Форум » Животные - позвоночные » Драконы (продолжение) » Ответить
Драконы (продолжение)
Семён: Посмотрел я сегодня «документальный» фильм «Мир драконов» по НТВ. После просмотра хотелось бы сказать всего одну фразу: «Не верю!». [more]Идея фильма - то, что драконы были на самом деле. Появились они в меловой период, и с тех пор жили не тужили, пока последнего не убили в Карпатах 600 лет назад. Идея, конечна, свежа, и не так воняет тухлой рыбой как та, что драконы - выжившие динозавры или «коллективная память наших предков, видевших живых динозавров». Но в фильме я заметил несколько ошибок и «несрастаний». Во-первых, не прослеживается родословная этих животных. От кого они произошли? Вероятно, от текодонтов. И показанный в начале «доисторический дракон» довольно реалистичен. Передние лапы стали крыльями, как у птиц, летучих мышей и птерозавров. Вот так и появился этот виверн. Вот такое существо могло бы существовать, только пропорции должны были быть немного другими - виверн должен был быть не таким массивным, а намного более лёгким, размером не крупнее человека, с маленькой головой. В общем, струтиомим с крыльями. Но тут оказывается, что виверн - тупиковая ветвь эволюции, он вымер в меловом периоде. А выжил водный «морской дракон», - он почти как нодозавр. Но только на спине - два маленьких скукоженных крылышка. «Редуцированы для жизни в воде» - поясняет диктор. Но потом, оказывается, он вылез на сушу и стал «лесным драконом». У этого курьи крылышки на спине стали побольше. Именно эта зверушка стала, якобы прообразом китайских драконов. А последняя тварь - «горный дракон» с огромными крыльями на спине и четырьмя лапами. Стоп! Получается фигня. Во-первых, у предка морского дракона крылья на спине были. Но редуцировались. А у потомка морского дракона - горного - снова огромные «лопасти». Не может такого быть, товарищи драконоведы! Необратима эволюция! Далее - а откуда у драконов такие крылья? Все летающие (мы берём позвоночных) делятся на планеристов и активно летающих. У всех активно летающих (птицы, лет. мыши, птерозавры) крылья - это «руки», передние конечности. А у планёров (летучие змеи, Draco volans, веслоногие лягушки, шерстокрылы и проч.) крыльев нет, зато есть перепонка, с помощью которой они планируют. Соответственно, активно летать они не могут. А дракон? Судя по полёту и строению крыла это - активный лётчик, не планерист. Но... значит у него 6 конечностей! Четыре ноги и крылья. Соответственно, его предок был шестиногим. А среди рептилий такого нет. Со времён первых амфибий у позвоночных не более 4 конечностей. Потому что произошли они от кистепёрых рыб с 4 плавниками, превратившимися в лапы. А «классический» дракон должен был произойти от рыбы с 6 такими плавниками. Так что это была бы не рептилия, а какая нибудь «Пара-парарептилия». Сначала появились бы шестиногие «саламандры», потом «ящерицы», а уж потом у этих «ящериц» передние или средние ноги стали бы крыльями. Но это лишь фантазия, не было таких рыб. А стало быть закрыт путь эволюции для драконов, грифонов, пегасов, гиппогрифов, ангелов и эльфов с крылышками за спиной. (впрочем, виверны и безногие глинвормы смогли бы появиться). И значит ошибочна описанная в фильме теория родства «доисторического дракона» (2 ноги, 2 крыла)(виверн) с драконом горным (4 ноги, 2 крыла). Это были бы существа неродственные настолько, как лошадь и минога. Тем более что первый мог существовать, а второй - нет. Конечно, можно предположить, что дракон - планерист. Но в фильме и в легендах ясно сказано - летает. Тем более был показан брачный полёт этих тварей. Так что не планирует он. Последний шанс для дракона - это вымершая лонгисквама. У неё были особенные крылья - удлинённые чешуи на спине. Может и у драконов были бы такие? Нужно просто приделать к спине четвероногого дракона длинные чешуи и он полетит. Ура? Нет, не ура. Лонгисквама - маленькая ящерка, её «крылья» дракона не поднимут.[/more]
valenok: Семён пишет: Не забываем про ледниковый период в конце голоцена. Вот тогда тот самый зверь и придёт к варанам в субтропиках Флориды. Не думаю, что условия во Флориде ледникового периода будут хуже, чем в их родной Африке. Холодно не будет, а засуха им пофиг.
bhut2: Тогда, может и питоны выживут (во Флориде или на Карибах)? Или это уже чрезчур?
valenok: bhut2 пишет: Тогда, может и питоны выживут (во Флориде или на Карибах)? Или это уже чересчур? Ну, у питонов вроде нет такого преимущества над удавами, как у варанов над другими ящерицами.
