Форум » Животные - позвоночные » Хищники неоцена (продолжение) » Ответить
Хищники неоцена (продолжение)
Семён: Тема «А между прочим» закрылась именно тогда, когда в ней началась новая дискуссия про млекопитающих-хищников. Предлагаю продолжить здесь. Bhut’у: Про шакала-амбулоцетуса у меня просто от балды идея вышла, но, в общем, я где то с января обдумываю идею появления в неоцене крокодилоподобного млекопитающего, типа амбулоцетуса. К тому же гипотетического потомка шакала я планировал поселить в бывших пустынях Средней Азии, где сейчас сухо. Когда климат станет более влажным, кроме шакала, некому будет стать водным хищником крупных Среднеазиатских рек. Куньих то там почти нет (перевязка - редка). Автору: Да, я тоже подумывал об азиатской рыбоядной кошке, но у меня была мысль, что они всё-таки будут не плавать, а ловить рыбу с берега когтистыми передними лапами - как, к примеру, динозавр Barionyx, или медведь.
Odin: Мондо понравился
bhut2: Спасибо!
ник: ВЕЛИКОЛЕПНО!!!
Odin: рисовал в фотошопе (брал фенека - делал из него чути - укорачивая лапы и хвост, дорисовывая меховое жабо) - затем поработал с фильтрами - а небо... небо дорисовать не успел...
Автор: Наложить-то не проблема. Надо лишь выбрать "жаркое" - бледно-голубое и безоблачное, как с плёнкой засохшего молока.
bhut2: Портрет чути/аджуле - чудо! Нечто совершенно новое даже для нашего сайта!
Семён: Да, красиво.
bhut2: Не уверен, если он подходит сюда, но всё-таки хищный зверь. Тихоокеанский морской лев (Zalophus pacificus) Семейство ушастые тюлени (Otariidae) Среда обитания: холодные и умеренные воды Тихого океана К середине неоценеового периода, география планеты претерпела большие изменения: несколько оттаяла Антарктика, у востоку от африканского материка появилась земля Зиндж, а Северная Америка вновь оторвалась от Южной и воссоединилась с Евразией, отрезав Тихий Океан от Северного Ледовитого, и образовав новый полу-материк, Берингею. Соответственно, изменился и климат – Тихий океан несколько потеплел, но холодные ветра и пресные воды впадающие в его северную часть содержат его северный конец на достаточно холодной температуре, а крутые берега Берингеи, западной Канады и Восточной Сибири делают его ещё и довольно глубоководным, что тоже принижает его среднюю температуру. Всё это означает, что север Тихого океана населяют в основном холоднолюбивые и глубоководные животные: сюда не заплывает вани, более северный родич кархарозуха, и на вершине пищевой пирамиды этой части мира находится одно из последних морских млекопитающих вообще и ластоногих в частности – ушастый тюлень-тихоокеанский морской лев. Его предок, калифорнийский морской лев эпохи Голоцена, был распостранён достаточно широко распостранён на западном побережье Северной Америки, от южной границы Аляски до центральной Мексики, хотя предпочитал размножаться на берегах Калифорнии и Мексики. Когда же наступил Неоцен, и движение тектонических пластин сделало Калифорнию достаточно опасным местом для проживания, морские львы мигрировали северней и северней, пока не достигли южного побережья Берингеи, где и остановились, т.к. дальше мигрировать им было некуда. За эти годы, соответственно, морские львы несколько изменились, и стали более крупными и тяжёлыми, чем их калифорнийские предки: самцы могут весить около полтонны, самки – два с половиной центнера, и достигают до 5 метров в длину (самцы, самки более мелкие). Это попрежнему гораздо легче (и меньше), чем параметры морских слонов и моржей, самых крупных ластоногих животных, и поэтому тихоокеанские морские львы свободно чувствуют себя и на суше и на море, образовывая стаи приблизительно в 10-15 особей, охотясь сообща на пелагических и донных рыб, головоногих моллюсков, а также на двухстворчатых моллюсков и ракообразных. Изменилось и их поведение – он перешли с дневной охоты на ночную: их главные враги, киты-касатки и белые акулы вымерли во время климатического прессинга, а новые крупные морские хищники представленны в Тихом океане в основном рептилиями вани, которым слишком холодно у Берингеи, и специализированными головоногими моллюсками, потомками вампироморфов Голоцена, которые хотя и могут справиться с молодой особью этого вида, сами попадают морским львам на обед, когда те нападают на них сообща; словом, главные враги тихоокеанских морских львов – это они сами: во время территориальных боёв самцы нередко давят малышей, когда те не успевают выползти из-под их ласт. Полу-ночной образ жизни отчасти тоже изменил облик морского льва – у него более длинные усы и чуткий нос, т.е. более длинная морда, но челюстные мышцы остались примерно такими же, а может и чуть послабее: его добыча в основном скользкая, но мягкотелая, поэтому морской лев либо рвёт её на большие куски, либо глотает целиком (поэтому его зубы даже поострее, чем у его предка, что компенсирует сравнительно слабые мышцы челюстей). Весной морские львы выплывают на берег и начинают строить свои гаремы (в остольное время года они живут практически полностью водяной образ жизни в стаях в холодных и умеренных водах Тихого океана) из 20-30 самок, самца а потом и их детёнышей. В это время холостые самцы пытаются отбить чужые гаремы, что производит опасные драки, но в остольное время года морские львы относятся довольно толерантно друг к другу – и самцы, и самки. Максимальная продолжительность жизни тихоокеанского морского льва – 35-40 лет.
Андрей: Интересно, смогут ли в неоцене ластоногие стать полностью водными? (или полностью водные самцы и самки, рожающие детёнышей на суше). Думаю, такой зверь будет реалистичнее кархаропина , (половой диморфизм у морских львов голоцена более выражен, чем у пингвинов, кроме того млекам легче выйти в крупный размерный класс).
bhut2: Идея интересная, но мой зверь живёт только в северной (а то и только в северо-западной) половине Тихого океана. В антарктическую акваторию придётся придумывать инных ластоногих.
Автор: У меня когда-то была мысль о потомке тюленя-крабоеда, который перешёл к водному образу жизни и стал планктонофагом. Но идею как-то похоронили. А ведь сейчас, когда популяции крупных усатых китов пострадали от деятельности человека, численность тюленя-крабоеда сильно возросла. По-моему, он даже стал самым многочисленным видом ластоногих на Земле.
зоолог любитель: а может ли в неоцене появится потомок кошки рыболова.
bhut2: Думаю, что может, если изначальный вид сможет пережить человечество...
bhut2: Новый хищник: Азиатская медветта (Paradoxurus ursiforme) Отряд: Хищники (Carnivora) Семейство: Виверровые (Viverridae) Среда обитания: джунгли Азии В своё время, семейство виверровых – циветы, генеты, мангусты и их родичи – весьма удачно удержали ниши небольших хищных и всеядных животных от своих далёких родичей, куньих, в тропиках Африки и Азии. Прошло время, на планете менялись эпохи, от Плейстоцена, до Голоцена, до Неоцена. За это время животный мир планеты сильно изменился, многие представители раз ных отрядов, и особенно физически крупные виды вымерли без следа, освободив новые ниши для более мелких и средних животных. Азиатская медветта – это неоценовый представитель рода пальмовых цивет (Paradoxurus). В Африке водится её тёзка, тоже медветта, тоже из семейства виверровых, но оба зверя, только очень дальние родственники, и внешне даже не схожи: в то время как африканская медветта является оппортунистически-хищным животным, то азиатка скорее веготарианка, как и её предтеча. Физически, азиатская медветта является довольно крупным животным, до 3 метров в длину, но весит только 20-36 кг. Сложение коренастое, напоминает вымерших медведей Голоцена (оттуда и название); и опять-таки вроде других медвежьих неоценовых аналогов, азиатка покрыта однотонным темно-серым цветом, только на спине ещё более тёмный ремень. Сзади, однако, она отличается от медведей: её хвост скорее короткий, но пушистый, под хвостом находятся пахучие железы, которыми медветта отмечает свою территорию, особенно самцы. Азиатская медветта умеет лазать по деревьям, и проводит там немало времени, особенно во время созревания плодов – она важный разносчик семян по джунглям при помощи своей пищеварительной системы и кала. Подобно многим другим тропическим животным, у азиатской медветты нет конкретного брачного сезона, а беременность достаточно длинная, 6 месяцев, и ещё полтора-два года малыш живёт с мамкой, т.ч. периоды течки у неё достаточно разрозненные, и самцы этого вида всегда готовы при встречи с доступной самкой. Продолжительность жизни азиатской медветты – до 30 лет.
Odin: Хорошее и детальное описание!
Медведь_жив!: Болотный медведь[вид не соответствует правилам эволюции. Идёт размышление над ним] Отряд: Хищные Семейство: медвежьи Медвежьи потеряли почти все виды во время катаклизмов конца голоцена - начала неоцена. Один из немногих выживших - бурый медведь. Со временем ареал не сместился - медведь обитает в болотах Сибири. Шерсть носит ядовито-зелёный оттенок, маскировочной принадлежности.Длина медведя порядка 4 метров, вес - 400 кг. Медведь как был, так и остаётся всеядным. Питается же в основном трясинниками, которые, в свою очередь, едят молодых медвежат. Сила укуса медведя - 500 кг/кв. см, удар лапы - 125 кг/кв.см, скорость - 30 км/ч. Летом у медведей начинается подготовка к спячке. Осенний брачный сезон продолжается не более 2 недель - ведь самец и самка образуют пары на всю жизнь. После этого начинается зима - самец и самка живут в отдельных берлогах, соединённых общим ходом - если вдруг какой-то шатун раскопает берлогу. В феврале у самки рождаются 2 детёныша, воспитывающиеся обоими родителями 3-4 года. Общая продолжительность жизни медведей - 50-70 лет. Таким образом, медведи становятся умными, семейными, долгоживущими существами. Я считаю, что при таких приспособлениях медведи смогут выжить.
Автор: Odin, вот запись в гостевой книге: В бестиарии упоминается «ксолот» (Anconocyon pratensis), который назван в честь некоего «ацтекского» (астекского, вообще-то) бога «Ксолотля» (который на самом деле Шолотль). Испанцы записывали астекское «ш» как "x", в английском такая запись сохраняется , что вас, скорее всего, и ввело в заблуждение. Наверное, стоит поправить? Спрашиваю у вас, как у автора идеи.
Семён: Автор пишет: Наверное, стоит поправить? При всё уважении к лингвистам, аксолотля мы не зовём "ашолотлем", и авокадо произносим по-своему. ИМХО - нафиг такой пуризм.
Автор: Слово за автором идеи.
Odin: можно и шолот... (звучит довольно по лавкравтовски и очень нечего даже для ПОДЗЕМНОГО вида...)
bhut2: Отвлечёмся от псовых, перейдём к виверровым. Суриката-охотник (Suricata pictamorphe) Отряд: Хищники (Carnivora) Семейство: Виверровые (Viverridae) Среда обитания: джунгли Азии В Неоцене, африканский материк испытал некоторые изменения – зона экваторных лесов несколько расширилась и практически отделила юг Африки от её севера, создав там практически две раздельные экосистемы, каждая из которых имеет свои уникальные черты; например, в то время как северная Африка оказалась достаточно тесно связана с Евразией, южная продолжала «вариться в своём соку» и в результате чего, там появился такой зверь, как суриката-охотник. Суриката-охотник – сравнительно крупный и тяжёлый зверь, достигающий 45-68 см. в длину и весящий до 3 кг. Разумеется, этого не достаточно, чтобы успешно сопротивляться другим хищникам, и поэтому эти звери продолжили жить и охотиться сообща, чем отчасти заменили там нишу мелких псовых, вымерших ещё в Голоцене. Суриката-охотник покрыта светло-серым мехом с более тёмными полосами, вроде тигриных. У него сравнительно длинные ноги и мощные челюсти: когти этих мангустов тупые, и не годятся для добывания пищи – травоядных млекопитающих мелкого и среднего размера, а также крупных пресмыкающих, наземных птиц, и даже беспозвоночных, вроде муравьев, термитов и саранчи. Эти виверровые – умелые хищники. Обычно они охотятся из засады, когда часть стаи отвлекает внимание жертвы, а другие набрасываются из укрытия и добивают её, но они способны также проводить погони на манер африканских собак Голоцена, а также выкапывать разную съедобную мелочь из-под земли и залезать на невысокие деревья в поисках птичьих гнезд и т.д. Эти звери также имеют достаточное количество храбрости, и способны отстоять свою добычу от более крупных, но не столько многочисленных животных. Каждые четыре месяца самки этого вида впадают в течку, после которой рождают 2-4 детёнышей. В отличие от псовых или гиен, иерархия в стае сурикат-охотников не очень строгая, так что беременность может проходить сразу у нескольких самок. Малыши рождаются слепыми и беспомощными, но растут быстро, и уже при длине в 35 см. способны помогать взрослым при охоте. Живут сурикаты-охотники группами до 35 животных, не включая молодняка и старых особей. Продолжительность жизни – до 15 лет.
