся нырнуть. Хотя, соглсен, происходить это будет не часто.

Семён: Есть парочка идей: ******* Плюющийся стриж Стриж, использующий липкую быстрозастывающую слюну для самозащиты. Взрослые поливают ею хищника, летая над ним, птенцы «отплёвываются» от разорителя гнезда, подобно птенцам глупыша. Целятся в глаза, а птицам – в крылья. Отличается гипертрофированными слюнными железами. Гнездятся на деревьях, в дуплах. Место обитания – тропические леса. ******** XXX (Cleptosterna sp.) Крупная (размах крыльев – до одного метра) крачка с юга Четвероморья, специализированный клептопаразит. Гнездится колониями. Отличается острым мощным клювом, с помощью которого атакует морских птиц, вынуждая их «поделиться» пищей. Аналог фрегата на Четвероморье, но, в отличие от него, способна садиться на воду, оперение у неё не намокает, на лапах развиты перепонки. Потомок одного из видов рода Sterna. О возможности существовании подобного вида говорят случаи клептопаразитизма у речной крачки, а также глупые (кланяющиеся) крачки (Anous), вытаскивающие рыбу прямо из «мешков» пеликанов.

Автор: Сразу оговорюсь - у меня готово описание бореевых фрегатов - потомков поморников, гнездящихся в северном полушарии и напоминающих повадками нынешних тропических фрегатов. Это так, чтобы потом не обвиняли в плагиате. А крачка-то должна быть перелётной... Через горы Ирана и Персидский хребет до берегов Индийского океана и Земли Зиндж. Или как?

Семён: Автор пишет: А крачка-то должна быть перелётной... Через горы Ирана и Персидский хребет до берегов Индийского океана и Земли Зиндж. Или как? Хм, а зачем? Ведь юг Четвероморья не замерзает - иначе как же там живёт змея атаргатис. А на юге Чёрного и Каспийского морей крачки уже сегодня зимуют без проблем. А в неоцене станет ещё теплее.

Автор: Возражение принимается, и да будет она оседлой!

Семён: Аминь!

Семён: Появились новые мысли по поводу пернатых неоцена: *** Кривоносый колибри (Asimmetrochilus). Место обитания: тропические леса Амазонии. Экология: мелкая нектароядная птица. Отличается длинным клювом, свёрнутым набок – наподобие зуйка-кривоноса. «До жизни такой» птицу довела глубокая специализация – питание нектаром растения, обладающего несимметричным цветком. Окраска яркая. Можно сделать даже два вида – «правый» и «левый», в соответствии со стороной, в которую свёрнут клюв. Но тогда будут и два вида кормовых растений. В выживании семейства колибри я не сомневаюсь. Трудно уничтожить семейство, чей ареал простирается от Аляски до Огненной Земли. Какие-то крупные и неспециализированные виды смогут выжить и дать новые формы. *** Птица-лоцман Место обитания: Северная Атлантика. Представитель семейства чистиковых, потомок обыкновенного чистика. Птица средних размеров. Отличается способом добычи пищи: сопровождает гигантских морских птиц (олуш и гагар) во время их охоты, ловит вспугнутую ими мелкую рыбёшку и кальмаров, поедает объедки, крадёт часть добычи буквально «из-под носа». Охотятся стаями. Гнездятся рядом с колониями олуш-китов и плезиогагар. Полёт не утеряла. *** «Антицапля» (русское название условное!) (Contrardea). Крупная птица семейства цапель, обладающая интересной охотничьей тактикой. Она прячется в воде у берега, оставляя на поверхности лишь кончик клюва со смещёнными туда ноздрями (как у киви) – для дыхания. Когда на берегу появляется потенциальная добыча (краб, мелкая птица, мелкий зверёк), цапля хватает её клювом и старается утопить. Для удержания добычи служат зубчики на конце клюва. (Короче говоря, типичная крокодилья тактика). Убитую добычу цапля поедает на берегу. Окраска маскировочная – серовато-бурая, включая клюв и лапы. Название Contrardea дано потому, что эта птица использует способ охоты, прямо противоположный таковому у большинства других цапель.

Великий маг: Малая снежная куропатка Место обитания: Какая-нибудь тундра, лучше Сибирь Потомок белой куропатки, птица величиной с голубя, зимой роет норы и ходы в снегу, как леминг, а летом ведёт обычную куропачью жизнь, питается зимой клубнями и семенами, летом ягодами и насекомыми. Ну как?

Великий маг: Фазан-феникс. Место обитания: Лиственные леса Китая. Потомок золотого фазана, птица величиной с павлина, у самца роскошный веерный хвост ослепительно красных перьев, сами птицы красного,жёлтого и золотого цвета, питаются ягодами и насекомыми. А этот как?

Великий маг: Австралийский ангел. Место обитания: Леса Австралии. Потомок обыкновенного какаду, величиной с предка, птица белоснежного цвета, самец слегка серебрянный и с золотым хохолком на голове, питается плодами и нектаром.

Великий маг: Ну шо мне никто не отвечает? Лень?

Автор: Нет, не лень. Таких блескучих и ярко крашеных идей каждый здесь присутствующий накропать может десяток. А смысл всего, что на форуме появляется, состоит в том, что идеи должны являться как бы ответом на прогнозируемые изменения климата и географии Земли в будущем. Плюс каждую идею надо обосновать - указать причины её появления, если угодно.

Семён: Автор, ну что вы так жестоко с Великим магом - он же может вас в лягушку превратить ! Первая-то идея ничего. Правда, у Диксона есть точно такая же .