Семён: bhut2 пишет: может и питоны выживут (во Флориде или на Карибах)? Или это уже чрезчур? Скорее удавы из Южной Америки проберутся .
bhut2: Ну, так удавов в Северной Америке как раз и нет-то!
valenok: bhut2 пишет: Ну, так удавов в Северной Америке как раз и нет-то! Как уже сказал Семён - проберутся.
ник: варан-рыболов - потомок полосатого варана (Varanus salvator). населяет Индостан. специализированный рыболов. окраска - буроватая, под цвет опавшей подстилки. одиночка, вне брачного сезона изгоняет со своей территории любого сородича. такие конфликты протекают шумно, но до драки не доходит никогда. рост - 1 м 20 см. вес - 30 кг. высоконогий, ходит на выпрямленных лапах, подобно вымершим динозаврам. на передних лапах очень развиты когти на третьем и четвёртом пальцах. питается он в основном рыбой, ракообразными и головастиками, изредка добавляя упавшие в воду плоды. на территории варана-рыболова есть несколько любимых мест для рыбалки (включая места на берегу рек и, иногда, у ряда озёр или болот), так что ресурсы не истощаются. хорошо плавает. брачный сезон приходится на период с октября по ноябрь. самцы приобретают яркие зелёные пятна на боках, а голова краснеет. они тогда часто поднимаются на задние лапы и подают голос - свистят, призывая самок. соперники же изгоняются, и тогда зазевавшихся могут довольно сильно укусить. через 2 недели самка откладывает 5-7 яиц в кучу листьев на высоком месте, не заливаемом водой. но так как таких мест мало, то туда собираются самки со всех окрестностей. 3 месяца спустя появляются детёныши. первые полгода они скрываются от взрослых, ловя в основном личинок насекомых, а позже и мальков рыб. в годовалом возрасте они начинают отвоёвывать себе территорию. половозрелы в 4-5 лет. срок жизни - 42 года. как вам такой варан, реалистичен?
Семён: ник пишет: как вам такой варан, реалистичен? Да, хорошая ящерка !
Дицинодон: ник пишет: варан-рыболов - потомок полосатого варана (Varanus salvator). населяет Индостан. специализированный рыболов. окраска - буроватая, под цвет опавшей подстилки. одиночка, вне брачного сезона изгоняет со своей территории любого сородича. такие конфликты протекают шумно, но до драки не доходит никогда. рост - 1 м 20 см. вес - 30 кг. высоконогий, ходит на выпрямленных лапах, подобно вымершим динозаврам. на передних лапах очень развиты когти на третьем и четвёртом пальцах. питается он в основном рыбой, ракообразными и головастиками, изредка добавляя упавшие в воду плоды. на территории варана-рыболова есть несколько любимых мест для рыбалки (включая места на берегу рек и, иногда, у ряда озёр или болот), так что ресурсы не истощаются. хорошо плавает. брачный сезон приходится на период с октября по ноябрь. самцы приобретают яркие зелёные пятна на боках, а голова краснеет. они тогда часто поднимаются на задние лапы и подают голос - свистят, призывая самок. соперники же изгоняются, и тогда зазевавшихся могут довольно сильно укусить. через 2 недели самка откладывает 5-7 яиц в кучу листьев на высоком месте, не заливаемом водой. но так как таких мест мало, то туда собираются самки со всех окрестностей. 3 месяца спустя появляются детёныши. первые полгода они скрываются от взрослых, ловя в основном личинок насекомых, а позже и мальков рыб. в годовалом возрасте они начинают отвоёвывать себе территорию. половозрелы в 4-5 лет. срок жизни - 42 года. Вполне классное пресмыкающееся! Я его предка в зоопарке видел ник пишет: как вам такой варан, реалистичен? Реалистичен,канешн!
valenok: Классно, но попытка представить себе свистящего варана может привести к поломке мозга. =0
ник: valenok пишет: попытка представить себе свистящего варана может привести к поломке мозга. =0 можно заменить на шипящего
bhut2: Неплохо. Очень реалистичная ящерица!