Влад: Идея, на мой взгляд, хорошая. Но есть два "ляпа". Сурикаты в Азии не водятся! Сурикаты водятся в по всей Африке, исключая тропических лесов! А вы говорите "джунгли Азии". Найболее вероятным предком "суриката - охотника" будет обыкновенный (индийский) мангуст.
Медведь_жив!: Горный бурый медведь Отряд: хищные Семейство: медвежьи Место обитания: Горные пики Урала. Пики Урала всё ещё возвышаются над голоценовой Россией. В неоцене все жители покинули некогда величественную страну. В самом же Урале образовались снежные равнины.Здесь живут крупные существа - потомки голоценовых обитателей лесов. Один из таких - горный бурый медведь. Он сильно измельчал в сравнении со своим предком, однако всё же сохранил за собой нишу главного хищника. Он достигает 3 метров в длину, весит - 250 кг. Полового диформизма нет. Самцы не спят зимой, самки же выкапывают в снегу берлоги, куда уходят на 2 месяца, чтобы родить детёнышей. Окраска - бурый мех. Сохранены пропорции бурого медведя. Основная добыча - животные в весовой категории от 70 до 750 кг. Как и их предки,горыне медведи всеядны. Когда им не хватает добычи мясной, они выкапывают из-под снега траву. Самки спариваются 1 раз в год, рождают от 1 до 3 детёнышей. За 2 месяца в берлоге они подрастают, выходят уже сформированными - 40 см в длину, 25 кг. Живут поодиночке. Продолжительность жизни: 35 лет.
Автор: Odin, у меня так и лежит в набросках ваше описание уктены и родственных форм, а также (в ещё большем наброске, в смысле, менее законченное) - описание нувиши. Можете ли вы поподробнее расписать отличия в экологии у уктен разных видов, а также ещё более подробно - особенности микроционов? Возможно, микроционы заслуживают даже отдельного описания - это всё же другой род, отличающийся образом жизни и экологией.
Влад: Здраствуйте, у меня есть идея. Ниша пятнистой обыкновенной гиены в саванне Северной Африки некем не занята?
Мех: Влад пишет: Ниша пятнистой обыкновенной гиены Гиены, они вообще довольно живучие- падальщикам всё равно какая вокруг еда бегает, главное чтобы её хоть кто-то смог завалить. Уж не знаю что может освободить их место... Разве что более совершенная форма их вытеснит.
Влад: А африканского слона?
ник: Влад пишет: А африканского слона? уже занята. плоскорогами и ндипинотериями
Влад: А почему тогда в бестиарии есть только один вид гиен?
Мех: А слоны вроде не хищники =) но то, что до неоцена они не доживут- это почти абсолютно. У Диксона их место заняли антилопы- а если нет, то другие достаточно крупные травоядные. И вот ими-то и будут питаться местные хищники %)
Влад: Это я просто так спросил.
Влад: А ниша бурого обыкновенного медведя в Северной Америке не занята?
Мех: Влад, рекомендую пользоваться кнопкой "Правка" %) К слову, может ли так случиться, что одна экологическая ниша разделится на две?
Влад: В каком смысле?
Влад: Думаю, что да.
Влад: У меня просто была идея о потомке барибала
Автор: Влад пишет: была идея о потомке барибала Вообще, идея состоит в том, что медведи всё же не выживают, поскольку не выдерживают кратковременной (в геологическом смысле), но разрушительной для природы эпохи антропогенного прессинга - господства культурных ландшафтов на перенаселённой Земле и хищнической эксплуатации природных ресурсов в надежде сохранить существующий порядок хоть ещё немного. Результатом было массовое вымирание всех более-менее крупных, а также всех чувствительных к воздействию человека видов животных. В морях случилась "планктонная катастрофа" - резкое обеднение видового состава планктона, связанное с загрязнением. А потом по Земле удачно попал небольшой астероид, закрепивший успехи человека и не давший нашему брату насладиться ими по причине вымирания человечества.
Мех: Автор пишет: удачно попал небольшой астероид Ужель не найдётся на Земле ни одного бункера, в котором достаточно солидная группа людей сможет жить 100-200 лет, а затем выйти посмотреть что сталось снаружи? К моменту падения астероида такие технологии точно будут готовы, десу
Автор: А если сами люди окажутся не готовыми? Я понимаю, "вдруг" даже кошки не рожают, но, если сейчас за околицей покажется астероид диаметром хотя бы в 1 - 2 км, Брюс Уиллис его не остановит, и Супермен не прилетит...
Мех: Брюс Уиллис, конечно, его не остановит, но даже при самой страшной болезни и при любом зомби-апокалипсисе всегда остаются по крайней мере пара сотен людей. Так что даже если им придётся вернуться в каменный век и жить в гармонии с природой... Где-нибудь им местечко оставить лишним не будет :)
Влад: Я считаю, что все особи вида человек разумный(Homo sapiens)вымрут потому, что упадет комета.
Медведь_жив!: Влад пишет: все вымрут потому, что упадет комета. в 2012 году? Шутка. Поддерживаю Меха.
Влад: Нет, не в 2012 а позже.
Влад: Влад пишет: Нет, не в 2012, а позже.
Влад: А я не совсем поддерживаю. А вот представте, что это всё случится сразу, вместе. Сначала начнётся мировой кризис (гораздо, худший чем сейчас). Потом начнётся мировая война. Начнутся разного рода эпидемии. Массовое извержение вулканов. И на конец, упадёт метеорит. Всё человечество, "благодаря" всему этому, вымрет.
bhut2: Да дело вот в чём. Человек разумный специализируется на адаптировании окружающей среды под свои нужды. Хорошо это или плохо - другой вопрос, но в основном дело обстоит так. Про мозги человека я просто молчу; т.в. если оставить людей, то Неоцена, скорее всего, не будет - люди очень быстро наверстают своё, и снова наступит Голоцен, только персонажи будут другие. Поэтому надо иметь или "дивный новый мир" без людей, или - практически наоборот, сорри.
Мех: Тут же ж в чём сложность- все хотят убить всех человеков, но не учитывают как крепко мы держимся за свою жизнь. Астероид достаточной силы сотрёт и 80-90% другой жизни, убийственный вирус не даст гарантии полного уничтожения (зато может перекинуться на другие виды), а потратив все природные ресурсы мы по-любому станем использовать другие- хоть солнечный свет, хоть ядрёные реакторы, хоть собственное тепло планеты, а то и ещё что-то откроется. Вот лично я никогда не поверю что развившись за какие-то жалкие тысячи лет от охоты руками на мамонта до полётов в космос люди так же внезапно пропадут, не оставив никаких следов после себя. Разве только если люди отгородятся от внешнего мира, закрывшись в каких-нибудь полностью автономных подземных городах, выходя на поверхность лишь чтобы изучать природу. Или как в одном из моих миров, где жители построили гигантскую оболочку вокруг верхнего слоя атмосферы, создав внутри условия, идентичные натуральным (там по сюжету произошла космическая катастрофа, и планету пришлось защищать таким вот образом- люди только периодически пополняют запасы воздуха и воды, а Земля понемногу живёт своей жизнью). Но там человеки тоже корректировали ход эволюции.
bhut2: Так и я практически о том же, разве нет?
Семён: Э... а при чём тут хищники неоцена ?
bhut2: Не знаю; мы, наверное, отвлеклись...
Медведь_жив!: К слову - а волки выжили?
bhut2: В журнале National Geographic за март этого года предпологается, что они могут...если человек не будет их отстреливать... а это уж - как получится, решайте как хотите.
Андрей: Семён пишет: Э... а при чём тут хищники неоцена ? Человек - самый опасный хищник...
Мех: В крайнем случае их место займут одичавшие собаки- их отстреливать несколько сложнее, да и при крахе цивилизации собак останется много
bhut2: Или койоты - вроде бы, когда волков нет, койотам раздолье...
Мех: Или и те, и другие- койоты менее привередливы в пище, а собакам легче охотиться на крупную добычу. В одном из номеров "Вокруг света" я читал статью о койотах, но уже всё забыл "%)
Медведь_жив!: Волк-монстр (Canis neodirus) Ранненеоценовый потомок Canis familiaris. Возможно, самый страшный представитель псовых из всех, что видела Земля. Живёт гигантскими стаями и охотится на самых крупных существ тайги Северной Америки. Тайга Северной Америки - мир гигантов Севера нынешней Канады. И один из них - волк-монстр. Размером он превосходит даже Canis dirus. Волк-монстр достигает 0.9 м в высоту, порядка 2 м в длину(из которых 0.5 м - хвост) и весит 70 кг. Брачный сезон длится с июля по август. Беременность самки длится 9 месяцев(рост детёныша - 2 + 4 месяца, зимой - пауза. Таким признаком обладают куницы). Детёныши рождаются маленькими и беспомощными. Но за 1 неделю они уже могут ходить около места сбора, а через 4 месяца - они готовы к зиме. Половозрелыми становятся в 2 года. Продолжительность жизни - 14 лет.
Влад: Почему "волк", если это потомок домашней собаки? Скорее, всего "собака - монстр".
Мех: А ведь и это не предел- во времена индрикотериев жили хищники ростом с носорога, против них волк-монстр покажется котёнком %)
Медведь_жив!: Мех Ага. Только вряд ли хорридус доживёт до неоцена - разве что в моём мире
Мех: Ну, низкую вероятность не надо совсем снимать со счетов- даже если есть один шанс на миллиард, он может сработать) Выигрывают же люди в лотерею)
Семён: Нет, нет. В Северной Америке волки почти везде выбиты человеком. Попыткам восстановить численность волков активно противостоят местные жители. Даже если каким-то популяциям удастся пережить экологический кризис, они уступят место койотам - более приспособляемым и многочисленным хищникам. (А разных потомков койота с блеском описал Odin). Кстати, видовое название "ужасного волка" - Canis dirus (не dios).
bhut2: Семён несколько сгущает краски, но наверное он прав - койоту будет легче пережить рубежи Голоцена-Неоцена чем волку. А жаль! Хорошое и умное животное, вообще-то.
Медведь_жив!: Всё исправлено.
Влад: У меня есть идея. А может ли от обыкновенного выдрового горнастая и/или от обыкновенной выдровой сони выйти аналог обыкновенного калана. А также за Северным полярным кругом аналог белого медведя, потомок росомахи.
bhut2: Аналог белого медведя, Влад, это один из подвидов берла, потомка современной росомахи. (См. его описание в главе "Великаны Сибири".)
Влад: Извините, я только принялся читать эту главу. А может ли от обыкновенного выдрового горнастая и/или от обыкновенной выдровой сони выйти аналог обыкновенного калана?
ник: Влад пишет: может ли от обыкновенного выдрового горнастая и/или от обыкновенной выдровой сони выйти аналог обыкновенного калана? от выдрового горностая - аналог калана? это идея. я об этом варианте не думал, но в принципе такой вид может появиться в более позднюю эпоху. но пока можно описать это животное как северный подвид выдрового горностая. а о соне-выдре Семён ответит лучше меня.
Семён: ник пишет: соне-выдре Семён ответит лучше меня. От сони - наверное всё же нет. Это более теплолюбивый зверь.
Влад: Ну, не не совсем калана. Потомок выдровой сони будет обитать в Четвероморье.