Семён: Новые идеи (надеюсь, они будут приняты лучше идей предыдущего оратора ): *** Motacinclus – новоазорский потомок трясогузки, аналог оляпки. Птица размером со скворца, живущая на горных реках и ручьях. Собственно оляпки вряд ли долетят до Новой Азоры, а их морские потомки не смогут заново освоить пресную воду, поэтому-то я и предполагаю появление этой птицы. У трясогузок все преадаптации к этому: они имеют кожистые крышечки у ноздрей, и некоторые из них живут у воды. Возможно, предком Motacinclus станет не белая, а жёлтая трясогузка – она более привязана к воде. *** *** Чернильная поганка (Sepiornis andensis). Место обитания: высокогорные водоёмы Анд, в том числе озеро Тотора. Экология: мелкая птица, питающаяся рыбой и водными беспозвоночными. Главной особенностью этой птицы является то, что она, если опасность застаёт её в воде, выпускает в воду облако «чернил»: смеси рыбьего жира, помёта и чёрного пигмента. Откуда - догадывайтесь сами . Пока хищник находится в замешательстве, поганка успевает скрыться. Таким образом, её защитный механизм конвергентно сходен с таковым у головоногих моллюсков и неоценовой чернильной черепахи . Чернильная поганка избегает конкуренции с пингвином озера Тотора, так как она мельче его, питается более мелкой пищей и охотится в основном на мелководье. Гнёзда располагает в зарослях тростника, нередко на «плотах» местных нутрий-плотогонов. Эта птица может летать, но делает это неохотно и неумело. *** Разноклювый вьюрок (Heterospiza). Место обитания: Галапагосские острова. Экология: мелкая насекомоядная птица. Птицы этого вида отличаются тем, что клювы самцов и самок сильно отличаются по форме. Клюв самки этого вида длинный и тонкий, немного загнутый вниз – как у пищухи. Он помогает самке извлекать насекомых и их личинок из-под отставшей коры, из трещин в древесных стволах и щелей в камнях. Клюв самца массивный, острый, с крючком на конце – похож на клюв сорокопута. Природа подобного полового диморфизма у разноклювых вьюрков весьма оригинальна. Дело в том, что самец сам не добывает себе пищу – его снабжает ею самка. Зато самец, благодаря своему клюву, защищает самку от хищников и конкурентов, постоянно сопровождая её во время поисков пищи. Самец этой птицы размером со скворца, самка немного мельче. Окрашены оба пола скромно: в черновато-бурый цвет. Клюв самца окрашен ярко: это служит как для привлечения самки, так и предупреждением для хищников, что эта птица может дать солидный отпор. Эти птицы – моногамы, пары у них создаются на всю жизнь, причём партнёры почти никогда не расстаются. Разноклювые вьюрки строят коллективные гнёзда, где откладывают яйца сразу несколько пар. Это связано с особенностями поведения этих птиц, так как добывают пищу сразу оба родителя. Пока одни пары добывают пищу, другие находятся в гнезде, насиживая яйца и охраняя его. У только что вылупившихся птенцов клювы типичные для всех вьюрковых. Они остаются такими до тех пор, пока вьюрки не станут взрослыми. Незадолго до создания пары, у самцов и самок клювы становятся разными.

Автор: Вот про пингвинов озера Тотора что-то не припомню... Не отбрасывалась эта идея? Хищником там вполне может стать потомок завезённых сейчас гольцов (на беду местным эндемичным рыбам и лягушкам оз. Титикака). Озеро будет покрупнее, и сам голец уже сейчас немалая рыба - метр с гаком. Так что мелкую (хотя бы с голубя) поганку он бы слопал, аки ксифактин гесперорниса на глазах у Найджела Марвина. Вообще, видовое название правильнее было бы "andinus", по аналогии с современными видами. Но, может, назвать лучше "totorae", в честь озера? А вьюрок - это "второе пришествие" гуйи? Нет, ничего против. Подумалось просто...

Семён: Автор пишет: Вот про пингвинов озера Тотора что-то не припомню... Не отбрасывалась эта идея? А зачем её отбрасывать - идея-то жизнеспособная ! Автор пишет: может, назвать лучше "totorae", в честь озера? Мне кажется, "andinus" лучше - поганка-то живёт не только на Тоторе. У меня вот есть ещё одна идея - описание почти готово. Но она немного безумна...

Автор: В каждой безумной идее оказывается зерно здравого смысла, поэтому можно попробовать обмусолить её в поисках оного.

Семён: Ну тогда ловите - только не обожгитесь: Прометеев шалашник (Prometheornis phoenics) Отряд: Воробьинообразные (Passeriformes) Семейство: Шалашники (Ptilonorhynchidae) Место обитания: Меганезия, сухие эвкалиптовые леса и редколесья. Использование огня считается одним из главных отличий человека от животных. Но в неоцене, когда людей уже давно не существует на Земле, появилась одна птица, которая научилась использовать огонь в брачных демонстрациях. Её название – прометеев шалашник, дано ей в честь титана из античных мифов, который, согласно легенде, принёс людям огонь. Прометеев шалашник - это птица ростом с дрозда. Самцы окрашены ярко и контрастно: голова, крылья и хвост чёрные, остальное оперение красное. Самки однотонно-песочного цвета, крылья буроватые. Клюв и лапы жёлтые у обоих полов. Брачная постройка этой птицы, расположенная обычно на опушке леса, представляет собой круглое углубление в земле диаметром до 30 см, выложенное камнями. Вокруг него на достаточно большой площади выщипана всякая растительность. На камнях лежит значительное количество сухих веточек и пучков травы, среди которых бОльшую часть занимают растения, богатые эфирными маслами. Птица следит за этой постройкой, постоянно принося новые веточки и выщипывая траву вокруг неё. Когда в поле зрения самца появляется самка, он начинает брачный танец. В первую очередь он поджигает собранную им кучу «хвороста». (Я пока не совсем уверен в способе, которым шалашник это сделает: мне кажется наиболее реалистичным, что он будет подкладывать в свою постройку собранные заранее после лесных пожаров угольки и раздувать их крыльями. Тлеющие угли и теперь привлекают птиц. Впрочем, возможно, он сможет высекать искру, бросая камешки друг на друга. Эфироносам нужно не так уж много, чтобы воспламениться.) Затем, когда костёр разгорается, птица начинает исполнять брачный танец вокруг него; оперение самца этого шалашника будет выглядеть очень эффектно на фоне огня. Если самке понравилось это «представление», она спаривается с самцом и вьёт гнездо в лесу неподалёку. Насиживает и выкармливает птенцов одна самка, самец не участвует в воспитании потомства. В отличие от птицы-фонарщика и шалашника-садовника, у прометеева шалашника существуют чётко выраженные временные рамки брачного периода: это самые сухие и жаркие месяцы года, когда легче всего поджечь «костёр». В остальное время эти птицы не проявляют интереса к «кострам», ограниченно кочуя по лесу небольшими стаями. P.S. Немного о том, как мог сформироваться такой брачный ритуал. Я думаю, что на первоначальном этапе эволюции шалашники просто приносили в свою «коллекцию» тлеющие угли или свивали «беседку» из эфироносных растений. Нередко из-за этого их конструкции сгорали. Вероятно, огонь привлекал птиц, и со временем они научились использовать его. Хватит ли у птицы ума на всё это? Думаю, да, ведь шалашники – близкие родственники врановых, о высоком интеллекте которых хорошо известно.

