Форум » Животные - позвоночные » Хищники неоцена (продолжение) » Ответить
Хищники неоцена (продолжение)
Семён: Тема «А между прочим» закрылась именно тогда, когда в ней началась новая дискуссия про млекопитающих-хищников. Предлагаю продолжить здесь. Bhut’у: Про шакала-амбулоцетуса у меня просто от балды идея вышла, но, в общем, я где то с января обдумываю идею появления в неоцене крокодилоподобного млекопитающего, типа амбулоцетуса. К тому же гипотетического потомка шакала я планировал поселить в бывших пустынях Средней Азии, где сейчас сухо. Когда климат станет более влажным, кроме шакала, некому будет стать водным хищником крупных Среднеазиатских рек. Куньих то там почти нет (перевязка - редка). Автору: Да, я тоже подумывал об азиатской рыбоядной кошке, но у меня была мысль, что они всё-таки будут не плавать, а ловить рыбу с берега когтистыми передними лапами - как, к примеру, динозавр Barionyx, или медведь.
Мех: Я дотуда ещё не дочитал, горе мне "х) буду знать)
the fishing boy: Автор, вы так и не ответили, что будет в неоцене с соболями..
bhut2: Вымрут, наверное - они и в наши дни уже редки, т.ч. к Неоцену дотянуть им маловероятно.
the fishing boy: Но ведь они и в питомниках есть.не уверен,что так уж и вымрут.Быть может сохранится какая-то часть и сможет потом занять некую нишу.Может даже увеличатся в размерах.До размера волка к примеру, или росомахи.
Мех: Насчёт хищников, вспомнился "Банк крови" Миллера: Кролики, научившиеся пожирать кроликов, окажутся в наилучшем положении для выживания, если всю планету заполонят кролики, приевшие всю траву. На какой-то изолированной территории могла бы случиться точно такая штука.
Семён: the fishing boy пишет: Но ведь они и в питомниках есть.не уверен,что так уж и вымрут.Быть может сохранится какая-то часть и сможет потом занять некую нишу.Может даже увеличатся в размерах.До размера волка к примеру, или росомахи. С точки зрения миллионолетней эволюции в принципе всё равно, что куница, что соболь. Но эволюционный потенциал больше у куницы - она может быть синантропным видом. Хотя соболь и не так уж редок, как лет сто назад. А зверей, живущих в питомниках, во внимание принимать не стоит. Они там неприспособленные к дикой жизни и зависимые от человека.
the fishing boy: Семён пишет: эволюционный потенциал больше у куницы - она может быть синантропным видом. Хотя соболь и не так уж редок, как лет сто назад. Именно.Поэтому не думаю,что его так легко можно списать в утиль.Возможно,что в неоцене он будет наравне с куницей, размером например с овчарку. К тому же,как видно, у куньих вообще будущее более радужное,чем у кошачьих и псовых вместе взятых. Мех пишет: Насчёт хищников, вспомнился "Банк крови" Миллера: цитата: Кролики, научившиеся пожирать кроликов, окажутся в наилучшем положении для выживания, если всю планету заполонят кролики, приевшие всю траву. На какой-то изолированной территории могла бы случиться точно такая штука. Сон разума...сон разума....чего-то он там рождает..
Мех: the fishing boy пишет: Сон разума...сон разума....чего-то он там рождает.. Та мне даже спать для этого не обязательно)
bhut2: the fishing boy пишет: Возможно,что в неоцене он будет наравне с куницей, размером например с овчарку. А зачем кунице быть размером с овчарку? Куница (особенно лесная), живёт на деревьях и охотится в первую очередь на белок, а во вторую - на других древесных жителей. Белки (точнее, древесные белки) в Неоцене точно будут, это мы уже установили, т.ч. куницы - тоже. Но на дереве размеры овчарки незачем, так что в мегафауну куницам (как и белкам, и потенциально соболям) не пробиться.
Айрен: bhut2 пишет: Но на дереве размеры овчарки незачем, так что в мегафауну куницам (как и белкам, и потенциально соболям) не пробиться. Думаю, что у куницы, рано как и у соболя, есть только одна возможность выбиться в крупноразмерный класс - стать частично наземным, частично лазающим хищником вроде леопарда или рыси. В Сибири таким места не найдётся, а вот в лесах Европы или Дальнего Востока - вполне возможно.
the fishing boy: Айрен пишет: Думаю, что у куницы, рано как и у соболя, есть только одна возможность выбиться в крупноразмерный класс - стать частично наземным, частично лазающим хищником вроде леопарда или рыси. В Сибири таким места не найдётся, а вот в лесах Европы или Дальнего Востока - вполне возможно. Вот и зацепка.Предлагаю такого соболя для Европы в первую очередь и возможно Хоккайдо.
bhut2: Где Европа, а где Хоккайдо? Тогда лучше вывести из соболя двух разных животных...
the fishing boy: bhut2 пишет: Тогда лучше вывести из соболя двух разных животных... Уже интереснее.Поясните.
bhut2: Да нечего пояснять - разделённый географическим пространством, подвергнувшись разными климатическими условиями, один и тот же вид сможет эволюционировать в несколько новых видов, что в эволюционной истории порою случалось, вот и всё. И кстати, откуда соболь появится в Европе? Со звероферм, что ли? Так и они там не особенно-то и популярны...
the fishing boy: Но ведь возможно,что (я не конкретно куницу обсуждаю) соболь смог бы в неоцене занять нишу хищника размером с волка (возможно даже с барибала), там где у него нет особых конкурентов.Евразия всё таки большая.Вахилы, берлы,саблезубы чай не по всему континенту разбросаны.
bhut2: Угу. На территории нынешней Кореи - или Японии (особенно остров Хоккайдо). Всё же соболь - как сухопутный хищник сильно проигрывает таким животным, как рысь, россомаха или песец.
the fishing boy: С Европой может погорячился, но для Хоккайдо возможно. Осталось лишь портрет сей зверюги набросать.
bhut2: Только не надо делать его ростом с овчарку, пожалуйста. Для соболя это будет черезчур.
the fishing boy: быть может размером с царскую кошку..
Айрен: the fishing boy пишет: быть может размером с царскую кошку.. Кстати, на Дальнем Востоке живёт очень крупная куница - харза. Возможно, что потомок соболя мог бы стать чем-то вроде неё, только покрупнее (скорее, как рысь или небольшой леопард) и с более длинными лапами.
полная версия страницы