Влад: Берл потомок хорька, а не росомахи.
bhut2: Ну и что? Всё равно - экологический же аналог.
bhut2: Меня вновь посетила муза - вот результат: Геллуда (Pardonetta gelloudes) Отряд: Хищные (Carnivora) Семейство: Виверровые (Viverridae) Среда обитания: Леса южной Европы Во время Голоцена, эпохи человека, сократилась коренная европейская фауна. Многие виды животных, особенно более крупные, не пережили сосуществования с человеком и вымерли, не оставив потомков. Среди них были и хищные звери – волки, бурые медведи, европейские рыси... На их место пришли потомки хищников «второй волны» - куньи и виверровые, в том числе и потомки европейской или обычной генетты. На западе (а также в центре и на юге) обитает генетта-пантера, а к востоку её сменяет близко родственный вид, геллуда. Подобно своим сородичам, генетте-пантере и генетте-убийце, геллуда – очень крупное животное, достигающее 2 метра в длину и весящее 25-30 килограмм. Она покрыта шкурой серовато-белого или бледно жёлтого цвета, на котором проступают более яркие пятна неправильной формы, переходящие в задней половине тела и на хвосте в кольца. Геллуда – явно хищный зверь: у неё мощный череп и острые зубы, особенно спереди; но в отличие от генетты-убийцы, у неё нет сабельных клыков – наоборот, и клыки, и резцы сравнительно одного размера и одинакого заострённые, способные прорвать практически любую шкуру и мясо. Коренные зубы наоборот, напоминают по форме щипцы и способны расколоть даже не очень толстые кости. Тем не менее, при охоте геллуда предпочитает использовать свои когти и вес, а не зубы: выпрыгнув из засады, она врезается в бок местного травоядного животного, и начинает рвать его задними когтями, стараясь свалить его на землю комбинацией боли, потери крови и собственной тяжестью. Геллуда охотится почти всегда на земле, и практически никогда на деревьях, поэтому её основным кормом являются скорее средние и крупные звери, чем мелкие, но во время голодного времени (обычно зимой) она способна съесть на любое животное, которое она сможет одалеть. В отличие от своих родичей, геллуды сравнительно общительные животные, и живут обычно парами (2-4 детёнышей выращивают оба родителя), а в зимнее время несколько пар (обычно 2-3) могут действовать сообща, нападая даже на таких животных, на которых не рискнули напасть бы весной или летом. Брачный период начинается в конце зимы. Тогда самки геллуд начинают оставлять пахучие метки на стволах деревьев, пнях, больших валунах и т.д. Самцы находят эти метки по запаху и следуя им, находят и самих самок. Если возле одной самки собралось несколько самцов, то они боксируют, лупя друг друга по морде передними лапами, сидя на задних – обычно в таких поединках побеждает самый сильный и выносливый зверь. Ко второй половине весны самки рожают детёнышей, покрытых светлым и однотонным мехом (очень редко встречаются геллуды-меланисты); это обычно происходит в укромном месте, ложбине или логове. Первые два-три месяца она выкармливает их молоком, но к осени они готовы следовать за родителями и сопровождать их на охоте. Продолжительность жизни этого вида – 20-25 лет.
Автор: bhut2 пишет: достигающее 2 метра в длину и весящее 25-30 килограмм Bhut, а ведь получается какая-то колбаса... Тот же лев при такой длине тела весит куда больше.
bhut2: Повысим вес до 100-120 кг. Так более прилично/пропорционально?
Влад: А какая этимология названия?
bhut2: Этимологии, как таковой, нет (у меня с названиями всегда проблемы). Слышал где-то краем уха, что была в Греции какая-то нечисть вроде ламии - вот и использовал как название.
Мех: (о пользе цитирования) Кстати, а есть ли в неоцене крупные специализированные хищники вроде саблезубых кошек?
Автор: Мех пишет: крупные специализированные хищники вроде саблезубых кошек? Кинжалокоготники в Азии, кошки-рапторы в Южной Америке, нунда на Земле Зиндж, карликовый маврикийский мавросмилус. Из не-кошек: генетта-убийца в Северной Африке, марафил устрашающий в Южной Африке. P. S. Извините за молчание: интернет вчера не подключался, и слегка занят переводом "Бестиария" на щирую аглицкую мову. Звээээри переведены, начал птиц. А в целом, люди, неплохо мы поработали-то: я рассчитывал на гораздо меньший объём перевода.
ник: а сибирский саблезуб из "великанов Сибири" не устраивает?
Мех: Я дотуда ещё не дочитал, горе мне "х) буду знать)
the fishing boy: Автор, вы так и не ответили, что будет в неоцене с соболями..
bhut2: Вымрут, наверное - они и в наши дни уже редки, т.ч. к Неоцену дотянуть им маловероятно.
the fishing boy: Но ведь они и в питомниках есть.не уверен,что так уж и вымрут.Быть может сохранится какая-то часть и сможет потом занять некую нишу.Может даже увеличатся в размерах.До размера волка к примеру, или росомахи.
Мех: Насчёт хищников, вспомнился "Банк крови" Миллера: Кролики, научившиеся пожирать кроликов, окажутся в наилучшем положении для выживания, если всю планету заполонят кролики, приевшие всю траву. На какой-то изолированной территории могла бы случиться точно такая штука.
Семён: the fishing boy пишет: Но ведь они и в питомниках есть.не уверен,что так уж и вымрут.Быть может сохранится какая-то часть и сможет потом занять некую нишу.Может даже увеличатся в размерах.До размера волка к примеру, или росомахи. С точки зрения миллионолетней эволюции в принципе всё равно, что куница, что соболь. Но эволюционный потенциал больше у куницы - она может быть синантропным видом. Хотя соболь и не так уж редок, как лет сто назад. А зверей, живущих в питомниках, во внимание принимать не стоит. Они там неприспособленные к дикой жизни и зависимые от человека.
the fishing boy: Семён пишет: эволюционный потенциал больше у куницы - она может быть синантропным видом. Хотя соболь и не так уж редок, как лет сто назад. Именно.Поэтому не думаю,что его так легко можно списать в утиль.Возможно,что в неоцене он будет наравне с куницей, размером например с овчарку. К тому же,как видно, у куньих вообще будущее более радужное,чем у кошачьих и псовых вместе взятых. Мех пишет: Насчёт хищников, вспомнился "Банк крови" Миллера: цитата: Кролики, научившиеся пожирать кроликов, окажутся в наилучшем положении для выживания, если всю планету заполонят кролики, приевшие всю траву. На какой-то изолированной территории могла бы случиться точно такая штука. Сон разума...сон разума....чего-то он там рождает..
Мех: the fishing boy пишет: Сон разума...сон разума....чего-то он там рождает.. Та мне даже спать для этого не обязательно)
bhut2: the fishing boy пишет: Возможно,что в неоцене он будет наравне с куницей, размером например с овчарку. А зачем кунице быть размером с овчарку? Куница (особенно лесная), живёт на деревьях и охотится в первую очередь на белок, а во вторую - на других древесных жителей. Белки (точнее, древесные белки) в Неоцене точно будут, это мы уже установили, т.ч. куницы - тоже. Но на дереве размеры овчарки незачем, так что в мегафауну куницам (как и белкам, и потенциально соболям) не пробиться.
Айрен: bhut2 пишет: Но на дереве размеры овчарки незачем, так что в мегафауну куницам (как и белкам, и потенциально соболям) не пробиться. Думаю, что у куницы, рано как и у соболя, есть только одна возможность выбиться в крупноразмерный класс - стать частично наземным, частично лазающим хищником вроде леопарда или рыси. В Сибири таким места не найдётся, а вот в лесах Европы или Дальнего Востока - вполне возможно.
the fishing boy: Айрен пишет: Думаю, что у куницы, рано как и у соболя, есть только одна возможность выбиться в крупноразмерный класс - стать частично наземным, частично лазающим хищником вроде леопарда или рыси. В Сибири таким места не найдётся, а вот в лесах Европы или Дальнего Востока - вполне возможно. Вот и зацепка.Предлагаю такого соболя для Европы в первую очередь и возможно Хоккайдо.
bhut2: Где Европа, а где Хоккайдо? Тогда лучше вывести из соболя двух разных животных...
the fishing boy: bhut2 пишет: Тогда лучше вывести из соболя двух разных животных... Уже интереснее.Поясните.
bhut2: Да нечего пояснять - разделённый географическим пространством, подвергнувшись разными климатическими условиями, один и тот же вид сможет эволюционировать в несколько новых видов, что в эволюционной истории порою случалось, вот и всё. И кстати, откуда соболь появится в Европе? Со звероферм, что ли? Так и они там не особенно-то и популярны...
the fishing boy: Но ведь возможно,что (я не конкретно куницу обсуждаю) соболь смог бы в неоцене занять нишу хищника размером с волка (возможно даже с барибала), там где у него нет особых конкурентов.Евразия всё таки большая.Вахилы, берлы,саблезубы чай не по всему континенту разбросаны.
bhut2: Угу. На территории нынешней Кореи - или Японии (особенно остров Хоккайдо). Всё же соболь - как сухопутный хищник сильно проигрывает таким животным, как рысь, россомаха или песец.
the fishing boy: С Европой может погорячился, но для Хоккайдо возможно. Осталось лишь портрет сей зверюги набросать.
bhut2: Только не надо делать его ростом с овчарку, пожалуйста. Для соболя это будет черезчур.
the fishing boy: быть может размером с царскую кошку..
Айрен: the fishing boy пишет: быть может размером с царскую кошку.. Кстати, на Дальнем Востоке живёт очень крупная куница - харза. Возможно, что потомок соболя мог бы стать чем-то вроде неё, только покрупнее (скорее, как рысь или небольшой леопард) и с более длинными лапами.
the fishing boy: Айрен пишет: Кстати, на Дальнем Востоке живёт очень крупная куница - харза. Возможно, что потомок соболя мог бы стать чем-то вроде неё, только покрупнее (скорее, как рысь или небольшой леопард) и с более длинными лапами. Это вариант.
Автор: Не забываем, что у нас есть менкв и кинжалокоготники среди кошек. Причём как раз недалеко, и даже на самом Дальнем Востоке.
the fishing boy: Отчего бы и соболя-вулфа не снабдить острыми когтями.Сила действия=силе противодействия. Утрирую конечно, но эволюция многое учитывает.Предлагаю это создание исключительно для Хоккайдо.Будет для неоцена эдакий уникальный вид, обитающий только там.
Автор: А вы учитываете то, что куньи скорее стопоходящие, чем пальцеходящие? Поэтому в качестве крупного наземного варианта куньего я бы стал рассматривать скорее вариант массивного и плотно сложенного "медведя" (есть уже и арктомелес на побережье Тихого океана), нежели грацильной "кошки". Это всеядное, это падальщик, это какой-то полуводный вид типа "белого медведя" на побережье Тихого океана.
the fishing boy: Автор пишет: Поэтому в качестве крупного наземного варианта куньего я бы стал рассматривать скорее вариант массивного и плотно сложенного "медведя" (есть уже и арктомелес на побережье Тихого океана), нежели грацильной "кошки". Это всеядное, это падальщик, это какой-то полуводный вид типа "белого медведя" на побережье Тихого океана. Я тоже предполагал,что он может быть размером с медведя, и достаточно массивен, но тем не менее для медведя слишком массивен, если с медведями сравнивать, тогда всё таки скорее с барибала ростом. И тогда уже не вулф, а медвежий соболь или нечто в этом роде. Падальщик острова Хоккайдо. Если сочтёте,что можно его помимо этого ареала ещё куда переместить,то высказывайтесь.Пока склонен ограничить его только этим местообитанием. Только полуводным он всё таки не будет.
Odin: the fishing boy пишет: ростом. И тогда уже не вулф, а медвежий соболь или нечто в этом роде к слову - ролилось вот такое название для этого зверя - урсоболь (от лат. ursus - медведь + соболь) правде не знаю как такое название?
Семён: Раз уж мы подняли хищную тему, то предлагаю для обсуждения два словесных наброска: 1) Мелкое социальное кунье, по поведению и экологии - аналог сурикат. Место обитания, ориентировочно, пампасы Южной Америки. 2) Представитель виверровых, развивший "химическое оружие", подобно скунсу. В принципе, есть и более безумная вариация этой же идеи - обладающая такими же свойствами кошка . (Знаю, все кошатники мира возненавидят меня за это, но кошачий запах действительно может быть неприятным, а уж многократно усиленный...). Соответственно развиты предупреждающая окраска и позы.
Андрей: Хорошая идея- аналог сурикат, может их предком будет МАЛЫЙ ГРИЗОН ? малые гризоны более социальные животные, чем другие виды куньих, их нередко встречали в группах по 2 или больше особей. При этом такая группа состояла, как правило, из взрослых животных и самок с молодежью. P.S. Как думаете, потомки сурикат останутся в Неоцене? В Бестиарии не нашёл, надо на досуге подумать об их эволюции
the fishing boy: Семён пишет: ) Мелкое социальное кунье, по поведению и экологии - аналог сурикат. Место обитания, ориентировочно, пампасы Южной Америки. 2) Представитель виверровых, развивший "химическое оружие", подобно скунсу. В принципе, есть и более безумная вариация этой же идеи - обладающая такими же свойствами кошка . (Знаю, все кошатники мира возненавидят меня за это, но кошачий запах действительно может быть неприятным, а уж многократно усиленный...). Соответственно развиты предупреждающая окраска и позы. Не знаю,не знаю.Цапли-охотники устроят им там сладкую жисть.Скорее наверно лучше поселить их намного севернее,ближе к экваториальным лесам.