Семён: Судя по всему, предыдущая идея была слишком горячей . Что ж, давайте для охлаждения заведём разговор про пернатое население Антарктиды. Как я уже писал в теме об озёрах, неоценовый антарктический пейзаж кажется мне идеальным для "журавлей". Вопрос только в том, что это будут за птицы. Возможно, кто-то из пастушковых. Но возможен и просто гигантский кулик. Кстати, насчёт животноядной птицы пресных водоёмов Антарктиды, которую мы обсуждали когда-то. Судя по всему, это будет не поганка и не гоголь, а потомок одного из южномериканских нырков.

Автор: В принципе, если журавельники "наступают" на юг из Голарктики, можно предположить группу крупных приморских ржанкообразных, являющихся их антиподами. Тогда эбису можно классифицировать как их представителя. Вообще, я потихоньку отхожу от былого стремления прописать каждый новый вид чуть ли не в своём новом семействе. Думаю, кулики лучшподходят на роль перелётных птиц. Пастушковые, конечно, долетают до дальних островов, но это не регулярные рейсы, а "чартер", одномоментные расселения. Зато кулики могли бы стать чем-то вроде прибрежных "аистов", кормящихся на мелководьях и обитающих в областях с сезонным климатом.

Семён: Автор пишет: крупных приморских ржанкообразных Ложные журавли (крабоеды и призрачные странники)?

Автор: Забавная форма гнездовых отношений у птиц. Нарочно не придумаешь... http://www.rbcu.ru/birds/misc/200738_3.html

Семён: Шикарно !

Автор: И вот мои мысли по этому поводу: После прочтения статьи про отношения воловьих трупиалов с лимонными певунами я подумал, что таким отношениям вполне можно появиться в неоцене. Поэтому я предлагаю на роль «опекаемого» в таких отношениях зонтичную птицу-арлекина (Scurrulornis rubrocephalus). Она обитает в болотистых лесах Конго, где много разного рода хищников и всяких любителей птичьих яиц и птенцов, в том числе длиннотелая птерогенеттула (Pterogenettula prolonga) и беличьи мартышки (Sciuropithecus spp). Поэтому вид-защитник, даже такой ценой, как выращивание его птенцов – выгодное приобретение для мелких зонтичных птиц-арлекинов. Конечно, птица-арлекин и сама может защитить гнездо, но при таком типе отношений защита просто перекладывается на другой вид птиц. Представим себе ситуацию: колония арлекинов выращивает некоторое количество молодых птиц-охранников. Если представить себе колонию арлекинов из 200 гнёзд, в каждом из которых 4 раза в год выращиваются птенцы, и хотя бы на каждые три гнезда приходится одно яйцо гнездового паразита (без уничтожения основной кладки), то получается, что за один год в колонии вырастет 66 х 4 = 264 птенца. При средней плодовитости гнездового паразита, допустим, в 20 яиц в год (поскольку в колонии всегда есть размножающиеся пары птиц-арлекинов, проблемы с поиском гнезда для кладки не будет, и гнездовой паразит сможет класть яйца на протяжении долгого времени), колония арлекинов смогла бы нормально содержать до 13 – 14 взрослых самок гнездового паразита. С самцами получается до 25 взрослых птиц, плюс молодняк, ещё не готовый к кладке. Если эти птицы сами по себе достаточно агрессивны к разорителям гнезда из числа млекопитающих или рептилий, то это неплохая сила. Если плодовитость гнездовых паразитов меньше, их в колонии может быть даже больше. Я не перегнул палку с 20 яйцами в год? Просто я исходил из тропических условий и круглогодичного благоприятного сезона кладки. Облик гнездового паразита: 1) Мелкий: иначе как он пролезет в гнездо птицы размером с воробья? 2) Скорее всего, сильно отличающийся по окраске от птицы-хозяина. Птица-арлекин чёрно-красная, значит, паразит может сочетать чёрный с другим цветом – синим, белым или жёлтым. Окраска должна быть яркой – если такие птицы защищают гнездовье, они должны надолго запомниться агрессору. Плюс контрастность – змеи часто наведываются в гнездовья за птенцами, но отличаются плохим цветовым зрением. Для того, чтобы они запомнили, нужен контраст в окраске. Белая голова и грудь, какие-то хохолки или специальные перья на боках тела, зрительно увеличивающие птицу – специально, чтобы на испуг взять. Ювенильное оперение не отличается от оперения молодняка птицы-арлекина. 3) Имеющий агрессивное поведение по отношению к разорителям гнезда: на специфический сигнал тревоги собирается стая сородичей, которые совместно нападают на агрессора. Причём такие птицы патрулируют дальние подступы к гнезду, заблаговременно садясь на ветку между возможным агрессором и гнездом, и наблюдая за чужаком. Если он проходит мимо, птицы продолжают обычную жизнь. Если интересуется гнездом, защитники начинают агрессивные демонстрации, затем следует совместное нападение. На такой сигнал могут откликаться и птицы-арлекины, и при большой опасности они также участвуют в атаке. Когти такой птице не помогут – мелкая она для такого типа атаки, особенно на змею. А вот «кусачий» клюв вьюркового типа, с острым загнутым кончиком – вполне подходит. 4) Питается, скорее всего, совсем другими кормами, чем птицы-арлекины, чтобы избежать пищевой конкуренции. Допустим, этот вид сможет поедать крупные твёрдые семена, раскалывая их сильным клювом, или почками деревьев, или плодами. Возможно также, что эта птица будет поедать жуков с крепким панцирем. Молодые птицы вначале питаются насекомыми, затем переходят на пищу взрослых птиц. 5) Систематическое положение – воробьинообразная птица, ткачик. И сразу же начинает выкристаллизовываться идея вида-имитатора – похожего по окраске и облику, селящегося поблизости от гнезда птиц-арлекинов, но самостоятельно выращивающего потомство. Возможно даже, он будет селиться в самой колонии, имитировать видоспецифические крики гнездового паразита, но отличаться от него брачным поведением и песней. И не исключено, что гнездовой паразит заставит и его выращивать своих птенцов. Интересно, есть ли у врановых склонность к гнездовому паразитизму? Иначе птицы-венценосцы смогли бы выращивать птенцов какого-либо мелкого вранового…

