Форум » Животные - позвоночные » Драконы (продолжение) » Ответить
Драконы (продолжение)
Семён: Посмотрел я сегодня «документальный» фильм «Мир драконов» по НТВ. После просмотра хотелось бы сказать всего одну фразу: «Не верю!». [more]Идея фильма - то, что драконы были на самом деле. Появились они в меловой период, и с тех пор жили не тужили, пока последнего не убили в Карпатах 600 лет назад. Идея, конечна, свежа, и не так воняет тухлой рыбой как та, что драконы - выжившие динозавры или «коллективная память наших предков, видевших живых динозавров». Но в фильме я заметил несколько ошибок и «несрастаний». Во-первых, не прослеживается родословная этих животных. От кого они произошли? Вероятно, от текодонтов. И показанный в начале «доисторический дракон» довольно реалистичен. Передние лапы стали крыльями, как у птиц, летучих мышей и птерозавров. Вот так и появился этот виверн. Вот такое существо могло бы существовать, только пропорции должны были быть немного другими - виверн должен был быть не таким массивным, а намного более лёгким, размером не крупнее человека, с маленькой головой. В общем, струтиомим с крыльями. Но тут оказывается, что виверн - тупиковая ветвь эволюции, он вымер в меловом периоде. А выжил водный «морской дракон», - он почти как нодозавр. Но только на спине - два маленьких скукоженных крылышка. «Редуцированы для жизни в воде» - поясняет диктор. Но потом, оказывается, он вылез на сушу и стал «лесным драконом». У этого курьи крылышки на спине стали побольше. Именно эта зверушка стала, якобы прообразом китайских драконов. А последняя тварь - «горный дракон» с огромными крыльями на спине и четырьмя лапами. Стоп! Получается фигня. Во-первых, у предка морского дракона крылья на спине были. Но редуцировались. А у потомка морского дракона - горного - снова огромные «лопасти». Не может такого быть, товарищи драконоведы! Необратима эволюция! Далее - а откуда у драконов такие крылья? Все летающие (мы берём позвоночных) делятся на планеристов и активно летающих. У всех активно летающих (птицы, лет. мыши, птерозавры) крылья - это «руки», передние конечности. А у планёров (летучие змеи, Draco volans, веслоногие лягушки, шерстокрылы и проч.) крыльев нет, зато есть перепонка, с помощью которой они планируют. Соответственно, активно летать они не могут. А дракон? Судя по полёту и строению крыла это - активный лётчик, не планерист. Но... значит у него 6 конечностей! Четыре ноги и крылья. Соответственно, его предок был шестиногим. А среди рептилий такого нет. Со времён первых амфибий у позвоночных не более 4 конечностей. Потому что произошли они от кистепёрых рыб с 4 плавниками, превратившимися в лапы. А «классический» дракон должен был произойти от рыбы с 6 такими плавниками. Так что это была бы не рептилия, а какая нибудь «Пара-парарептилия». Сначала появились бы шестиногие «саламандры», потом «ящерицы», а уж потом у этих «ящериц» передние или средние ноги стали бы крыльями. Но это лишь фантазия, не было таких рыб. А стало быть закрыт путь эволюции для драконов, грифонов, пегасов, гиппогрифов, ангелов и эльфов с крылышками за спиной. (впрочем, виверны и безногие глинвормы смогли бы появиться). И значит ошибочна описанная в фильме теория родства «доисторического дракона» (2 ноги, 2 крыла)(виверн) с драконом горным (4 ноги, 2 крыла). Это были бы существа неродственные настолько, как лошадь и минога. Тем более что первый мог существовать, а второй - нет. Конечно, можно предположить, что дракон - планерист. Но в фильме и в легендах ясно сказано - летает. Тем более был показан брачный полёт этих тварей. Так что не планирует он. Последний шанс для дракона - это вымершая лонгисквама. У неё были особенные крылья - удлинённые чешуи на спине. Может и у драконов были бы такие? Нужно просто приделать к спине четвероногого дракона длинные чешуи и он полетит. Ура? Нет, не ура. Лонгисквама - маленькая ящерка, её «крылья» дракона не поднимут.[/more]
Семён: Интересный вид. Мне кажется, он мог бы жить и в море - в опреснённых участках близ устьев рек.
Gleb_97: Можно и так сделать) Сейчас исправлю. Пока нормальные идеи в голову вообще не лезут, творческий кризис видимо Вот несколько: Гигантский дневной геккон с Мадагаскара, вырастает до 60 см, питается фруктами и насекомыми, ярко зелёного цвета. Карликовый варан из Австралии, в длину аж целых 30 см, питается в основном улитками, иногда насекомыми. Потомок агамы молоха, Австралия, достигает 20 сантиметров, живёт в термитниках и питается их содержимым)
Семён: Gleb_97 пишет: Гигантский дневной геккон с Мадагаскара, вырастает до 60 см, питается фруктами и насекомыми, ярко зелёного цвета. Может, это будет сцинк? Кстати, на Мадагаскаре сейчас нет варанов, и я подумывал над тем, что их нишу могли бы занять очень крупные хищные сцинки. Эволюция их могла бы идти от небольших всеядных форм, напоминающих ядозубов, к гигантам до 2 и более метров, охотников и поедателей падали.
bhut2: А местные млекопитающие им дадут дорости до такого размера?