Семён: the fishing boy пишет: Не знаю,не знаю.Цапли-охотники устроят им там сладкую жисть.Скорее наверно лучше поселить их намного севернее,ближе к экваториальным лесам. Цапли и "сурикаты" ни в коем разе не пищевые конкуренты. Что же касается отношений "хищник-жертва", то если рассуждать так, то существование реальных сурикат покажется чудом - это в Африке-то, при обилии хищников (от орлов, змей и птиц-секретарей до кошачьих и псовых)! Андрей пишет: Как думаете, потомки сурикат останутся в Неоцене? В Бестиарии не нашёл, надо на досуге подумать об их эволюции Ворчащие муравьятники! Что касается гризона - вполне возможно, что он и будет предком. Но там ещё есть местные ласки, то есть надо обдумать кандидатуры.
bhut2: Ну, сурикаты хищники, но специализированные по социальному образу жизни - это ещё Аттенборо показывал неоднократно. Другое дело, что другие хищники, особенно мелкие, особенно куньи такого не "изобрели", и неизвестно, если изобретут, особенно в Южной Америке, где эту нишу - сравнительно мелкого и социального хищника (на фоне остольной мегафауны) уже заняли цапли.
the fishing boy: bhut2 пишет: это ещё Аттенборо показывал неоднократно. Хоть и не в тему, но у Аттенборо много несуразностей.В частности в его "Жизни на Земле" есть некоторые положения,которые вобщем-то уже устарели.Точнее взгляды на вещи.Наука уже ушла вперёд и сделала некоторые открытия, которые девальвировали его представления.В частности теорию о вымирании динозавров, точнее о причинах вымирания.Книжка вообще дельная и фильм был классный, но увы и ах, слегка подустарело это уже.
bhut2: Вообще-то, я видел сурикат в его "Жизни млекопитающих", где он особенно про динозавров не говорил, но зато весьма дельно показывал, как эти сурикаты живут вместе и добывают еду сообща - речь не о том. Я имел в виду, что сурикаты - мелкие хищные зверьки, которые живут стайками, вроде более крупных хищников. С другой стороны, в современной Африке нету полных экологических экивалентов "хищника цвета травы" стайные охотники: гиены, гиеновые собаки, львы охотятся исключительно на крупых животных, а охотники поменьше - шакалы, другие хищные звери, птицы и рептилии - как раз одиночки. Иное дело в Южной Америке Неоцена: как бы сильно тамошние цапли не будут специализироваться на охоте на крупных зверей, навыки их предков останутся, а те-то как раз охотники на мелкую дичь. Добавим к этому возможных потомков серием, и я думаю, что если в Южной Америке будущего и появятся экологические экиваленты современных сурикат, то они будут жить на севере и западе, среди лесов и подножий гор, где нелетающим птицам будет менее уютно, чем в собственно прериях, да.
the fishing boy: bhut2 пишет: я думаю, что если в Южной Америке будущего и появятся экологические экиваленты современных сурикат, то они будут жить на севере и западе, среди лесов и подножий гор, где нелетающим птицам будет менее уютно, чем в собственно прериях, да. Agreed.
Семён: bhut2 пишет: Добавим к этому возможных потомков серием, и я думаю, что если в Южной Америке будущего и появятся экологические экиваленты современных сурикат, то они будут жить на севере и западе, среди лесов и подножий гор, где нелетающим птицам будет менее уютно, чем в собственно прериях, да. В Африке обитают и птицы-секретари, и аисты-марабу. Да и вдобавок к сурикатам есть полосатые мангусты - тоже социальные звери. bhut2 пишет: С другой стороны, в современной Африке нету полных экологических экивалентов "хищника цвета травы" стайные охотники: гиены, гиеновые собаки, львы охотятся исключительно на крупых животных, а охотники поменьше - шакалы, другие хищные звери, птицы и рептилии - как раз одиночки. Но там есть многочисленные приматы, например, проявляющие хищнические наклонности павианы. Вот честно, не понимаю, как могут конкурировать зверёк весом от силы 5 кг и цапля, у которой "высота взрослой птицы достигает 2 метров при весе около 60 – 80 кг.". Главная пища "сурикаты" таки крупные насекомые и беспозвоночные. На такую мелочь цапли-охотники размениваться не будут. А беспозвоночные могут прокормить множество животных (воспомним ту же Африку, где на этом ресурсе процветает разнообразная живность). От хищных же набегов цапель "сурикаты" могут прятаться в системах нор. Копание не относится к талантам цапель.
bhut2: Цапли не будут с "сурикатами" конкурировать, они на них будут охотится - сообща, в отличие от секретарей и марабу. А в отличие от павианов, у них длинные шея и клюв, которые они смогут просовывать в норы и вытаскивать оттуда их хозяев. Так, по крайней мере, мне кажется.
Odin: the fishing boy пишет: Хоть и не в тему, но у Аттенборо много несуразностей угу, помню как он в "Жизни млекопитающих" отнес гиен к псовым - достойно почётного место в биоляпах (да, даже в док. фильмах ВВС без них не обошлось)
the fishing boy: Урсоболь неплохо, но пока склонен оставить первоначальное название.Или в крайнем случае полностью - соболь-урсус.
bhut2: К чему такая немилость к Аттенборо? Из-за его "Жизни", что ли?
the fishing boy: bhut2 пишет: К чему такая немилость к Аттенборо? Из-за его "Жизни", что ли? Нет, "Жизнь" как раз вещь стоящая, с достоинством красуется на моей книжной полке.Проблема лишь в том, что взгляд на причины вымирания динозавров в данной книге, как мне кажется уже немного устарел. А так книга будь здоров, да и фильм был нехилый.С удовольствием пересмотрел бы.В советские годы вступительное слово к нему кажется Капица говорил.
Семён: Odin пишет: угу, помню как он в "Жизни млекопитающих" отнес гиен к псовым В "Жизни млекопитающих" нет ни единого слова о принадлежности гиен к псовым. То что гиен показали между псовыми - возможно, недочёт режиссуры, но никак не биоляп. Точнее, это проблема додумывающих за авторов фильма зрителей. the fishing boy пишет: У меня вообще нехорошие мысли по поводу этого дядечки стали появляться.Раньше я был его поклонником,году в эдак 1984. А теперь и не ясно,то ли старик из ума выжил,то ли на биофаке на твёрдое 3 учился, то ли вообще не имеет отногение к биологии, может он слесарь бывший, как "доктор" Малахов. И откуда такие далеко идущие выводы? Давайте всё-таки не будем говорить глупостей и гадостей о великом человеке, а? Рассуждения о том, что те или иные данные из его фильмов устарели, смешны. Возьмите любой универститеский учебник года этак 70-го или 80-го и сравните с современным состоянием научной мысли. Или, ещё лучше, Брема. Я бы, на вашем месте, воспользовался правкой и подчистил бы сообщение.
the fishing boy: Семён пишет: Я бы, на вашем месте, воспользовался правкой и подчистил бы сообщение. Да ладно вам,не расстраивайтесь.В конце концов свобода слова закреплена в конституции РФ 19 поправкой.
Семён: the fishing boy пишет: Да ладно вам,не расстраивайтесь Я дал совет убрать оскорбления в адрес Аттенборо только потому, что эти слова отнюдь не красят вас.
Odin: Семён пишет: В "Жизни млекопитающих" нет ни единого слова о принадлежности гиен к псовым. То что гиен показали между псовыми - возможно, недочёт режиссуры, но никак не биоляп. Точнее, это проблема додумывающих за авторов фильма зрителей. или, возможно, ляп перевода
bhut2: Да не, не перевода. Там гиены действительно упоминались как псовые. Ну бывает, и Гомер иногда дремлет, ничего. От общей серии впечатления это дело не испортило, т.ч может не стоить и нам о нём спорить, а?
Семён: bhut2 пишет: Там гиены действительно упоминались как псовые. Может, всё-так там было что-то вроде "похожие на собак"?
bhut2: Поскольку я смотрел англоязычную версию - не уверен, да и важно ли оно? Честное слово, речь в теме идёт о хищниках Неоцена, а не о Голоцена. Может, оставим Аттенборо в покое?
Семён: bhut2 пишет: Честное слово, речь в теме идёт о хищниках Неоцена ОК, завязываю с офф-топом.
bhut2: the fishing boy пишет: Не знаю,не знаю.Цапли-охотники устроят им там сладкую жисть.Скорее наверно лучше поселить их намного севернее,ближе к экваториальным лесам. Присоединяюсь!
Антон: Тогда, может быть, именно харза будет дальше увеличиваться в размерах...
bhut2: Быть может... лично я не против... а до каких размеров? До современной росомахи или как?
Антон: Может и до росомахи. Вроде бы упоминалась овчарка.
bhut2: Овчарка уж слишком большая - думаю, росомахин размер будет лучше.
the fishing boy: Антон пишет: Вроде бы упоминалась овчарка. Упоминалась по другому поводу.
bhut2: Переделал одно из своих старых творений, может стало получше? Американская дикая собака (Canis americanus) Отряд: Хищники (Carnivora) Семейство: Собачьи (Canidae) Среда обитания: центр и юг Южной Америки Подобно кошачьим и другим крупным животным, псовые хищники пережили рубеж Голоцена и Неоцена по разному. В то время как более мелкие виды – лисы, песцы, феньки и др. – пережили климатические катаклизмы вполне нормально, более крупные и типичные виды, вроде волков вымерли, не оставив эволюционных потомков – кроме одного вида. Домашные собаки, будучи близкими родичами волков в генетическом смысле, довольно легко дичали, если им предоставлялась такая возможность – так появились австралийские динго и некоторые породы североамериканских собак, описанные ещё Аудобоном. В Неоцене эта ситуация повторилась – в Южной Америке, этом материке, который вновь стал отдельным островом, появился дикий потомок «обычной» или домашней собаки Голоцена. Одичав, и пережив вымирание в начале Неоцена это животное смогло распространиться по всей Южной Америке к югу от экваториальных дождевых лесов. Телосложение лёгкое, длина тела – около одного метра, голова крупная, уши средние, хвост достигает 30-35 см в длину и используется для передачи сигналов при охоте, вес в среднем – около 17 кг. Окраска пёстрая, как и у предков, буровато-рыжая с более светлыми и слабо выраженными полосами, что даёт камуфляж при охоте на каипору, гигантскую паку, мезомару и других средних и мелких обитателей Неоценовых пампасов на манер люпардов из Северной Америки. Конечности длинные и мощные, приспособлены для долгого бега, на лапах по четыре пальца. Американские дикие собаки – животные общительные, они создают стаи в 25-40 голов, обычно из 2-3 семей. Альфа-самки рожают от 6 до 12 щенков, о которых заботится вся семья, охраняя их от таких врагов как хищные цапли и сириемы, которые также водятся в этих местах. От врагов обороняются сообща, угрожающе рыча и скул, целя обычно им в ноги. Растут щенки быстро и уже в 2-3 года способны передвигаться самостоятельно. Продолжительность жизни американской дикой собаки – 8-10 лет.
bhut2: Переделал одно из своих старых творений, может стало получше? Американская дикая собака (Canis americanus) Отряд: Хищники (Carnivora) Семейство: Собачьи (Canidae) Среда обитания: центр и юг Южной Америки Подобно кошачьим и другим крупным животным, псовые хищники пережили рубеж Голоцена и Неоцена по разному. В то время как более мелкие виды – лисы, песцы, феньки и др. – пережили климатические катаклизмы вполне нормально, более крупные и типичные виды, вроде волков вымерли, не оставив эволюционных потомков – кроме одного вида. Домашные собаки, будучи близкими родичами волков в генетическом смысле, довольно легко дичали, если им предоставлялась такая возможность – так появились австралийские динго и некоторые породы североамериканских собак, описанные ещё Аудобоном. В Неоцене эта ситуация повторилась – в Южной Америке, этом материке, который вновь стал отдельным островом, появился дикий потомок «обычной» или домашней собаки Голоцена. Одичав, и пережив вымирание в начале Неоцена это животное смогло распространиться по всей Южной Америке к югу от экваториальных дождевых лесов. Телосложение лёгкое, длина тела – около одного метра, голова крупная, уши средние, хвост достигает 30-35 см в длину и используется для передачи сигналов при охоте, вес в среднем – около 17 кг. Окраска пёстрая, как и у предков, буровато-рыжая с более светлыми и слабо выраженными полосами, что даёт камуфляж при охоте на каипору, гигантскую паку, мезомару и других средних и мелких обитателей Неоценовых пампасов на манер люпардов из Северной Америки. Конечности длинные и мощные, приспособлены для долгого бега, на лапах по четыре пальца. Американские дикие собаки – животные общительные, они создают стаи в 25-40 голов, обычно из 2-3 семей. Альфа-самки рожают от 6 до 12 щенков, о которых заботится вся семья, охраняя их от таких врагов как хищные цапли и сириемы, которые также водятся в этих местах. От врагов обороняются сообща, угрожающе рыча и скул, целя обычно им в ноги. Растут щенки быстро и уже в 2-3 года способны передвигаться самостоятельно. Продолжительность жизни американской дикой собаки – 8-10 лет.