bhut2: Вот, придумал новую птичку. Реалистична или как? Гигантский африканский аист (Megaciconia africanus) На рубеже голоцена и неоцена, во время мировой экологической и климатической катастрофы, животный мир планеты начал приображаться капитальным образом – менялись климатические зоны, появлялись новые и исчезали старые семейства растений и животных. Так исчезли журавли, одни из самых крупных птиц голоцена. Чаще всего их экологичская ниша попадала в зону влияния потомков их далёких родственников – пастушков, трёхпалых, и других журавлеобразных птиц. Но так дела обстаят не везде. В Африке (а кое-где на юге Азии) эту нишу заняли птицы – гигантские аисты, представители нового семейства голенастых птиц. На первыый взгляд, гигантский африканский аист – это действительно большая птица, достигающая 2 метров в высоту с размахом крыльев метра 3, а то и больше. Но во первых, почти половина высоты этого великана составляют его ноги, а во вторых такая громадина весит только 11-13 килограмм, и то, он очень неохотно поднимается на крыло, предпочитая скрываться в зарослях на берегах Нила и других рек. Гигантские аисты – прямые потомки аистов голоцена, а именно белого европейского аиста Ciconia ciconia. Хотя изначально, во времена голоцена, эта птица обитала приимущественно в Европе, изменившийся климат заставил их переселиться в Африку и Индию, оставив европейские болота другим птицам. Тем не менее, многое в их облике осталось прежним. Самец гигантского африканского аиста – это белая птица с ярко-красным клювом, и чёрными ногами и крыльями. Самки гораздо более тусклые, однотонно серые, а птенцы и неполовозрелые птицы покрыты маскировочной окраской, которая делает их труднозаметными в гнёздах и среди зарослей. Корм гигантского африканского аиста – это разные водяные беспозвоночные, рыбы, раки; изредко семена диких злаков. Переодически они разоряют кладки африканской черепахи-крокодила, впрочем, также переодически их собственные гнёзда оказываются разграбленными свинобегемотами: хотя их предки гнездились на деревьях, увеличившияся размеры их потомков и появление таких хищников как попугаи-падальщики и змеи-яйцееды заставило гигантских аистов изменить поведению предков и начать строить гнёзда на земле, на манер разных фламинго голоцена и неоцена. Свои кочкообразные гнёзда гигантский африканский аист строит из речной глины, стеблей папируса и других речных растений, а также крупных веток разных деревьев растущих недалеко от рек, которые самцы приносят самкам как часть брачного ритуала. Самки приносят кладку из 2-3 яиц, и поэтому защищает её до последнего, если её или птенцов попытаются напасть. Клюв у гигантских аистов под стать их общим размерам, формой напоминает копьё, а силы в шее у гигантских аистов достаточно, чтобы тяжело ранить или убить даже таких крупных хищников как генетты-убийцы и молодые черепахи-крокодилы, которые не прочь разнообразить своё меню молодым аистёнком. Только могучие свино-бегемоты, владыки рек и болот Северной и Центральной Африки, могут заставить родителей покинуть своих детей – но такое случается редко; гораздо больше аистов гибнет от хищных зверей и черепах после того, когда они покинули гнёзда и начинают учиться охотится самостоятельно. С другой стороны, заброшенные и оставленные гнёзда гигантских аистов, очень часто используются по второму разу другими, более мелкими птичками, которые, правда, прилепляют свои гнёзда к боком аистиных гнёзд либо вьют своё на макушке последнего после того, когда аисты покинули свою гнездо с выводком или без (уж как повезёт): молодые аисты и аистята не прочь по практиковаться по охотиться на мелких птичках. В Азии, на Индийском полуострове, водится родственник гигантского африканского аиста – гигантский индийский аист, Megaciconia bharatus. Это сравнительно более мелкая птица – 150 см. в высоту с размахом крыльев в 2.5 метра, и весещая только 10-11 килограм. У самцов его вида красные, а не чёрные ноги, зато на лице, особенно вокруг клюва, своеобразная маска из чёрных (а не белых) перьев. В остольном он не очень отличается от своего африканского родственника, с поправкой на размер.