Семён: bhut2 пишет: А местные млекопитающие им дадут дорости до такого размера? Ну так варанам на материке же дали.
bhut2: А материковые вараны превышают двухметровую длину?
valenok: bhut2 пишет: А материковые вараны превышают двухметровую длину? Мегалания точно превышала. =)
bhut2: Угу. Ну так она и жила на Австралии, которая сама по себе не то остров, не то материк. Она - исключение, особенно если помнить, что она сосуществовала с более древними и менее специализированными сумчатыми млекопитающими.
Gleb_97: Может и сцинк, но я склоняюсь к геккону, т.к. там (точнее, на соседнем Родригесе) ещё в историческое время жил большой дневной геккон, Phelsuma gigas. На счёт хищных сцинков не уверен, сейчас на Мадагаскаре какие сцинки живут? Я кроме мабуй никого не припомню.
Gleb_97: А может гигантского вараноподобного сцинка на новой Каледонии поселить? Там и сейчас живёт (жил до 2003) довольно крупный (50 см) Phoboscincus bocourti. Из него, вероятно вымершего, "варана" не сделать, но вот Phoboscincus garnieri наверно подойдёт Вот он, вымерший красавец Ph. bocourti
Семён: Gleb_97 пишет: А может гигантского вараноподобного сцинка на новой Каледонии поселить? Мне кажется, Мадагаскар предпочтительнее - остров больше, есть где "разгуляться". Давайте так - я попробую ближе к концу недели сделать описание, а потом вместе оценим его реалистичность.
Gleb_97: А каково по вашему будущее коруции, древесного сцинка с Соломон? Он сейчас довольно редок из-за вырубки лесов и торговли, но может есть надежда? Из него очень интересное животное получилось бы...
Семён: Gleb_97 пишет: А каково по вашему будущее коруции, древесного сцинка с Соломон? Он сейчас довольно редок из-за вырубки лесов и торговли, но может есть надежда? Из него очень интересное животное получилось бы... Если есть хорошая идея, то её можно развить и на основе более распространённого вида, волею судеб занесённого на острова Меланезии.
Gleb_97: Семён пишет: Если есть хорошая идея, то её можно развить и на основе более распространённого вида, волею судеб занесённого на острова Меланезии Наверно, лучше так и сделать. Начну, пожалуй, с карликового варана. , а там уж остальными займусь
Gleb_97: Bhut2, в Африке белогорлые и нильские вараны вырастают до 2-ух и более метров, в Азии самый большой - сальватор, до 280 см, насколько я знаю. А в Австралии жил очень даже специализированное и не очень "древнее" сумчатое - тилаколео)
bhut2: Да? Я не знал. Спасибо за инфу. А что до сумчатого льва, то мегалания и его бы заломала, если бы поймала.
Gleb_97: Так и кто что думает про четырёх животных, придуманных мною? Имеют право быть?) Нечего было делать, начеркал портретик гангского акваварана)
Семён: Кстати, Глеб, вы немного ошиблись насчёт сцинка Phoboscincus bocourti: он считался вымершим до 2003 года, когда был переоткрыт. Единственный раз до этого его видели аж в 1870 году. Впрочем, его неоценовое будущее от этого не становится более оптимистичным.
Gleb_97: Карликовый варан (Varanus pumilio) Отряд: Чешуйчатые (Squamata), подотряд Ящерицы (Lacertilia) Семейство: Вараны (Varanidae) Место обитания: Меганезия, саванны и редколесья Тёплый и влажный климат Меганезийского континента идеально подходит для многих рептилий. В неоцене одной из господствующих здесь групп являются вараны, достигшие в это время наибольшего разнообразия. Адаптивные способности этих ящериц очень высоки, они легко занимают самые разные ниши. Не пустующим осталось и место сухопутного моллюскоядного животного, в котором теперь обосновался потомок небольших насекомоядных варанов Австралии – карликовый варан. В эпоху человека аналогичную нишу занимали сцинки, но вараны оказались достаточно конкурентоспособными, чтобы среди них появились подобные формы. Карликовый варан вполне соответствует своему названию, он относится к одним из самых маленьких варанов неоцена. Отдельные особи достигают 40 см, большинство же не более 30 см. Имеет вытянутое тело, относительно короткий толстый хвост, небольшие короткие лапы с острыми когтями. Окрашен в красноватый, кирпичный цвет, покрытый чёрным крапом, делающий варана плохо заметным на красном песке. Ведёт дневной образ жизни, наиболее активен в вечернее время и пасмурные дни. Ночь проводит в чужих норах, термитниках, под кусками коры или камнями. Рано утром, когда воздух ещё прохладный, часто можно наблюдать несколько греющихся варанов, находящихся на верхушках кустарников, небольших деревьев или камней. Питаются они преимущественно улитками и реже насекомыми, которых активно ищут во влажных местах – в листве, в корнях деревьев, под корой. Сами в свою очередь часто становятся жертвой змей, небольших сумчатых, птиц и других варанов. При опасности эта ящерица старается залезть на дерево или кустарник, спрятаться в укрытии. Сезон размножения не выражен, самки откладывают яйца в любое время года. Беременность длиться до 5 недель, самка откладывает от 3 до 10 яиц в заброшенный термитник. В нём они инкубируются 3 месяца, после чего вылупляются маленькие вараны длиной до 9 сантиметров. Продолжительность жизни карликового варана около 8 лет. Новорождённые становятся половозрелыми через 10 месяцев после рождения.
valenok: Gleb_97 пишет: Sauria Lacertilia вообще-то.
полная версия страницы