Медведь_жив!: Превосходно! Наверное, собаки - единственные действительно крупные млеки(кроме пары популяций медведей, надеюсь, они выживут. Барибалы или очковый смогут пережить, я думаю. Барибал просто экологически пластичен, а очковый - у него "под боком" людей нет(или я ошибаюсь). Надеюсь, хоть один вид даст потомков.), сумевшие пережить Неоценовое вымирание. А почему? Ничего не бояться. Волко-собаки, наверное, пострашнее волков будут - людей не бояться, тряпок тоже. Бэк и его потомки из "Зова предков"... Брррр.
bhut2: Раз уж речь пошла о собаках, то вот и кошки: Горный неопард (Neopardus montanus) Отряд: Хищники (Carnivora) Семейство: Кошачьи (Felidae) Среда обитания: Гималаи Появившись давным-давно, ещё в эпоху Олигоцена, к концу Плиоцена семейство кошачьих стало одним из самых удачных представителей отряда хишных млекопитающих на земле. Но, ледниковые периоды Плейстоцена и антропогенный прессинг Голоцена привело к тому, что большинство крупных или специализированных видов кошачьих (род Panthera и другие) вымерли либо сильно сдали свои позиции, за исключением таких видов как леопард и пума. Этим воспользовалась другая ветвь кошек, так называемые "мелкие кошки", Felidae. Воспользовавшись новыми возможностями, они стали быстро расти и эволюционировать в новые виды животных, иногда достигая размеров своих вымерших крупных родственников. Потомки леопардовой кошки (Prionailurus bengalensis) составляют большинство. Горный неопард кажется более длинным, но коротконогим зверем по сравнению со своим более южным родичем (Neopardus orientalis) – 1.5 м. в длину, плюс ещё 80 см. на хвост, с весом в 30-50 кг. Отличаются обе кошки и шерстью: у горного вида она более густая и длинная, особенно зимой, с серо-белым окрасом (правда, летом на ней находятся слабо выраженные, но более тёмные пятна). Такая форма тела обоснована тем, что эта кошка, подобно своему вымершему голоценовому аналогу, снежному барсу, проводит гораздо больше времени на земле и среди камней, чем на деревьях. Поэтому, его пальцы более широкие и короткие, способные расставляться сравнительно широко когти тоже более короткие и толстые, способные не только порвать крупное животное, вроде снежного скакуна (Leptotragus nivalis), но и удержаться на крутом утёсе. Брачный период горного неопарда приходит в конце зимы/начале весны. Холостая самка в течке может призывать к себе самцов в течении многих ночей, и самцы могут довольно обстоятельно выяснеть между собой отношения, но семейные пары этого вида порой могут длиться всю жизнь. Беременность идёт быстро - через несколько недель, в укромном месте у самки рождается 2-3 котят. Глаза открываются где-то на втором-третьем месяце жизни, но они живут с родителями до следующей весны, и ещё где-то месяц-другой предпочитает оставаться где-то поблизости. Кормят котят только самки, но самцы в это время живут поблизости и добывают добычу и для себя, и для самок, и для повзрослевших котят. Как и свои родичи, горный неопард - активный хищник, и питается самым разным кормом - от снежных скакунов и других крупных животных, до местных сурков и скальных нетопырей. Охотятся эти кошки из засады – один из зверей вспугивает добычу и гонит её к месту, где залег другой; впрочем, они способны добывать добычу и в одиночку, особенно летом, когда горные склоны покрыты зарослями кустарников и невысоких деревьев. Продолжительность жизни горного неопарда - 15-20 лет.
bhut2: Знаете, в некоторых источниках, (включая и википедию), мангусты - не виверровые, но самостоятельное семейство млекопитающих. Может, отметим это в Бестиарии?
Семён: Ну да, и скунсы тоже выделяются из числа куньих. Но в западных источниках систематика меняется так часто, что следовать каждому веянию таксономической моды непродуктивно.
bhut2: Ладно, тогда оставим всё как есть, наверное...
Юный биолог: На территории России волков достаточно много(попробуйте отрицать - забью аргументами!) , а койотов с шакалами нет , и не предвидится. Их(волков) эволюция вряд ли будет стоять на месте.
Семён: Юный биолог пишет: попробуйте отрицать - забью аргументами!) Ух ты, как грозно. Может и так, но в условиях экологического кризиса конца неоцена любым крупным хищникам будет трудно выжить из-за маленького количества добычи. И тут преимущество будет у "мелочи". Кстати, на юге России шакалы живут, если что. И вполне могут расширить свой ареал на север, как это происходит в Европе.
Антон: Динозавров в конце мелового периода тоже было достаточно много...
Юный биолог: Я имел в виду их количество в настоящее время. Поставил в противовес бедной волками Сев. Америке.
bhut2: Не, в Канаде волков ещё много, да и в США они возвращаются, особенно на менее урбанизированном западе...
Юный биолог: Выше утверждалось , что в Северной Америке волков почти нет , т.к. их нещадно отстреливают.
Семён: Так это пока действуют природохранные меры. Без них фермеры быстро перебьют волков. На элементах.ру, ЕМНИП, не так давно была статья на эту тему.
Юный биолог: У нас волкам вольготнее...
valenok: Совсем забыли про мангустов... (Кстати, лучше их всё-таки признать самостоятельным семейством - так удобнее). А я считаю, что у мангустов будет развиваться социальное поведение - те же сурикаты могут стать общественными животными, им так легче выжить будет. В неоцене могли бы появиться какие нибудь социальные сурикаты - достаточно лишь усложнить их поведение.
Odin: вот я думаю - а не может ли где-то на Балканах или в горах Атлас в неоцене развится специализированный мелкий пещерный потомок шакала?
Семён: Odin пишет: специализированный мелкий пещерный потомок шакала? Пещерный ? Вы слышали хоть об одном специализированном пещерном млекопитающем?
Антон: Охотник на пещерных насекомых и летучих мышей?
bhut2: Ну, в Южной Америке водится такой вот специализированный потомок койота, то почему не шакала?
Юный биолог: bhut2 пишет: Ну, в Южной Америке водится такой вот специализированный потомок койота, то почему не шакала? Вот вам , Семён , и ответ.
Семён: Юный биолог пишет: Вот вам , Семён , и ответ. Это не пещерный, а норный вид.
Юный биолог: Odin , вы про других животных , кроме койотов и шакалов слышали? Вы уже добились безоблачного будущего для этих зверей , пора подумать и о других.
Юный биолог: А-а-а... И , похоже Odinу нужно завязывать с койотами и шакалами и переключаться на кого-нибудь другого.
Odin: есть несколько мыслей по псовым интересует - вообще-то я понимаю, что гривистый волк скорее всего вымрет, но может ли уцелеть к-либо его небольшая изолированная популяция? Просто есть пара интересных мыслей насчет его потомков
bhut2: Небольшая популяция может и уцелеть, но что из этого будет? Неотропический вариант современного эфиопского волка (или шакала) Африки?
Odin: bhut2 пишет: Небольшая популяция может и уцелеть, это хорошо! но что из этого будет? Неотропический вариант современного эфиопского волка (или шакала) Африки? есть задумки на несколько видов - потомков гривистого волка в том числе на такого экзатического потомка как волк-змеед а также еще "нехищный" вид и еще кое-какие задумки
Семён: Odin пишет: в том числе на такого экзатического потомка как волк-змеед а также еще "нехищный" вид и еще кое-какие задумки ИМХО, всё это лучше от лис Южной Америки выводить, благо они весьма разнообразны. Можно нового "песца" (меняющего цвет на зиму на белый) на крайнем юге Южной Америке и на Огненной Земле поселить.
valenok: Семён пишет: Можно нового "песца" (меняющего цвет на зиму на белый) на крайнем юге Южной Америке и на Огненной Земле поселить. Разве там не потеплеет?
ник: valenok пишет: Разве там не потеплеет? нет, эта часть оказывается ближе к Южному полюсу. там даже похолодает.
Odin: Семён пишет: ИМХО, всё это лучше от лис Южной Америки выводить, благо они весьма разнообразны. Можно нового "песца" (меняющего цвет на зиму на белый) на крайнем юге Южной Америке и на Огненной Земле поселить. змеедный вид всё-же лучше от гривистого волка (т.к. его анатомия больше подходит для задумки, точнее - для оригинальной "защиты" от опасной добычи)
Семён: Odin пишет: змеедный вид всё-же лучше от гривистого волка (т.к. его анатомия больше подходит для задумки, точнее - для оригинальной "защиты" от опасной добычи) Редок всё-таки гривистый волк. Он может вымереть даже не от непосредственного воздействия человека, а из-за вытеснения лисами. А лисе отрастить длинные ноги, покрытые жёсткой шерстью (в этом ведь заключается защита вашего "змееда"?) нетрудно.
Odin: Семён пишет: покрытые жёсткой шерстью (в этом ведь заключается защита вашего "змееда"?) нетрудно. планировал даже не просто жесткой а даже частично ороговевшей PS насчет лис - спасибо, буду думать... наверное тогда скорее всего от майконга или кульпео
Юный биолог: Odin пишет: наверное тогда скорее всего от майконга или кульпео Попробуй вывести кого нибудь из рода Zorro.
Юный биолог: Очень многое выйдет из домашних собачек.
Мех: Если домашние собачки смогут приспособиться к дикой природе. Дворняжки- это да, они где угодно выживут, а вот домашние... Если не погибнут вместе с человечеством, то дольше пары тысяч лет без него не протянут.
bhut2: Не забудьте о "полу-диких" породах собак, например каролинской. Это, конечно, не динго и не койот, но тоже вымирать не торопится, по-моему.
Юный биолог: Ну , я лично в своей жизни ни одной породистой собаки , кроме немецкой овчарки , не видел. Так что дворняжек я и имел в виду.
Мех: А кстати, как в неоцене обстоят дела с такими милыми представителями псообразных, как скунсы?
bhut2: Ну, в бестиарии есть один потомок полосатого скунса, а дальше никак. Идей больше нет, повидимому.
Мех: В бестиарии я его не нашёл, по крайней мере слово "скунс" там не звучало. А может ли скунс занять эконишу койотов? Если да, то при его способностях защищаться новый зверь мог бы выстреливать не просто вонючей струёй, а ещё и сдобренной обильной порцией болезнетворных микроорганизмов. То есть чтобы не просто отбить нападение, а ещё и при стечении обстоятельств получить новую добычу.
bhut2: Речь идёт о звере по названью "неосурильо" (кстати, я ошибся, и он потомок пятнистого а не полосатого скунса). Что же до экониши койотов, то, во первых, у нас полно прямых потомков койота на любой вкус, а во вторых, скунсы слишком уж "коренасты" на мой взгляд, что бы охотится по собачьи. Скорее уж они смогут занять нишу рассомахи или, быть может, американского барсука, если тот вымрет к Неоцену.
Мех: bhut2 пишет: неосурильо Сейчас посмотрю =) кстати, было бы здорово сделать на сайте прямую ссылку на бестиарий, а то искать его в новостях не очень удобно. охотится по собачьи. Не, здесь конкретно экониша падальщика, возможно даже мелкого подъедателя остатков чужой добычи. Скорее даже гиена, чем койот, да.
bhut2: Ну, насчёт гиен всё не так одназначно... но речь не о том. Может, тогда сделать из скунса (пожалуй, из пятнистого - он самый мелкий и лёгкий) какого-нибудь аналога шакалов?
Мех: Для меня, признаюсь, это уже тонкости: шакалы, гиены, койоты- падальщики, а дальше я только принцип улавливаю %") От пятнистого уже один вид произошёл- и как раз-таки весьма крупный, имхо. Полосатый симпатишнее, и его можно адаптировать, например, к питанию такими остатками животных, до которых без грубой физической силы добраться нелегко, например как броненосцы или черепахи.
bhut2: Ну, черепах можно ловить и живьём, особенно сухопутных... Ладно. Как можно его адаптировать к такому образу жизни?
Мех: Щас посмотрим. У скунса есть чудесное дальнобойное орудие защиты, он крепко сложен, умеет копать, хорошо плавает и вообще выносливый. В принципе, лапами с приспособленными для копания когтями можно научиться открывать ракушки и раздвигать пластинки на панцирях тех же черепах, адаптация понадобится минимальная, в основном на пищеварилку. Поселить его можно, например, на морском берегу, если ландшафт позволит. Например, группа островов- во-первых, там они будут некоторым образом изолированы от внешней среды, а во-вторых им будет проще соблюдать такую диету за неимением более подходящей. Почему я хочу посадить его на диету падальщика- исключительно ради симбиоза с болезнетворными одноклеточными: типа того, что они не заражают его, а он может со струёй напылять их на врагов, таким образом помогая и себе, и микробам. Возникнуть этот вид мог перебравшись на острова, которые впоследствии были отделены от материка землетрясением- то есть между островами скунсы сравнительно легко перемещаются, но дальше заплыть не могут.