Семён: bhut2 2 метра в высоту - ИМХО, многовато для птицы. Вес, боюсь, маловат. А так - вполне реалистично, только представителем нового семейства он не будет. И можно вывести его не от белого аиста (это-таки более сухопутная птица) а от седлоклювого аиста или от клювача. Автор Интересно, есть ли у врановых склонность к гнездовому паразитизму? Иначе птицы-венценосцы смогли бы выращивать птенцов какого-либо мелкого вранового… У врановых - нет. Полагаю, можно использовать в этой роли кукушку - среди них попадаются довольно агрессивные виды. А сама идея хорошая .

bhut2: Современный белый аист имеет примерно метр в высоту, 2 метра - в размахе крыльев, и весит до 10 кг, и летает при этом. Я чуть-чуть подправил оригинальную статистику, и пустил аиста в свет. А о седлоклювом аисте и клювче я знаю мало.

Автор: А я прикинул возможность ещё одного гнездового паразита для птицы-арлекина. Его самка имитирует птицу-защитника, но птенец просто настроен получить всё и ни с кем не делиться. Он выводится раньше птенцов арлекина и просто выбрасывает яйца из гнезда. Самец не подлетает близко к гнезду - арлекины и птицы-защитники его отгоняют. А вот самка успевает отложить яйцо и скрыться, пользуясь сходством с защитниками гнезда.

Семён: Автор Это явно будет или кукушка, или медоуказчик: птенцы гнездовых паразитов из числа ткачиковых (вдовушки и Anomalosriza) не убивают птенцов хозяев и не выбрасывают яиц. Меня всё это весьма вдохновило, и я представил себе колонию птиц, у которых аналогичная специализация зашал ещё дальше - эдакий птичий "муравейник". Если что - это не неудачная попытка плагиата, а параллелизм . Итак, представим себе неоценовую саванну Австралии (Меганезии). Кое-где разбросаны высокие деревья, и на некоторых из их расположены огромные гнёзда, напоминающие гнёзда общественных ткачей. Они принадлежат потомкам завезённого человеком домового воробья. Подобное строительное поведение и социальность вполне вероятны для воробья, если вспомнить, что тот же общественный ткач относится к подсемейству воробьёв в семействе ткачиковых. Огромное гнездо населяют три основных вида птиц. Их взаимоотношения напоминают взаимоотношения различных каст в муравейнике. Все три вида произошли от одного предка - домового воробья: а) Ткач-воин, птица размером со скворца, с мощным клювом, ярко окрашенная. Питается жуками и крупными семенами и орехами. б) Ткач-архитектор, птица размером с воробья, имеющая неяркую, но характерную окраску. (Например, контрастные пятна в оперении.) Питается мелкими семенами. в) Ткач-нянька, птица ростом мельче воробья, неяркая. Клюв сравнительно тонкий. Питается в основном насекомыми. Эти птицы эволюционировали вместе, приспосабливаясь друг к другу, и разделили между собой обязанности. Ткач-архитектор строит гнёзда, постоянно обновляя их. Ткач-воин охраняет гнёзда от хищников. А ткач-нянька выращивает не только своё потомство, но и потомство двух предыдущих видов. Он высиживает яйца и выкармливает птенцов. Ткачи-няньки являются моногамами, у двух других видов пары образуются лишь на время откладки яиц. Соотношение птиц в колонии таково: ткачей-нянек 40%, ткачей-воинов и архитекторов по 30%. Колония используется круглогодично, в ней постоянно есть яйца и птенцы разных возрастов. Когда колония достигает слишком больших размеролв, часть её отделяется и переселяется на другое дерево. Ткачи-воины яростно отгоняют от гнезда любых птиц (да и вообще животных), кроме этих трёх видов. Поэтому весьма проблематично кому-либо поселиться в огромном гнезде. Но некоторые виды смогут сделать это, обманывая ткачей. Я предполагаю появление мелкого попугая, имитирующего окраской ткача-воина, и меганезийского ткачика, имитирующего ткача-архитектора. Возможно, кто-то из славковых будет имитировать ткача-няньку. Все эти виды самостоятельно выращивают птенцов. В огромном гнезде сможет завестись и вражеский лазутчик - постоянно живущая здесь древесная змея. Выжить ей помогут скрытность и покровительственная окраска. Может, она будет ночной. Если же ткачи-воины обнаружат её, то, скорее свего, убьют. Главным отличием своей идеи от идеи Автора считаю то, что вид-защитник не является пришлым видом, а происходит от того же предка, что и вид-хозяин. То есть здесь первоначален не гнездовой паразитизм, а разделение на "касты"-виды .

Автор: В проекте Spec есть группа таких птиц с кастовой системой, относящаяся к вымышленному отряду Twitiaviformes. Но они - один вид, а у тебя - несколько родственных.

Семён: Так в том-то и "изюминка"! Как - идея одобряется?

Автор: Одобрямс! Осталось доказать, почему Австралия/Меганезия, а не Гавайи, например... И в Северную Америку воробьёв завезли. Но там, наверное, семейство трупиалов не даст им особо развиваться. А может, Индия, та, что на самом краю земного диска? Кстати, вид-паразит-защитник птицы-арлекина - кто он может быть? Думаю, ткачик. За "летального" паразита типа мелкой кукушки - голосую положительно. Медоуказчик, думаю, не столь гибок в своём паразитно-гнездовом поведении.

Семён: Подобное сообщество птиц вряд ли возникнет в тропическом лесу - воробьи зерноядны и не отыщут там такого количества зерна (колонии-то огромные). В саванне же, среди злаков, они найдут достаточно пищи. Плюс ткачам-нянькам в качестве дополнительного источниа корма могут послужить стада травоядных, привлекающие кровососущих насекомых. Поэтому Гавайи и большая часть Индии, покрытые дождевыми лесами, отпадают. Так что я бы выбрал Австралию . Пуркуа па? А колониальные "ткачики" мира Spec относятся к отряду Allospiziformes, а не Twitiaviformes !