Amplion: Круто! Только вот позволит ли анатомия варанам быть "прямо"ходящими? Если да, то варан крут!
bhut2: Первое животное месяца! Drumroll, please: Водный гофер (Gopherus aquaticus) Отряд: Черепахи (Testudines) Семейство: Сухопутные черепахи (Testudinae) Места обитания: юго-восток Северной Америки В отличие от других рептилий, черепахи отличаются редкой консервативностью: хотя они появились ещё в Триасе, свыше 200 млн, они практически не изменились во внешности, оставшись четвероногими созданиями, покрытыми панцирями. Но с другой стороны, это не так. За те миллионы лет черепахи успешно колонизировали сушу, пресноводные водоёмы и морские просторы, среди них есть хищные и травоядные виды, виды, которые обитают среди жары, и среди более умеренного климата – при своей консервативности, черепахи являются довольно живучими рептилиями, которые способны приспособиться к самым разным экосистемам, и иногда даже измениться с ними. Среди сухопутных черепах, род черепах-гоферов (Gopherus) представляет эксклюзивных, североамериканских эндемиков, которые смогли пережить антропогенный прессинг и климатические катаклизмы начала Неоцена. Несколько видов из этого рода действительно вымерли за то время, но оставшиеся не только уцелели, но и колонизировали новые, открывшиеся после ледникового периода экониши. Водный гофер – это один из них. Его предки пришли на юго-восток Северной Америки во время ледникового периода начала Неоцена, когда та часть материка была сравнительно сухой и открытой месностью. Когда ледниковый период кончился, и юго-восток Северной Америки стал заболачиваться, предки водного гофера перешли на водный, или, вернее, на полуводный образ жизни: большую часть времени эта черепаха проводит под водой или под землёй, где она копает длинные ходы и норы, на манер своих дальних родичей, а также млекопитающих-кротов. Её лапы сравнительно более тонкие и гибкие, чем лапы сухопутных черепах, но её панцирь также сравнительно облегчен и редуцирован (хотя и не до уровня мягкотелых черепах), так что с передвижением проблем не возникает. Глаза у этой черепахи тоже сравнительно небольшие и близорукие, зато нюх очень чуткий, и также она может ощущать колебания в земле и воде, т.ч. подкрасться к ней не очень легко; исключение состовляют разве что некоторые хищные птицы, которые ловят этих черепах, когда те появляются на поверхности, чтобы подышать. (Сами черепахи питаются в основном разными растениями и мелкими беспозвоночными, иногда падалью.) Водные гоферы – рептилии небольшие, редко превышающие 20-25 сантиметров в длину. Их панцирь (да и кожа) серая, иногда встречаются частичные альбиносы или меланисты. Чёткого брачного периода у них нет, самцы и самки вынюхивают друг друга по запаху, который они оставляют в туннелях или пускают по воде. После спаривания, самки откладывают кладки по 10-15 небольших желтоватых яиц в более сухой почве, чем там, где обитают взрослые особи, и больше о них не заботятся. Максимальная продолжительность жизни водного гофера может достигать по 100-200 лет, но обычно эти черепахи не доживают до столько преклонного возвраста.
Дицинодон: bhut2 пишет: Максимальная продолжительность жизни водного гофера может достигать по 100-200 лет, но обычно эти черепахи не доживают до столько преклонного возвраста. А почему эти черепахи обычно до такого возраста не доживают? Да двухсот лет - есстестсвенно%)
ник: Дицинодон пишет: А почему эти черепахи обычно до такого возраста не доживают? разве непонятно? хищники, болезни...
Дицинодон: ник пишет: хищники, болезни... Хищники, думаю, больше не позволяют дожить до такого возраста, чем болезни
ник: мне понравилось!
Семён: Неплохая черепашка. Такие мелкие до двухсот лет не доживают, в остальном же претензий нет.
bhut2: Спасибо, что понравилось! Семён пишет: Такие мелкие до двухсот лет не доживают Что я и указал.
полная версия страницы