Юный биолог: Черепах он может просто переворачивать.
Мех: Ну это смотря каких, да и потом- снизу они тоже твёрдые.
Юный биолог: Зато не уползут.
Семён: Когда-то давным-давно я предлагал для Северной Америки "медвежьего скунса" - очень крупного всеядного потомка скунса.
bhut2: Мех, если речь зашла об островном виде, то что насчёт Калифорнии? Она, по-моему, в Неоцене будет точно островом.
Мех: Я думаю, это замечательно =) кстати, там могло бы очень много разных скунсов появиться, не только прибрежный.
bhut2: Насчёт "множества" не уверен, но два-три вида - вполне возможно.
Юный биолог: Да и для двух-трёх видов Калифорния мала. Один вид может и появится.
Мех: А как же эти самые острова, где живут десятки боле нигде не встречающихся видов?
Юный биолог: Чаще всего это виды птиц.
Мех: Чаще всего- это ещё не всегда, на Мадагаскаре вон сколько всякой удивительной живности =)
Юный биолог: Мадагаскар - остров явно не из мелких.
Мех: Ну, есть и крупнее, во всяком случае
Юный биолог: Но мы говорим про Калифорнию , а от неё мало что останется.
Мех: А тот же Остров Черепов из "Кинг-Конга"? Его даже на карте не видать %)
valenok: Мех пишет: А тот же Остров Черепов из "Кинг-Конга"? Его даже на карте не видать %) Так это же кино...
Мех: Ну, кино кином, но одному виду ничто не мешало разделиться на два-три более специализированных, даже при условии что некоторые из них к "настоящему времени" вымрут.
Автор: На маленьком острове можно ожидать экосистему, состоящую из карликовых млеков и крупных птиц и рептилий. Вспомните слонов, бегемотов и оленей островов Средиземноморья. Конечно, на острове Гаргано в миоцене (?) водились ежище дейногалерикс размером с собаку, и мышки с черепами длиной по 12 см. Но здесь они, очевидно, подросли при недостатке конкурентов. Будучи гигантами среди карликов, они всё равно не стали гигантами в абсолютном плане - таки на острове живут.
bhut2: Господа - а может сперва приблизительно набросаем, какого размера будет Калифорния-остров, и какой формы, а потом уже судить о размерах сообственно потомков скунсов?
Автор: bhut2 пишет: сперва приблизительно набросаем, какого размера будет Калифорния-остров, и какой формы Вот это правильно! Только нужно ещё учесть движение литосферных плит. Но это уже в теме "Географические изыски".
Юный биолог: Это будет несколько островов.
bhut2: Э-э... почему и как?
Юный биолог: Калифорния не очень то возвышенна. Если её всю не затопит , то уж единым целым ей точно не остаться.
bhut2: Ясно; я как-то об этом не очень-то думал. Тогда, наверное, более-менее сухопутным животным - вроде скунсов, пум, оленей - жить там будет не с руки.
Мех: Вот и отличное место для развития полуводной живности =)
Юный биолог: Типа выхухоля?
Мех: Не так чтобы очень- всё ж скунс больше к рытью приспособлен.
Юный биолог: Не на основе скунса.
Мех: А скунса тогда куда?
bhut2: Куда нибудь ещё. Калифорния, увы, обламалась.
Юный биолог: А каков у скунса сейчас ареал?
bhut2: Полосатый и пятнистый - в Северной Америке, два других вида - в Центральной и Южной.
Юный биолог: Прям вся Америка?
the fishing boy: А ласки-летяги смогут жить в Трёхречье?
Семён: the fishing boy пишет: А ласки-летяги смогут жить в Трёхречье? Разве что в речных долинах. Трёхречье - влажная степь, так что деревьев там не очень много и особо не разлетаешься.
Юный биолог: Я пока не очень разбираюсь в географических названиях неоцена. Трёхречье - это где?
bhut2: Далеко на северо-восток от Балкан, на северном побережье Четвероморья. Глава "Странники степей" рассказывает об этом месте подробно.
Семён: Это влажная степь, по территории которой протекают реки Волга, Дон и Днепр, точнее, их преемники. Кстати, вы, Юный биолог, по-моему, как раз и проживаете в будущем Трёхречье !
Юный биолог: Семён пишет: вы, Юный биолог, по-моему, как раз и проживаете в будущем Трёхречье ! Наиболее точная оценка местоположения , которую я слушал на этом форуме
the fishing boy: Я имел в виду - смогут ли они жить гораздо севернее, например на территории нынешней Владимирской,Московской, Новгородской,Ленинградской областей?
valenok: Интересно, где в таком случае живу я? А действительно, что будет на месте Алтайского края?
Юный биолог: valenok пишет: А действительно, что будет на месте Алтайского края? Думаю , как был Алтай , так и останется.
valenok: Меня интересует живность. Она ведь будет набегать как из тайги, так и из степей - лесостепь всё-таки. Да ещё и горы под боком. Глядишь, и выйдет что интересное.
Юный биолог: Ну , придумывай , раз тебе так хочется.
гасторнис: А потомок кошки рыболова может появится в Неоцене.?
bhut2: Думаю, что да. Правда, как он будет выглядеть и где обитать, я до конца не уверен.
Юный биолог: Эта идея мусолится уже давно, да никак не вымусолится.
гасторнис: Обитать мне кажеться он может в болотах Сев.китая.Охотится на рыбу,и иногда мелких животных(Или крупных-как Бородатых макак).По внешнему виду-близок Кинжалокоготникам,имеет большой коготь для ловли рыбы+неплохо плавает и имеет окраску маскирующего его на фоне болотных растений.Название-пока не придумал.
Юный биолог: гасторнис пишет: неплохо плавает Зачем?
bhut2: Чтобы на рыб было легче охотится. Кстати, и современные кошки-рыболовы к воде относятся довольно терпимо (по сравнению, скажем, с типичными домашними кошками).
гасторнис: такой зверокь реален?(Если да,постораюсь сделать описание).
bhut2: Я же сказал, что по моему да. Правда, насчёт северного Китая не уверен (современный рыболов живёт южнее), но вдоль Индокитайских рек и озёр - почему бы нет?
гасторнис: Точно.
Юный биолог: Рыбу он ведь ловит с берега?
гасторнис: Вот созрело. Кошка-гарпунер(название неудачное). Отряд:Хищные семейство:Кошачьи Потомок кошки рыболова(Prionailurus viverrinus).Обитает в районе северного и центрального Индокитая. Питается как и его предок- в основном рыбой.Для ловли рыбы использует крупный когти на передних лапах.Также хорошо плавает, и имеет окраску-хорошо маскирующюю кошку на фоне болотных растений.Способ охоты:Кошка подходит к берегу реки(Или озера,или большого ручья) и высматривает добычу.Когда на близком растоянии от неё проплывает рыба,или какое-нибудь мелкое животное-она ударяет его своими когтями(Как гарпуном:отсюда и название) и вытаскивает на берег,где и поедает.В отличие от некоторых других кошек,кошка-гарпунер не остерегается воды и вообще неплохо плавает. В длину достигает-1,2-1.3 м.Весит-15-22 кг.Окраска коричневая,пятнистая:пятна светло-коричневого цвета. Половой диморфизм не развит.Размножаются в основном летом(Июнь-Июль).Беременность около 60-65 дней.Половозрелость-10-12 лет.Продолжительность жизни-зо-40 лет.
Юный биолог: гасторнис пишет: Продолжительность жизни-зо-40 лет. Не многовато ли для не самой крупной кошки?
Юный биолог: гасторнис пишет: Размножаются в основном летом(Июнь-Июль). А какая разница, зима на дворе, или лето, когда живёшь в Индокитае?
Семён: Юный биолог пишет: А какая разница, зима на дворе, или лето, когда живёшь в Индокитае? Как раз в Индокитае с его муссонным климатом разница есть!
bhut2: Животное не самое плохое, но над названием да, надо подумать.
гасторнис: Какие есть варианты?(названия)
Юный биолог: гасторнис пишет: Какие есть варианты?(названия) А гарпунёр чем не нравится?
гасторнис: Юный биолог пишет: А гарпунёр чем не нравится? Мне уже bhut2 подсказал что название нужно сменить.Вот только подобрать его пока не могу......
гасторнис: Да с возрастом переборщил-тогда около 25-30 лет.
гасторнис: Молниеносная кошка(Prionailurus fulgor). Отряд:Хищные Семейство:Кошачьи Потомок кошки рыболова(Prionailurus viverrinus).Обитает в районе северного и центрального Индокитая. Питается как и его предок- в основном рыбой.Для ловли рыбы использует крупный когти на передних лапах.Также хорошо плавает, и имеет окраску-хорошо маскирующюю кошку на фоне болотных растений.Способ охоты:Кошка подходит к берегу реки(Или озера,или большого ручья) и высматривает добычу.Когда на близком растоянии от неё проплывает рыба,или какое-нибудь мелкое животное-она ударяет его своими когтями(Делает это она почти молниеносно,жертва практически не успевает скрытся:отсюда и название) и вытаскивает на берег,где и поедает.В отличие от некоторых других кошек,кошка-гарпунер не остерегается воды и вообще неплохо плавает. В длину достигает-1,2-1.3 м.Весит-12-18кг .Окраска коричневая,пятнистая:пятна светло-коричневого цвета. Половой диморфизм не развит.Размножаются в основном летом-в сезон дождей(Июнь-Июль).Беременность около 60-65 дней.Половозрелость-10-12 лет.Продолжительность жизни-зо-40 лет.
Юный биолог: Так, надо придумать что то ещё
Юный биолог: Разноглазая кошка(Profelis voland) Отряд:Хищные. Семейство:Кошачьи. Триба:Малые кошки. Род:Profelis. Потомок золотой кошки(Profelis aurata). Обитает в Экваториальной Африке. Ведёт ночной образ жизни. В рацион разноглазой кошки входят: грызуны, птицы и прочие мелкие животные подлеска. Длина разноглазой кошки - от 0,7 до 1 метра. Весит 8-12 килограмм. Относительно короткий хвост. Окрас от золотистого до красно-коричневого. Половой диформизм заключается в разнице размеров. Беременность длится 62-66 дней. Рождается 1-3 котёнка. Половозрелость наступает в 1,5 года. Живут в среднем 12 лет.
Юный биолог: У этих кошек есть особенность: большинство особей имеют глаза разного цвета - жёлтого и голубого.У 29% глаза желтые, у оставшихся 4 - голубые.
bhut2: Большинство - это что, 67% вида? И потом, почему у них появились разноцветные глаза? Это половой диморфизм или как? Опять же, у домашних кошек, у который бывают разноцветные глаза, в паре с этим появляются и проблемы со здоровьем (например глухота), т.ч. такой дикий кот мне кажется каким-то сомнительным...
Юный биолог: bhut2 пишет: у домашних кошек, у который бывают разноцветные глаза, в паре с этим появляются и проблемы со здоровьем (например глухота), Ты это с чего взял?! bhut2 пишет: И потом, почему у них появились разноцветные глаза? Произошла мутация, закрепилась. Им от неё ни тепло ни холодно, но она оказалась устойчивой.
Юный биолог: А сама кошка нравится?
valenok: Юный биолог пишет: А сама кошка нравится? Нормальная кошка. Занимает нишу современных малых кошек, верно? И кстати, беременность длиной 62 месяца - это многовато.
Юный биолог: Ой, мама! В Википедии, наверное, месяцы с днями перепутали...
Медведь_жив!: Юный биолог пишет: В Википедии, наверное, месяцы с днями перепутали... Википедии вообще доверять не стоит(Зоофорум, похоже, до сих пор катается от статьи о диноцератах...) .
Семён: Медведь_жив! пишет: Википедии вообще доверять не стоит Википедию надо править, а не смеяться над ошибками. Кошка, конечно, реалистична в плане экологии, но сильно сомневаюсь в "разноглазости". Мне кажется, такая мутация быстро размоется. Насколько я помню, разноглазость у кошек - рецессивный признак? Вот если бы где-нибудь на островах, причём весь вид происходит от ограниченного, очень небольшого числа предков, один из которых имеет такой ген...
Медведь_жив!: Семён пишет: Википедию надо править, а не смеяться над ошибками. Я не смеюсь, у меня научных знаний не хватает для этого.
Юный биолог: Можно и без разных глаз. Я их исключительно для красивого названия пристроил.