Семён: Появились новые идеи относительно пернатых : XXX. Место обитания: тропические или субтропические леса Старого Света (точнее не скажу). Более крупный потомок поползня, самец которого замуровывает самку в дупле на время высиживания яиц и выкармливания птенцов – подобно большинству видов птиц-носорогов. Эта особенность развилась из обыкновения поползня замазывать глиной вход в своё дупло, уменьшая величину отверстия. Пока самка находится в дупле, самец кормит её, а позднее и птенцов, через небольшое отверстие. Когда птенцы оперяются, самка ломает свою «темницу» изнутри и вместе с птенцами выбирается наружу. *** XXX. Место обитания: тропические леса Амазонии. Мелкий вид колибри, специализирующийся на обворовывании пчёл. Подобно одному из видов бражников голоцена (видел его в сериале про насекомых с Аттенборо), втирается к ним в доверие и ворует мёд. Чтобы обмануть пчёл, птица использует окраску (жёлто-чёрная полосатая) и гудение крыльев, напоминающее пчелиное. Возможно появление «усиков» из перьев и тёмных пятен на голове, имитирующих пчелиные глаза. Клюв длинный и тонкий, немного изогнут вниз. Мёд составляет до 70% рациона, остальное – мелкие насекомые, в том числе личинки пчёл. Внешний вид птицы спасает её и от некоторых хищников, которые не захотят нападать на пчелу. Если какое-то крупное животное разоряет гнездо пчёл, колибри охотно присоединяется к нему, воруя мёд «под шумок». *** XXX. Небольшая воробьиная птица из тропических лесов. Гнездится открыто в развилках ветвей. Гнездо небольшое и сделанное небрежно. Яйца очень яркие, по окраске и форме напоминают особый вид ядовитых (но не смертельно!) грибов, произрастающих здесь же на ветвях деревьев, поэтому разорители брезгуют ими. Взрослая птица, насиживающая яйца, не пытается защищать кладку в случае приближения хищника и быстро слетает с неё, целиком полагаясь на окраску яиц.

Семён: Появилась одна маленькая идейка. Представим себе мелкую птицу (скорее всего, воробьиное), обитающую в тропических лесах и питающуюся падалью. Сама он вскрыть труп не может, поэтому привлекает к нему внимание падальщиков и всеядных из числа млекопитающих - примерно так же, как медоуказчик медоеда. Когда зверь вскроет шкуру трупа, птица получает свою долю за облегчение ему поиска.

bhut2: Новый дятел прилетел. Маквисовый дятел (Neopicus yafflius) С к моменту установления неоцена, так называемые настоящие дятлы, семейство из отряда дятлообразных птиц совершенно благополучно пережили и антропогенный прессинг, и климатические катаклизмы, и массовые вымирания многочисленных животных и растений, и создали много новых видов, особенно в тропиках, где существует многие альтернативы их основному корму - насекомым. (Они даже расширили свой общий ареал, заселив Меганезию, где раньше их не было.) Но чем дальше от тропического изобилия, тем всё более консервативными и не изменёнными становятся дятлы. Маквисовый дятел, неоценовый представитель из рода зелёных дятлов - как раз из таких. Это относительно крупная птица, 33 см. в длину, и со-ответствующим размахов крыльев. Дятел сохранил традиционую ярко-зелёную окраску своего рода, но только на плечах и шее у самцов как половой диморфизм. Остольная окраска тела тоже имеет зелёноватый оттенок, но гораздо более слабый, и на растоянии птица кажется скорее серо-жёлтой, чем зелёной. Ноги и клюв серые, за клювом - кольцо из тёмных перьев, у самцов ещё и традиционная красная шапочка евразийских дятлов. Крик (когда не стучит) громкий хохот, так что птицу можно услышать раньше, чем увидить. Обитает дятел в европейской маквисовой зоне, что расположена к северу от соляных болот исчезнувшего Средиземноморского моря. Живёт на верхних ярусах этой экосистемы - деревьях, где и дуплится, а также на более высоких видов кустарников, где ищет корм - насекомых, паукообразных, а таже разных ящериц, иногда птенцов или детёнышей мелких грызунов. Иногда дятел слетает на землю и клюёт падаль. Маквисовый дятел - моногам, образует постоянные пары. В конце сухого сезона самец начинает обновлять дупло, выбрасывает оттуда старую подстилку (иногда и новых жильцов). Самка находится неподалёку, но к самцу неподлетает - тот подлетает сам, и начинает демонстрировать свои ярко-зелёные плечи и барабанить по ветвям, изредка издовая свой громкий крик-хохот. Ухаживания в таком родя длятся с неделю, после чего семейная пара въезжает обратно в своё дупло, и самка откладывает в среднем 6 яиц. Птенцы вылупляются во второй половине весны, и сразу же требуют есть. Кормят оба родителя. К осени, птенцы покидают дупло, но ещё несколько недель проводят с родителями, пока не научатся добывать пищу сами. Главные враги дятла - совы-привидения и другие местные хищные птицы. Продолжительность жизни - 7-9 лет, зрелость приходит на втором году жизни.

Автор: Я вот сейчас собираю идеи из некоторых тем. И вот, к вопросу о колибри, подражающему пчелам. В фильме Д. Эттенборо бражник "мёртвая голова" воровал мёд из открытого сота индийской пчелы (это уточнить можно по книге К. Фриша в библиотеке сайта, там как раз есть рассказ про соты этих пчёл). С закрытыми гнёздами такой фокус не пройдёт, даже если это безжалые пчёлы. В Америку индийскую пчелу не завозили, а "пчёлы-убийцы" строят гнездо в дуплах (это подвид медоносной пчелы всё-таки). Поэтому, Семён, с твоего позволения пусть колибри не ворует мёд, а лишь мимикрирует под жалоносных перепончатокрылых. Благо оса-корсар внушает ужас всему живому в сельве.

Семён: А так, ИМХО, ещё интереснее.

Автор: Воспринимаю как "одобрям-с". Какова будет форма клюва? Будет ли половой диморфизм? Ой! Забыл спросить... Называть как будем? Просто предпочитаю сохранять авторский замысел, а не паразитировать на нём, злоупотребляя правами автора текстов.

