Форум » Животные - позвоночные » Драконы (продолжение) » Ответить
Драконы (продолжение)
Семён: Посмотрел я сегодня «документальный» фильм «Мир драконов» по НТВ. После просмотра хотелось бы сказать всего одну фразу: «Не верю!». [more]Идея фильма - то, что драконы были на самом деле. Появились они в меловой период, и с тех пор жили не тужили, пока последнего не убили в Карпатах 600 лет назад. Идея, конечна, свежа, и не так воняет тухлой рыбой как та, что драконы - выжившие динозавры или «коллективная память наших предков, видевших живых динозавров». Но в фильме я заметил несколько ошибок и «несрастаний». Во-первых, не прослеживается родословная этих животных. От кого они произошли? Вероятно, от текодонтов. И показанный в начале «доисторический дракон» довольно реалистичен. Передние лапы стали крыльями, как у птиц, летучих мышей и птерозавров. Вот так и появился этот виверн. Вот такое существо могло бы существовать, только пропорции должны были быть немного другими - виверн должен был быть не таким массивным, а намного более лёгким, размером не крупнее человека, с маленькой головой. В общем, струтиомим с крыльями. Но тут оказывается, что виверн - тупиковая ветвь эволюции, он вымер в меловом периоде. А выжил водный «морской дракон», - он почти как нодозавр. Но только на спине - два маленьких скукоженных крылышка. «Редуцированы для жизни в воде» - поясняет диктор. Но потом, оказывается, он вылез на сушу и стал «лесным драконом». У этого курьи крылышки на спине стали побольше. Именно эта зверушка стала, якобы прообразом китайских драконов. А последняя тварь - «горный дракон» с огромными крыльями на спине и четырьмя лапами. Стоп! Получается фигня. Во-первых, у предка морского дракона крылья на спине были. Но редуцировались. А у потомка морского дракона - горного - снова огромные «лопасти». Не может такого быть, товарищи драконоведы! Необратима эволюция! Далее - а откуда у драконов такие крылья? Все летающие (мы берём позвоночных) делятся на планеристов и активно летающих. У всех активно летающих (птицы, лет. мыши, птерозавры) крылья - это «руки», передние конечности. А у планёров (летучие змеи, Draco volans, веслоногие лягушки, шерстокрылы и проч.) крыльев нет, зато есть перепонка, с помощью которой они планируют. Соответственно, активно летать они не могут. А дракон? Судя по полёту и строению крыла это - активный лётчик, не планерист. Но... значит у него 6 конечностей! Четыре ноги и крылья. Соответственно, его предок был шестиногим. А среди рептилий такого нет. Со времён первых амфибий у позвоночных не более 4 конечностей. Потому что произошли они от кистепёрых рыб с 4 плавниками, превратившимися в лапы. А «классический» дракон должен был произойти от рыбы с 6 такими плавниками. Так что это была бы не рептилия, а какая нибудь «Пара-парарептилия». Сначала появились бы шестиногие «саламандры», потом «ящерицы», а уж потом у этих «ящериц» передние или средние ноги стали бы крыльями. Но это лишь фантазия, не было таких рыб. А стало быть закрыт путь эволюции для драконов, грифонов, пегасов, гиппогрифов, ангелов и эльфов с крылышками за спиной. (впрочем, виверны и безногие глинвормы смогли бы появиться). И значит ошибочна описанная в фильме теория родства «доисторического дракона» (2 ноги, 2 крыла)(виверн) с драконом горным (4 ноги, 2 крыла). Это были бы существа неродственные настолько, как лошадь и минога. Тем более что первый мог существовать, а второй - нет. Конечно, можно предположить, что дракон - планерист. Но в фильме и в легендах ясно сказано - летает. Тем более был показан брачный полёт этих тварей. Так что не планирует он. Последний шанс для дракона - это вымершая лонгисквама. У неё были особенные крылья - удлинённые чешуи на спине. Может и у драконов были бы такие? Нужно просто приделать к спине четвероногого дракона длинные чешуи и он полетит. Ура? Нет, не ура. Лонгисквама - маленькая ящерка, её «крылья» дракона не поднимут.[/more]
Мех: Я не знал об этом ^^' ну, значит на Мадагаскаре =)
гасторнис: Раз на Мадагаскаре-значит можно поселить его в болота.
Юный биолог: А там их много?
ник: появятся ли в неоцене потомки чёрного каймана?
Юный биолог: В неоцене вообще с кроками беда.
bhut2: Вообще-то, в Бестиарии есть кое-какие потомки кайманов, которые живут в Южной Америке...
Автор: bhut2 пишет: кое-какие потомки кайманов Тим Моррис их открыл.
Мех: Я помню крокодила-пилоноса %) кстати, а какие у него ближайшие родственные виды?
bhut2: Номинально - кархарозух из главы "Монстр тропического рая", а также лесной крокодил из Бестиария. Но только номинально, т.к. пилонос принадлежит к отдельному, специализированному семейству крокодилов, и скорее всего существует "сам по себе", не имея вообще близких родственников.
Юный биолог: bhut2 пишет: лесной крокодил Не видел.
bhut2: В Бестиарии он, я уже написал.
Юный биолог: Не открывается у меня раздел "Пресмыкающиеся".
Автор: Люди, честно говоря, идея сверхгигантского хамелеона не впечатляет даже с рисунком. Стоит начать с того, что хамелеон - это существо, специализированное к лазанию. У него и конечности имеют облик "щипцов", где две группы пальцев противопоставляются друг другу для более прочного захвата ветки. И хвост хамелеона тоже хватательный. Да, есть брукезии, которые не умеют лазать по деревьям и живут среди листовой подстилки. Но для них и листья достаточно велики, чтобы не расставаться со специализациями к лазанию. Гигант-хамелеон находится в сложной ситуации - на острове он не найдёт достаточно пищи крупного размера. А на материке у него найдутся более успешные конкуренты из числа млекопитающих и птиц. Так что я бы не стал развивать эту идею. Разве что в альтернативном мире победивших рептилий.
Мех: Там, в принципе, основная идея была даже не столько с хамелеоном, сколько со способом охоты на птиц. Может, гигантская лягушка?
Юный биолог: Тем более нет.
Мех: А, да, точно, они же маленькие. *Думает, как усовершенствовать им дышалку*.
bhut2: Южноамериканские лягушки-свистуны охотятся на крыс и змей. Может, вывести там полудревесный вид, который будет охотится ещё и на колибри и других мелких древесных птиц и птенцов?
Семён: bhut2 пишет: Южноамериканские лягушки-свистуны охотятся на крыс и змей. Может, вывести там полудревесный вид, который будет охотится ещё и на колибри и других мелких древесных птиц и птенцов? А можно квакшу, питающуюся лягушками и привлекающую добычу, имитируя её брачные песни!
Автор: Семён пишет: квакшу, питающуюся лягушками и привлекающую добычу, имитируя её брачные песни! О! Между прочим, неплохая идея. Есть же такие кузнечики, насколько я помню. А светлячки то же самое проделывают с помощью света.
Юный биолог: А это можно.
полная версия страницы