Семён: Ещё одна зверушка, из неоценовой Европы. Она конечно, не совсем хищник, но и не травоядное тоже... а отдельной грызунячьей темы нет. Так что встречаем... Енотовидная соня (Сhiroglis procyonoides) Отряд: Грызуны (Rodentia) Семейство: Соневые (Gliridae). Место обитания: Восточная Европа, Скандинавия, Урал, Западная Сибирь. Большинство мелких хищников Европы к неоцену либо значительно выросли (большинство куньих, кошки, лисы), либо вымерли (выдры, европейские норки). Пустующие экологические ниши оказались заняты представителями других отрядов млекопитающих, например, грызунами. В частности, среди европейских сонь эпохи неоцена появились виды, повадками напоминающие куньих – это соболиная соня и соня-выдра. А их ближайший родственник, енотовидная соня, скорее является экологическим аналогом енота. Ареал енотовидной сони простирается от Восточной Европы до Западной Сибири. В юго-западной Европе это животное имеет наименее плотную популяцию, так как здесь обитают его прямые пищевые конкуренты – мартышки. Енотовидная соня населяет леса различных типов и редколесья. Длина тела этого животного достигает 45-55 см, длина хвоста – 20 см. Енотовидная соня отличается довольно плотным телосложением, её средний вес равен 6 кг, но сильно меняется в течение года: он минимален в начале весны и максимален поздней осенью, перед спячкой. Отличительная черта внешности енотовидной сони, отраженная в её родовом латинском названии – ловкие руки с хорошо развитыми длинными пальцами. Они позволяют ей добывать различную пищу. На морде животного выделяются крупные глаза и уши. Мех енотовидной сони окрашен в коричневый цвет, переходящий на горле в желтовато-белый. Пушистый хвост двуцветный: сверху тёмно-коричневый, снизу желтоватый. На морде выделяются две чёрные полосы, идущие от глаз к ушам; они придают зверю несколько «разбойничий» вид и усиливают сходство с енотом. В отношении питания енотовидная соня является типичным оппортунистом. Она в больших количествах поедает растительную (орехи, ягоды, плоды), и разнообразную животную пищу. Этот зверь редко охотится целенаправленно, но часто разоряет гнёзда и ест падаль. Если бы в неоцене существовали человеческие города, енотовидная соня наверняка стала бы завсегдатаем помоек. Енотовидная соня одинаково уверенно чувствует себя как на земле, так и на деревьях, но светлое время суток (это животное активно в основном в сумерках и ночью) предпочитает проводить на деревьях или в кустарнике, обычно в дупле, норе между корнями или в самостоятельно сделанном гнезде. От врагов енотовидная соня старается спастись бегством, иногда оставляя в зубах хищника кожу со своего хвоста – это «фамильная черта» сонь. Хвост после этого отсыхает и отваливается. Если же зверь загнан в угол (либо если это защищающая детёнышей самка), то он пускает в ход острые резцы. Енотовидные сони – одиночные малообщительные животные. Они начинают интересоваться друг другом лишь в сезон размножения, наступающий сразу после пробуждения от спячки. Спарившись с самкой, самец не принимает никакого участия в дальнейшей судьбе потомства. После беременности длительностью 60-70 дней у самки рождается от 2 до 6 детёнышей. Их самка прячет в гнезде либо в норе. Детёныши обычно рождаются летом и до середины осени живут с матерью. На зиму енотовидная соня, подобно предкам, впадает в спячку. Её продолжительность зависит от местообитания животного: от нескольких недель на юге ареала до 4-5 месяцев на северо-востоке. *** P.S. Настоящие еноты, завезённые в Европу, тоже выросли. P.P.S. Специально для Юного Биолога: латинское название в переводе означает "рукастая соня енотовидная".
Юный биолог: Семён пишет: их ближайший родственник, енотовидная соня, скорее является экологическим аналогом енота. Какого?
bhut2: Да обыкновенного, Procyon lotor который.
bhut2: Очень симпатичный зверёк... но не хотел бы я быть одного с ним размера и на одной ветке!
Юный биолог: А сколько она живёт?
Семён: Юный биолог пишет: А сколько она живёт? Не более 20 лет... думаю, лет 15 - максимум.
Vladislav: У меня много вопросов вызывают саблезубые неоцена. Они упоминались уже на форуме, но кое-что хочу уточнить. Прежде всего у меня немного сомнений вызывает Гигантский саблезубый койот. Ведь в Северной Америке кошки не вымрут, и гораздо быстрее дадут саблезубую форму чем койот, какому ещё к кошачьей форме челюстей ещё эволюцинировать. Что скажете?
Юный биолог: Odin будет защищать койота любыми средствами.
Vladislav: И ещё. Генетта-убийца занимала экологическую нишу смилодона, но почему у неё длинная спина, и длинный хвост? И она не завалит ндипинотерия. Почему сибирский саблезуб медвежьего телосложения? Он всё равно не завалит обду.
Медведь_жив!: Vladislav пишет: Прежде всего у меня немного сомнений вызывает Гигантский саблезубый койот. Ведь в Северной Америке кошки не вымрут, и гораздо быстрее дадут саблезубую форму чем койот, какому ещё к кошачьей форме челюстей ещё эволюцинировать. Там сабл. кошки есть, читайте Бестиарий... Атшехаске сохранился лишь в нескольких районах. Почему сибирский саблезуб медвежьего телосложения? Он всё равно не завалит обду. Уж молодого завалит... Где-то на Зоофоруме Crazy Zoologist упоминал о том, что популятор в конце плейстоцена стал медведеподобным. Очень похожая история, надо полагать. Во всяком случае, надо ждать комментариев Автора и Odinа
Vladislav: Медведь_жив! пишет: Уж молодого завалит... Где-то на Зоофоруме Crazy Zoologist упоминал о том, что популятор в конце плейстоцена стал медведеподобным. Очень похожая история, надо полагать. Во всяком случае, надо ждать комментариев Автора и Odinа Взрослый самец весит 3-4 тонны. Молодой ну 1 тонна. Всё равно 300 кг саблезуб его не завалит. Каким бы массивным он не был.
Vladislav: Медведь_жив! пишет: Где-то на Зоофоруме Crazy Zoologist упоминал о том, что популятор в конце плейстоцена стал медведеподобным. Популятор не был медведоподобным. Чуть-чуть массивнее тигра.
Юный биолог: Vladislav пишет: Генетта-убийца занимала экологическую нишу смилодона, но почему у неё длинная спина, и длинный хвост? И она не завалит ндипинотерия. Что бы занимать биологическую нишу какого то животного, совсем необязательно быть его точной копией.
гасторнис: Молодой может весить и меньше-киллограмм 700-800.
Vladislav: гасторнис пишет: Молодой может весить и меньше-киллограмм 700-800. Всё равно не завалит. И вообще. Толку валить. С "хрупкими" клыками я знаком. Но я думаю, что это обычная ложь, для денег и сенсации.
Vladislav: А насколько велика вероятность появления кошек-рапторов и кинжалокоготников? Ведь подобные хищники никогда не появлялись на Земле. А были саблезубые. По моему на экологической нише которую занимают эти кошки, более эфективным будет какой-то саблезуб.
valenok: Я вообще сомневаюсь насчёт "рапторных" когтей - как у кошек, так и у птиц (той же равнинной совы). Дело в том, что когти дейнонихозавров вообще ничего не могут резать - они гладкие со всех сторон и могут только колоть и цепляться. И динозавры их использовали либо для карабкания по спине своей добычи, либо для пробивания трахеи/сонной артерии/яремной вены (нужное подчеркнуть). Птицы и кошки так не делают, т.е. либо у них другие когти, либо этих когтей нет вообще.
Vladislav: Согласен. Значит более эффективным будет какой-то саблезуб. Если они убивают крупную добычу с уклоном к толстокожим.
Юный биолог: Зубы смилодонов служили для того, чтобы перекусить сонную артерию. Ну, или ещё что то важное.
Vladislav: Юный биолог пишет: Зубы смилодонов служили для того, чтобы перекусить сонную артерию. Ну, или ещё что то важное. Но не лежащую на земле добычу. Точнее разорвать.
Юный биолог: Vladislav пишет: Но не лежащую на земле добычу. Точнее разорвать. Э э э... Не понял смысла сообщения.
Vladislav: Я имею ввиду, что смилодон и вообще саблезуб похожий на него (генетта-убийца, сибирский саблезуб) не мог завалить добычу для аккуратного укуса в горло.
Юный биолог: Смилодон ведь вроде как стайный.
Vladislav: Юный биолог пишет: Смилодон ведь вроде как стайный. То что фаталис был стайным это ещё не доказано на 100%. А с идеей что смилодоны стаями валили добычу для аккуратного укуса в шею, то это бред.
bhut2: Зубы саблезубов - это классическая палка о двух концах: они сплющенные с боков, и поэтому наносить ими удары из стороны в сторону нельзя, можно только вверх-вниз, да и от удара о кость они могут сломаться, т.ч. как оружие они несколько приувеличены. Кроме того, охотой на мамонтов увлекался не столько сам саблезуб, сколько его родич гомотерий, чьи клыки были гораздо короче и толще. Ну, а что до рапторных когтей тех же кошек (и сов), то они не являются точной копией когтей дромеозавридов (дейнониха и ко.), но чем-то несколько более новым и необычным, которые, вдобавок, держатся в позиции "от земли", когда не в употреблении.
Юный биолог: bhut2 пишет: Зубы саблезубов - это классическая палка о двух концах: они сплющенные с боков, и поэтому наносить ими удары из стороны в сторону нельзя, можно только вверх-вниз, да и от удара о кость они могут сломаться Так я о том же.
Vladislav: bhut2 пишет: Зубы саблезубов - это классическая палка о двух концах: они сплющенные с боков, и поэтому наносить ими удары из стороны в сторону нельзя, можно только вверх-вниз, да и от удара о кость они могут сломаться, т.ч. как оружие они несколько приувеличены. Кроме того, охотой на мамонтов увлекался не столько сам саблезуб, сколько его родич гомотерий, чьи клыки были гораздо короче и толще. Согласен, его клыки ломаются об кость, и не адаптировны для нагрузок в стороны. Но он кусал в шею, его клыки проходили ниже позвоночника и он не душил как лев. Поэтому не вижу нужды валить добычу. Я и не говорю что он убивал только мамонтов. Исходя из биохимического анализа коллагена, наиболее частой добычей были бизоны. Так почему у генетты-убийци длинный хвост и спина как у пантеры? Зубной аппарат похож на зубной аппарат смилодона и барбурофелиса. И все они убивали большую добычу. И у всех их были короткие хвосты. И короткая спина.
Юный биолог: Vladislav пишет: почему у генетты-убийци длинный хвост А почему бы ему не быть?
Vladislav: И всё таки саблезуб гораздо эффективнее кошки-раптора и кинжалокоготника. Ведь такой коготь ни разу не появлялся ранее. А вот сабельные клыки...
bhut2: Потому что она охотится по другому, чем смилодон и барбурофелис? Гигантские грызуны всё же менее коренастая добыча, чем тот же бизон или доисторическая дикая лошадь, да и образ жизни у генетты-убийцы более древесный, чем у доисторических котов, пожалуй.
Vladislav: То есть она больше на махайрода похожа?
bhut2: Ну, не знаю. Генетта-убийца проиллюстрированна в со-ответствующей главе, и, мне кажется, она не очень похожа на махайрода работы Буриана.
Vladislav: bhut2 пишет: Ну, не знаю. Генетта-убийца проиллюстрированна в со-ответствующей главе, и, мне кажется, она не очень похожа на махайрода работы Буриана. Конечно не идентична махайроду, но по экологии вполне. Может на мегантереона. Ну в общем средний саблезуб. А популятор был не совсем медвежьим. И по сложению сибирский саблезуб не похож на смилодона например. У всех специализированых саблезубов очень сильные передние лапы. У сибирского саблезуба всё наоборот. Кошка-мадведь какая-то. Объясните?
Юный биолог: Vladislav пишет: мегантереон Это кто?
Vladislav: Мегантереон? Саблезубая кошка трибы Smilodontini. Предок смилодона.
Юный биолог: Vladislav пишет: Саблезубая кошка трибы (инфрасемейства) Smilodontini. *Обиженно* Я знаю, что такое триба! Классификация - мой конёк.
Vladislav: Юный биолог пишет: *Обиженно* Я знаю, что такое триба! Классификация - мой конёк. Не хотел вас обидеть. Просто спросили про мегеантереона, вот я и ответил. Так что без обид.