Семён: Автор пишет: Какова будет форма клюва? Будет ли половой диморфизм? Клюв будет, думаю, умеренно-длинный и прямой - раз он будет питаться нектаром. Половой диморфизм можно устроить небольшой - более длинные "псевдоантенны" у самца, например. С названием у меня у самого проблемы - признаюсь честно, не думал о нём. Многие колибри награждены эпитетами типа "шмель", "пчела" и т.д. Но всё это производные от размеров. Может, "пчеловидный" или "осовидный" колибри?

Семён: рыболов-любитель Я думаю, как большинству сычей, так и большинству сорокопутов мало что угрожает.

Автор: Семён, это к чему был ответ-то? Что-то потихоньку неоценовая тема сошла на нет. Надо как-то выправлять положение. Как насчёт обдумать, например, орнитофауну острова, появляющегося после исчезновения человека? Тут будет исконно островная фауна, появившаяся естественным образом, без участия человека и "джентльменского набора" в виде крыс, кроликов, коз и кошек.

Семён: Автор пишет: Семён, это к чему был ответ-то? К вопросу рыболова-любителя о сычах и сорокопутах . А где остров-то находится?

Автор: Это подумать надо. Я понимаю, что он возникнет не в любом месте океана. Наиболее вероятное местоположение - Серединно-Атлантический хребет, Субантарктика на полпути между Австралией и Антарктидой, где гнездятся талассократоры и чайки-пингвины. Не исключаю "вариант Кракатау" (очистка и заселение с нуля) для Зондских островов в связи с движением Меганезии на север.

Семён: Давайте лучше Серединно-Атлантический хребет возьмём - юг Атлантики. Потому что в Субантарктике холодновато, плюс там расположен ещё не описанный Чатем. А до "Кракатау" быстро догребут млекопитающие.

Автор: Честно говоря, есть идея вулканического острова Новая Тортуга в тропиках Атлантики - мира, где живут бокошейные черепахи из Южной Америки. Я уже приблизительно обрисовал для себя виды черепах, а вот птицы - это другой вопрос. Есть идея птицы, склёвывающей паразитов с черепах, и крупного нелетающего пастушка, который, в том числе, зондирует песок в поисках черепашьих яиц. Kiwirallus - так, что ли, его назвать? Нелетающий, короткохвостый, длинноклювый. "Некиви" по-русски.

Семён: Автор пишет: крупного нелетающего пастушка, который, в том числе, зондирует песок в поисках черепашьих яиц. Kiwirallus - так, что ли, его назвать? Нелетающий, короткохвостый, длинноклювый. "Некиви" по-русски. Вроде того, какого описал для Маврикия Франсуа Лега? Можно ещё злого кулика типа белой ржанки (но происходящего, естественно, от другого предка). Всеядного с уклоном в хищность. И небольшую нелетающую утку. А вообще, тут надо доисторическую фауну южнотлантических островов посмотреть - в том плане, кто долетит, а кто нет. Вон на Святой Елене гигантский удод жил .

Автор: Я видел рисунки, изображающие нечто имени Ф. Лега - Leguatia gigantea, если не ошибаюсь. Это нечто вроде журавля получается. Вот она: http://rmc2.library.cornell.edu/ornithology/FMPro?-db=hlink.db&-format=plated.htm&-lay=web&PlateID=H188-001&-find Я предполагаю что-то меньшего размера, более похожее на пастушка. Из прочих птиц возможны ткачики и вьюрки. Вьюрки характерны для Азорских островов, а ткачики предполагаются ввиду близости Африки. Насчёт утки - согласен.

Семён: Автор пишет: Вот она: Оно. Меня в своё время сильно поразило это существо. Я бы предположил появление островных птиц - выходцев с моря. Например, родственника псевдодронта - нелетающего глупыша. А как далеко на юге будет сей остров? А то можно и настоящую Leguati'ю забабахать - из журавельника, прилетевшего на перекладных из Макаронезии и отучившегося летать. Слышал, что на Карибах жили нелетающие журавли.

Автор: А как предки этого глупыша попадут так далеко на юг? Для этого они должны, как минимум, летать. А уже нелетающему туда будет трудно попасть. Кроме того, по площади остров вряд ли намного превысит Маврикий. Поэтому очень много крупных наземных птиц там не будет. Я предполагал, что основную биомассу аккумулируют черепахи с малым годовым приростом, но большим долголетием.

Семён: Автор пишет: А как предки этого глупыша попадут так далеко на юг? Я, честно, так и не понял, насколько далеко на юге будет сей остров .

Автор: Субтропики южного полушария. От Новой Азоры - через весь экваториальный пояс переть.

Семён: А. Тогда в качестве переспективных для освоения Тортуги видов птиц могу выделить коньков и египетских цвпель. И те и другие перемахнули из Африки через Атлантику в Южную Америку на собственных крыльях. Учитывая привычки египетской цапли, именно она может стать птицей, очищающей черепах от паразитов. "Черепаховая цапля" - вполне звучит.

Автор: Тогда она явно получится карликовой - чтобы на маленьком острове жила достаточно большая популяция этих птиц. Что-то вроде гавайского бескрылого ибиса получится. Но цапля явно будет не непосредственным потомком египетской - ведь остров появляется после эпохи человека, когда собственно египетской цапли как вида уже может и не быть. Но цапля вместо пастушка - это здравая идея.

Семён: Автор пишет: Но цапля явно будет не непосредственным потомком египетской - ведь остров появляется после эпохи человека, когда собственно египетской цапли как вида уже может и не быть. Почему нет - не вымрет же она ? Не должна, по крайней мере, учитывая её приспособляемость и способности к расселению.

Автор: Но со временем превратится во что-то иное. И колонизировать остров будет уже не птица того же самого вида, что живёт сейчас. Вот я что имею в виду. Но вести родословную от современного вида черех некий более поздний вид, в принципе, не возбраняется.

