Форум » Животные - позвоночные » Бредовая идея » Ответить
Бредовая идея
momus: Если рассмотреть классы животных с точки зрения воспроизведства, вырисовывается следующая схема: (отбросим размножение почкованием) 1) икрокладущие/яйцекладущий, заботы о потомстве нет 2) икрокладущие/яйцекладущий, забота о потомстве есть, потомство получает от родителей питание 3) икрокладущие/яйцекладущий, забота о потомстве есть, потомство получает от родителей питание и воспитание 4) живородящие - потомство получает от родителей внутриутробное питание, дальше заботы о потомстве нет 5) живородящие - потомство получает от родителей внутриутробное питание и питание на срок пока не вырастут и не смогут (по физическим характеристикам) сами добывать пищу 6) живородящие - потомство получает от родителей внутриутробное питание и питание на срок пока не вырастут и воспитание родителями или в стае пока не научатся добывать пищу самостоятельно Почему бы не продлить эту схему дальше и не получить организм у которого потомство «внутриутробно» питается, растет и обучается (тому, что не заложено в генах), и рождается уже готовым к сложной внешней жизни?
Amplion: Откровенно говоря, не слыхал о хряще ... Да и сложно сказать, что это на рисунке позади - хвост? Так зачем он нужен такой формы планирующим животным? Да и не верю я, что у планирующего моллюска (почему-то сама идея как таковая не вызывает у меня отторжения ... странно) крыло было бы аналогично крылу АКТИВНО летающих существ.
ропен: крыло похоже на крыло ящерки-летучего дракона,хрящ есть у моллюсов,а хвост-это отростки раковин.Если идея окажется подходящей,в ПМ таких поселю...
Amplion: Тогда рисунок должен быть другой - "крыло" упомянутой ящерки выглядит иначе. Тут оно выглядит так, словно бы им можно махать. Сомневаюсь, что планирующий моллюск мог бы произойти от раковинного. Да и вообще, моллюскам как бы без надобности планировать - у них другие стратегии выживания. А честно, не знаю ... если бы получше поработать, может, что толковое и получилось бы.
ропен: крыло должно складыватся и уметь изменять форму,для того чтобы управлять полётом,поворачивать и мягко приземлится.он будет летать как Рекс в Primeal
valenok: Amplion пишет: моллюскам как бы без надобности планировать Планирующие моллюски существуют, только это кальмары.
bhut2: Кальмары-то скорее летают благодаря своему "реактивному двигателю".
Семён: Можно решить вопрос так, как это делается у семян клёна и некоторых других растений. Только, боюсь, раковина слишком хрупка для этого. (Каюсь, сам предлагал однажды такую идею [img src=/gif/smk/sm20.gif] ).
ропен: jcyjdyfz bltz-dsdtcnb gjnjvбto` xthtp 300 vbkkbjyjd ktn frnbdyj ktnf.ob[ vjkk.crjdю
Мех: А когда улитка не планирует летать, ей крылья мешать не будут? Всё ж полметра в складочку не спрятать, их и повредить легко, и другие сложности будут.
ропен: каждое крыло длинной 27-30см,они складываются как у уховёрток
bhut2: Даже если у улиток и будут крылья, то они будут напоминать крылья насекомых не больше, чем крылья насекомых напоминают крылья птиц.
Amplion: Эээ ... Планирование, полеты - под водой это не считается. Или имеются в виду кальмары будущего - планеры наподобие летучих мышей?
bhut2: Вообше-то современные кальмары могут выпрыгнуть из воды и пролететь над ней на некоторое растояние (вроде как это делают личинки стрекоз, но только под водой), как и летучие рыбы.
Amplion: Тьфу-ты ну ты ... их и имел в виду :\ Правда, как я понял, это расстояние более чем непродолжительное.
bhut2: Это да, что есть то есть, хотя в короткой повести "Безногие головоногие" кальмары вроде бы смогли "вылететь" из большого чана с водой (который стоял на берегу, подальше от воды) и "долететь" до моря. Т.ч. полёт у них не такой уж и короткий, наверное.
Андрей: Amplion пишет: Правда, как я понял, это расстояние более чем непродолжительное. Как видно на снимке, "крылья" образуют хвостовой плавник и мембрана (умбрелла) на щупальцах Довольно значительное расстояние, см здесь: http://sivatherium.narod.ru/library/Nesis/squid_12.htm
Мех: Та, кстати. Вроде, улитки и кальмары у нас к позвоночным пока не относятся? %)
Raykoffff: Неа. Нелогично. В филогенезе чем дальше - тем меньше влияние врождённого и тем больше - приобретённого. И каких затрат потребует выработка условнорефлекторных, оперантных и викарных форм поведения в крайне стабильных условиях внутриутробнйо среды! А без подкрепления - увольте. Вообще, идея положить в основу классификации принцип вынашивание потомства - явно непродуктивная идея, у ряда хрящевых рыб имеется настоящее живорождение даже с некоторым подобием "детского места", но никому же не придёт в голову ставить их на один уровень с плацентарными млекопитающими! Мыслится другое продолжение, но во избеджания тухлых яиц/пмоидоров высказывать свои соображеняи по этому поводу пока не буду.
ник: куница-лемуроид - потомок лесной куницы времен человека. обитает по всей Сибири. бурого цвета. территориальна, помечает границы секретом анальной железы. обороняет их от равнополых сородичей, но территории самцов и самок часто пересекаются. половой диморфизм не развит. по телосложению напоминает тонкого лори голоцена, также ловко лазает по деревьям. также развились более цепкие пальцы. длина - 80 см, хвост - 30 см, вес - 25 кг. питается в основном крупными птицами и летучими мышами, а также наземными зверями размером с зайца, но может подбирать падаль и насекомых. на зиму создает запасы добычи, пряча их в дупла, хотя продолжает охотиться. сезон спаривания в июне. в середине зимы происходит "ложный гон". детеныши рождаются лишь в конце апреля. в помете их 3 - 4. период лактации - 2 мес. становятся самостоятельными в 7 мес., половозрелы в 2 года. срок жизни - 13 лет. как думаете - реально ли такое существо?
bhut2: Неплохо, но по моему это нужно в ветку о хищниках, а не сюда.
полная версия страницы