Vladislav: И генетта-убийца не завалит ндипинотерия. Но укус в шею я не отрицаю, и наоборот полностью согласен.
bhut2: А что? Вполне реалистичный зверь, пожалуй (хотя и медведь). В любом случае, вот новый хищник, из псовых Северной Америки: Аоскиар (Megacyon aoskiar) Отряд: Хищники (Carnivora) Семейство: Псовые (Canidae) Среда обитания: Широколистные леса и лесостепи Северной Америки К началу Неоцена, представители северноамериканских псовых хищников являются как правило, потомками обыкновенного койота (Canis latrans) Голоцена, хищниками средних и крупных размеров. Исключение представляют лишь вахилы, потомки песца, и различные потомки серой лисы (Urocyon cineroargenteus), одного из самых необычных псовых Голоцена. Один из её потомков, рысья лиса (Megacyon feliformis), является прямой копией этого животного, увеличённого до более крупных размеров, но другой её потомок, аоскиар, ведёт себя несколько по другому. Аоскиар – зверь средних размеров: в плечах около 90 см., в длину – около полутора-двух метров, плюс ещё полметра на хвост. Окрас серый, почти однотонный, в отличие от предка, на брюхе более светлый. Северные аоскиары более тёмные чем южные популяция, изредка встречаются меланисты. Форма тела напоминает современную гончую собаку, лишь голова, и особенно усы и уши, лисьи. Глаза зёленовато-жёлтые, брови густые и светлые, у половозрелых самцов на шеи выростает густая «борода». Аоскиар – это сухопутное хищное млекопитающее, которое ест очень мало растительного корма в отличие от рысьей лисы, зато хищничает очень активно: мелкие и средние грызуны, зайцеобразные, молодь гиппоцервусов и рапидоцервусов, наземные птицы и их птенцы, лягушки, мелкие неядовитые змеи и ящерицы, различные насекомые и падаль – всё пробуется на зуб. Сами аоскиары попадают на обед вахилам, берлам, иногда даже крупным рыжим опоссумам, которые разоряют их логова. Живут аоскиары в одиночку, либо парами, либо небольшими стаями (3-8 голов), обычно семейными. Охотятся на более крупную добычу засадами-загонами – одни звери загоняют добычу в засаду других. Живут в логовах, где выращивают щенят (в выводке обычно 2-4 щенка). Щенков выращивают оба родителя, и иногда нянька – подросший аоскиар из предыдущего выводка, либо подчинённая самка. Аоскиары – обычно моногамы, но иногда у одного самца имеются две-три самки, но потомство выростает только у одной, самой доминантной, из-за чего самки порой грызуться, выясняя, кто там главный. Брачный гон у аоскиаров – в конце зимы, малыши рождаются через несколько месяцев, летом. Аоскиары – звери осторожные, при столкновении с врагами предпочитают не драться, но скрываться в лесных или кустарниковых зарослях. Тем не менее, продолжительность жизни аоскиара не больше 8-10 лет.
ник: bhut2 пишет: Аоскиар а какова этимология названия?
Юный биолог: По питанию и образу жизни как койот.
Vladislav: Да, очень на койота похожа.
bhut2: Юный биолог, Владислав: Ну, раз в неоценовой Северной Америке койоты подались то в гепарды, то в гиены, то вообще саблезубые, то почему бы лисам не податься в койотов? (Вообще-то, когда я придумывал этого зверя, то основывался скорее на обыкновенном шакале.) Ник: Наша семья на днях играла в "Scrabble", и у меня в какой-то момент попались эти буквы. Вот на их основе я и придумал название этого зверя (у меня обычно с названиями животных туго), вот и вся этимология.
Юный биолог: bhut2 пишет: Ник: Наша семья на днях играла в "Scrabble", и у меня в какой-то момент попались эти буквы. Вот на их основе я и придумал название этого зверя (у меня обычно с названиями животных туго), вот и вся этимология. Нда-а... Прикольный способ подбирать названия...
Vladislav: bhut2 пишет: койоты подались то в гепарды, то в гиены, то вообще саблезубые, Пока в неоцене будут кошки, у койота сабельных клыков не будет, и вообще короткой морды.
Семён: Vladislav пишет: Пока в неоцене будут кошки, у койота сабельных клыков не будет, и вообще короткой морды. Гепарды же подались в бегуны, несмотря на наличие псовых. Но по поводу саблезубого койота я с вами согласен.
bhut2: В Бестиарии такой койот есть, его Один придумал.
Vladislav: bhut2 пишет: В Бестиарии такой койот есть, его Один придумал. Вот я сомневаюсь в том что он появится. (имею ввиду саблезубого). Гепардоподобные пожалуйста, гиеновидные тоже.
bhut2: Продолжаю тему хищников Неоцена новым зверем: Маладомини (Pardonetta maladomini) Отряд: Хищные (Carnivora) Семейство: Виверровые (Viverridae) Среда обитания: Горы восточной Африки Виверровые, подобно куньим и в меньшей степени енотам, весьма преуспели с началом Неоцена. В то время как некоторые крупные животные, вроде медведей, почти исчезли с лица планеты, эти мелкие и средние всеядные звери только преуспели в вопросе эволюции в новые виды после исчезновения людей. Потомки европейской или обыкновенной генетты были из их числа – в Африке обитают генетты-убийцы и более мелкие генетты-пантеры, а к востоку, где саванны сменяются горами, обитает маладомини. Маладоминни – довольно крупное животное, до полутора метров в росте и до 44 кг веса. Типичные для предкового вида пятна слились в полосы, а спина у этого зверя и подавно однотонно-тёмная, что создаёт некое подобие скрадывающей тени, когда маладомини охотится. Маладомини – хищный зверь, но в отличие от генетты-убийцы, у неё нет сабельных клыков; подобно генетте-пантере (и балканской геллуде), это зверь-оппортунист, который добывает себе любой корм, который сможет добыть. Обычно это потомки голоценовых грызунов и даманов, но она способна добыть и молодую обезьяну, и разорить птичье гнездо, и поймать мелкого питона или крупную ящерицу. (Маладомини хорошо лазают и неплохо прыгают, но вот для быстрого бега и долгой погони у них слишком короткие лапы, поэтому нападать на крупную дичь они предпочитают из засады) Подобно некоторым своим сородичам, маладомини – животные-нелюдимы: у каждой особи есть определённая территория, которую она помечает пахучими метками и мочёй. При нарушении границ обычно происходит драка, причём довольно жестокая, иногда – и с летальным исходом. К концу сухого сезона, самцы и самки маладомини начинают призывать друг друга протяжным тяфканьем, которое далеко разносится между скал. Это тяфканье означает поиск партнёра, и тогда самцы и самки этого обычно одинокого зверя разискивают друг друга. Тем не менее это животное не образует постоянных пар, и после случки звери растаются. Самки маладомини рожают 2-4 малышей к началу сезона дождей, в укромной норе, пещере, даже большом птичьем гнезде. В отличие от детёнышей некоторых других плотоядных млекопитающих, молодняк маладомини растёт быстро, и уже к концу года становится самостоятельным. Средная продолжительность жизни маладомини – 10-12 лет.
Семён: bhut2 пишет: Горы восточной Африки Тут надо подумать, ибо горы Восточной Африки уплыли с Землёй Зиндж.
bhut2: Вроде бы обсуждалось, что земля Зиндж может быть ещё частично соединяться с остольным материком?
гасторнис: Интересный зверь .А можно про этимологию названия?
bhut2: Перечитывал "Божественную Комедию" Данте и придумал название.
Автор: bhut2 пишет: Перечитывал "Божественную Комедию" Данте А каков контекст? Просветите, по возможности, нас, не читавших...
bhut2: Да там подобных названий и имён, начинающихся с мала- довольно много. Собственно, зверь был придуман мною давно, только названия не было; ну и вот.
valenok: Так что оно означает-то?
bhut2: Понятия не имею (но звучание) понравилось, и готов его поменять. Есть идеи?
valenok: У меня с названиями тоже не очень. Однако называть зверя словом, значение которого неизвестно, лучше не стоит.
bhut2: Постараюсь больше так не делать, ладно.
Юный биолог: А в названии одна "н", или две?
bhut2: "Н" - одно.
ник: так и в соне-выдре (из бестиария) можно сомневаться. куньим и кошкам как-то легче стать рыболовами.
Семён: ник пишет: так и в соне-выдре (из бестиария) можно сомневаться. куньим и кошкам как-то легче стать рыболовами. Я её когда-то изобрёл, и, знаете, тоже в ней сомневаюсь! Но можно предположить компромисс: соня-выдра более мелкая, а потомки куньих крупнее, отношения между ними как в Южной Азии между обыкновенными выдрами и бескоготными (более крупная обыкновенная выдра одиночна, более мелкие бескоготные общественные, как и сони-выдры).
bhut2: Если в современной Южной Америке есть водяной опоссум-япок, то возможно, что и соня сможет. Она же всё-таки плацентарное млекопитающее, ей легче...
Мех: Описание животного перенесено сюда, ради Великой Справедливости.
bhut2: Весьма интересная рептилия, и к тому же плотоядная, но её надо поместить в ветку о рептилиях и амфибиях - тут обсуждаются только хищные млекопитающие...
Мех: Там было несколько тем о рептилиях, не смог выбрать %")
ник: Мех пишет: несколько тем о рептилиях в тему "драконы" помести.
Мех: Точно %) щас всё дочитаю и перенесу.
hontor: Кстати, мелькнула такая мысль... может, она уже звучала и из нее что-то сделали, но вдруг:) Я о популяции современных подмосковных одичавших собак (кстати, вполне возможно, что на наших глазах формируется новый вид - что-то вроде "московских динго"). Вот они, чертяки, весьма активно укрепились в своей нише... весьма благополучны, не питают иллюзий относительно человека, вполне могут добывать пищу, причем делают это достаточно изобретательно. Может быть, у них вполне реальные шансы на выживание и на создание нового лесного вида, заменившего частично волков?
bhut2: Лично я не вижу насчёт этого проблем, если не считать нового ледникового периода - он может спутать карты, и дать ход вахиле и подобным зверям.
hontor: bhut2, оно да... но с другой стороны, у этих собак большое генетическое разнообразие - там же изначально и пушистые овчары, и полуголые таксы) Кстати, из такс вышел бы отличный охотник, способный преследовать жертву в норах (они ж для этого и выведены).
ник: hontor пишет: из такс вышел бы отличный охотник, способный преследовать жертву в норах типа хорьковый пёс? по типу охоты, конечно
hontor: ник, угу, точно) Они еще и роют, насколько я знаю, весьма неплохо... Лапы сильные.
valenok: Чорд, я сам хотел такого предложить.
hontor: valenok да я не жадный)) Это значит только, что тварька не так уж невозможна, раз два человека независимо пришли к выводу о возможном ее появлении :)
Юный биолог: hontor пишет: Лапы сильные. Передние.
bhut2: Раз идея о псовых зависла, вернёмся к кошачьим: Мондо (Zingtailurus mondo) Отряд: Хищные (Carnivora) Семейство: Кошачьи (Felidae) Места обитания: земля Зиндж Потомок сервала Голоцена, мондо является одним из самых внушительных хищников Африки, и в особенности земли Зиндж, не считая нунды (Deinothera nunda). Это стройный и длинноногий зверь, который сохранил длинные уши своего предка, но не окрас – шерсть у мондо сравнительно однотонная, бурая (хотя бывают и более тёмные, и более светлые животные); бывают и меланисты. В отличие от нунды, которая живёт повсеместно в земле Зиндж, мондо предпочитает проживать в полу-открытой местности, в лесостепи и недалеко от рек. Это стайный охотник, активный в основном утром и вечером (хотя, если ночь лунная, мондо могут охотится и ночью), в стаях-прайдах насчитывающих от 4 до 8 зверей. Главные в стае - самец и старшая самка; типичная территория прайда насчитывает 11-12 квадратных километров. Добыча мондо – мелкие травоядные звери земли Зиндж, а также, изредка, птицы и рыбы, что помогает им избегать соперничества с нундами. Тем не менее, нунды, некоторые водяные вараны, и некоторые хищные птицы нападают на мондо (особенно на одиночных особей) из-за охоты и междувидового соперничества. Брачный сезон у мондо начинается во второй половине сухого периода, и через 3-4 месяца самки рожают 1-3 котят. Молодняк растёт быстро и уже через 6-7 месяцев готов жить самостоятельно: они покидают родителей и идут искать свой собственный прайд. Продолжительность жизни мондо – до 13-20 лет. ПС: Мондо - это название сервала на свахили, к слову.
ник: прекрасное животное
гасторнис: Ну вот и фауна ЗЗ ширится всё больше и больше...хороший зверёк
Юный биолог: Надо подумать над потомком харзы для Алтая.
Автор: Среднеразмерный хищник-засадчик? Из куньих не слишком хорошие бегуны, но "борцы" с их короткими лапами получатся отменные.
Юный биолог: (-:Работаю...
полная версия страницы