EvilSurik: Автор пишет: Но со временем превратится во что-то иное. И колонизировать остров будет уже не птица того же самого вида, что живёт сейчас. Вот я что имею в виду. Но вести родословную от современного вида черех некий более поздний вид, в принципе, не возбраняется. Но ведь есть такое явление как консерватизм. Некоторые виды, находящиеся в стабильных нишах не меняются сотнями миллионов лет. Почему бы цапле не сохранять свой облик?

Автор: Не скажите, ой, не скажите... Я исхожу из классификации уровней цепи питания, предложенной Шмальгаузеном (1949, информация из книги В. Гранта "Эволюция организмов"): 1. организмы, чья защита от хищников состоит только в быстроте размножения. Такая стратегия характерна для бактерий, одноклеточных и некоторых многоклеточных форм, составляющих планктон. 2. организмы, имеющие пассивную защиту от хищников (раковины, панцири, колючки) - это моллюски, ракообразные, высшие растения. 3. организмы, способные защищаться от хищников благодаря скорости перемещения. 4. хищники, занимающие вершину пищевой цепи. Скорость эволюции в общем возрастает от 1-го к 4-му уровню. Цапли с их сложным поведением находятся где-то между 3-м и 4-м уровнями: хищные птицы и звери их всё-таки поедают, хотя сами цапли - тоже хищники. Поэтому можно утверждать, что цапля - никудышный консерватор. Лишь при условии стабильности среды обитания можно ожидать сохранения большего или меньшего числа черт вида-предка у его потомка. А при изменении ситуации с мегафауной на рубеже эпохи человека можно ожидать изменения поведения египетской цапли. Плюс вымирание самого человека лишит её преимуществ синантропного вида перед прочими видами тех же цапель. Переселение на остров для её потомка - это также априори значительное изменение среды обитания: меняется фауна, меняется доминирующий тип растительности, меняются кормовые ресурсы. На острове вулканического происхождения явно будет лес, но не будет обширных болот.

ник: магур (Aquillorax magur) - один из орлиных воронов. живет в лесах центральной и восточной Европы. длина тела 70 см, размах крыльев - 85 см. бурого цвета. гнездится на деревьях. охотятся группами 4-6 птиц на животных размером 45 - 70 см, более мелких - парой, мышевидных грызунов - в одиночку, этих глотает целиком. высматривают дичь из засады, чаще всего - у основных троп или у нор. одна из птиц отвлекает жертву ложными выпадами, отвлекая ее с тропы, другие забивают клювами. зимой откочевывают южнее на несколько десятков километров. моногамы. пары образуются на 1 сезон. сезон гнездования - конец марта - начало апреля. самец подносит самке ветки или перья для подстилки, т.к. самки помнят свои гнезда. их вьют лишь молодые, если нельзя занять пустое. насиживают 4 яйца в течении 40 дней. кормит птенцов 2 мес. после этого они зависят от матери еще 6 недель. половая зрелость в 3 г. живут 35 лет.

Семён: Может, в лесах Центральной и Восточной Европы смогут дожить до неоцена представители истиннных хищных птиц? Этот вопрос мы, кажется, обсуждали когда-то. В данной местности я бы поставил на ястребов.

ник: гамаюн(Accipiter gamayun) потомок ястреба - перепелятника. длина тела самца - 1м, размах крыльев - 1,2м. размер самки - 1,3м, размах крыльев - 1,5м. обитает в европейских лесах, охотится на крупных птиц и зайцелоп. подкарауливает добычу в засаде. северный подвид(Accipiter gamayun borealis) мельче: длина тела самца - 70см, размах крыльев - 84см. размер самки - 91см, размах крыльев - 1,06м охотится на крупных грызунов и птиц. оседлые. серого цвета. моногамны. пары образуются на всю жизнь. сезон гнездования - с апреля по июнь. самка откладывает 4 -5 яиц с интервалом в 2 дня каждое. насиживание - 20 дней. в голодные годы из птенцов выживает только 1. птенцы покидают гнездо на 70 день. созревают через 2 года. срок жизни - 20 лет.

the fishing boy: Насчёт хищниых птиц - Семён, по вашему мнению , возможно ли появление в неоцене чего нибудь вроде этой "живой игрушки"? http://www.membrana.ru/articles/global/2006/10/27/214900.html

Автор: А как же цапли-охотники из Южной Америки и руакапанги из Новой Зеландии? Можно, конечно, разнообразить фауну Старого Света хищными пастушковыми. Кстати, мы почти забыли страусов - лишь гигант из Африки и карлик с Земли Зиндж. Они, страусы, скорее всего, будут обычны на открытых местностях Старого Света и снова "добредут" до Монголии и Китая, как когда-то в плейстоцене.

Семён: Душевная ссылка . Насчёт страусов - я думаю, они могли бы дойти на север до южной Европы. До Китая же, ИМХО, перебор. Как и хищные пастушки Евразии.

Автор: Тем не менее, страусы в плейстоцене жили в Забайкалье! И страус также упомянут в древних китайских энциклопедиях.

Семён: Я об этом знаю и имею в виду не то, что страус не сможет там жить. Мне просто сомнительно, что африканский страус сможет дойти до туда. (Кстати, откуда происходит отряд страусообразных?) К тому же в Средней Азии в неоцене поселились страусовые пастушки. Я бы ограничил ареал неоценовых страусов на востоке - Персидским хребтом и прочими горными системами тех мест, а на Севере - Южной Европой.

Автор: Ну да, в леса теплоумеренного пояса страусы не полезли бы... Тогда так и сделаем - в Африке (от севера до юга), на Земле Зиндж и на Пиренеях страусы будут, а в Азии их заменят бегающие пастушковые. Плюс, напомню, есть летающий "недо-фороракус" гаруда в сухих местностях Персидского хребта.



полная версия страницы