Форум » Животные - позвоночные » Хищники неоцена (продолжение) » Ответить
Хищники неоцена (продолжение)
Семён: Тема «А между прочим» закрылась именно тогда, когда в ней началась новая дискуссия про млекопитающих-хищников. Предлагаю продолжить здесь. Bhut’у: Про шакала-амбулоцетуса у меня просто от балды идея вышла, но, в общем, я где то с января обдумываю идею появления в неоцене крокодилоподобного млекопитающего, типа амбулоцетуса. К тому же гипотетического потомка шакала я планировал поселить в бывших пустынях Средней Азии, где сейчас сухо. Когда климат станет более влажным, кроме шакала, некому будет стать водным хищником крупных Среднеазиатских рек. Куньих то там почти нет (перевязка - редка). Автору: Да, я тоже подумывал об азиатской рыбоядной кошке, но у меня была мысль, что они всё-таки будут не плавать, а ловить рыбу с берега когтистыми передними лапами - как, к примеру, динозавр Barionyx, или медведь.
Автор: А в чём её лемуроидность состоит?
ник: в форме тела: пальцы конечностей стали хватательными морда также напоминает лемуровую.
Автор: Вообще, хватательная конечность выгодна лишь при определённом размере тела, точнее - при достаточно крупном, когда цепляться когтями уже бесполезно, а размеры и размах конечностей позволяют перехватывать ветку за веткой. Таковы приматы и южноамериканские енотовые типа кинкажу. Мелкие не-приматы чаще всего цепляются когтями, да и у игрунок, напомню, когти растут. То есть, такое кунье, если оно цепляется пальцами, а не когтями, должно быть довольно крупным.
ник: насколько крупные, 75 см, или крупнее?
ник: длина тела - 80 см, хвост - примерно такой же, цепкий. помогает при движении по не очень толстам веткам. при беге он работает как балансир, кроме опасных для нее участков вес - 4 кг. на пальцах остались небольшие когти.
Автор: Тогда на кого охотится такой крупный хищник? Кроме того, если взять плотность тела, равную плотности воды, то при весе 4 кг получается либо хищник величиной с кошку, либо какое-то змееподобное существо с ужасно тонким телом. Я прошу вас пересчитать вес животного.
ник: на крупных птиц и летучих мышей, наземных зверей размером с зайца.. вес 15 кг
ник: стригой - потомок лесной куницы голоцена. населяет леса Центральной и Восточной Европу, до берегов Четвероморья, заходит и в степи. черный. размером с крупного волка. территориален. поедает дичь размерами от крупных грызунов до лесных зайцелоп и детенышей крупных животных. иногда ловит птиц. может есть и падаль. на своей территории может терпеть лишь животное другого пола, поэтому территории самцов и самок перекрываются. со зверями своего пола вспыхивают страшные драки. брачный период приходится на март - апрель. беременность - 5 мес., с латентным периодом. лактация - 6 мес. детенышей 3 - 5. Молодые животные держатся вместе с самкой на протяжении всего следующего года, и всё это время требуют внимания со стороны матери. Поэтому самка стригоя приносит потомство только один раз в два года. половозрелы в 4 года. срок жизни - 45 лет.
momus: ник пишет: стригой - потомок лесной куницы голоцена. населяет леса Центральной и Восточной Европу А потомки росомах позволят ему возникнуть?
ник: в принципе, он сам может быть потомком росомахи. если таковой уже есть, скажите, и намекните, где находится. Может, я его упустил.
ник: кстати, вспомнил только сейчас. позволили же потомки росомах возникнуть берлу (потомку хорька)? куда вы это денете, а, momus?
bhut2: Вот, новое хищное животное неоценовой Америки. Какого? Рысья лисица (Megacyon feliforme) Семейство Американские лисы (Urocyon) Среда обитания: Северная Америка В отличие от более крупных диких собак, таких как волки и африканские гиеновые собаки, более мелкие представители диких собак вполне благополучно пережили и антропогенный прессинг, и климатические катаклизмы рубежа голоцена и неоцена. Их представители – шакалы, койоты, лисы и даже более мелкие дворняги – вполне благополучно пережили все экологические катаклизмы, и успешно отстояли свои ниши мелких и средних хищников, породив, со временем, новые виды. Так, в Сибири появился вахила, потомок песца или полярной лисы, а в Южной Америке одичавшие представители домашних псов повернули прошли обратно приблизительно 16-20 тысяч лет жизни с человеком, и стали снова дикими стайными хищниками. В Северной Америке одним их самых крупных и распостранённых диких собак является люпард, который стал экологическим аналогом гепардов, вымерших ещё в голоцене. Он обитает в прериях, но там, где открытые пространства сменяются лесами и рощами, обитают другие животные из собачьего клана – потомки рыжих и серых лис. Серая лиса (Urocyon cinereoargenteus) обитала в Северной и Центральной Америке к югу от Канады, и отличалась, как и другие лисы, изрядным запасом прочности и экологической приспособленности. В неоцене, не смотря на слегка возросший прессинг со сторон более прогрессивных рыжих лис и койотов, серая лиса вполне благополучно эволюционировала в новый вид псовых животных – пантеровую лису, и заняла в лесах опустевшую нишу вымершей в голоцене канадской рыси. Рысья лиса является очень крупным животным, особенно по меркам собачьих: большой лис может достигать высоты 130 см. если станет на задние лапы, которые достгают 40 см. в длину. Вес подстать росту – тот же «лис» может достигать в весе 60 кг., столько же, сколько весит евразийская вахила. Но в отличие от вахилы, пантеровая лиса не может менять цвет своей шерсти зимой и летом: во все времена года это животное покрыто серебристо-серым мехом (у взрослых самцов на шее выростает «воротник» из палевого меха), который концу хвоста заметно белеет. Несмотря на свой рост и внушительные клыки, рысья лиса обладает относительно мирным нравом и непревередливым меню: она является самой крупной всеядно-диким животным из рода хищных зверей, и осенью, во время плодоноса диких ягод и фруктов, она переходит на почти травоядную диету. Лиса также сохранила способности к древолазанью своего предка, и вполне способна находит добычу (а также убежище для отдыха) на деревьях. Кормом же ей служат самые разные животные и птицы, но особенно часто она охотится на диких зайцев, как и её экологическия предтеча – канадская рысь. Сама же лисица опасается лишь немногих зверей – гигантских представителей куньих – берла и его родственников, а также неоценового американского саблезуба, миссопехо. Но благодаря своему скрытому сумеречному образу жизни, лиса почти не сталкивается с этими хищниками. В отличие от других крупных диких собак, рысьи лисы не образуют семейных группировок: самки выращивают своих лисят (в среднем выводке находится 1-3 лисёнка сами), с самцами встречаются только во время брачного сезона, который проходит в конце зимы, и когда лисы устраивают долгие периоды как борьбы на задних лапах, так и погонь за лисами. Крик рысьей лисы – долгий протяжный лай, который можно слышать на большом расстоянии. Средняя продолжительность жизни пантеровой лисы 10-12 лет.
Odin: Вот какое из животных точно породит множество самых разнообразных потомков, так это КОЙОТ, я думаю что среди его отдаленных потомков, возможно, будут даже разумные виды (подробнее мои рассуждения на эту тему см. в http://sivatherium.borda.ru/?1-0-0-00000092-000-0-0-1227079852) также с достаточно большой степенью вероятности можно предположить, что от койота, ТАКЖЕ, могут произойти, к примеру, крупные саблезубые псовые (тенденция к увеличению размера у ряда подвидов койота есть и сейчас, причем ярко выраженная, и определенная предпосылка к саблезубости в виде наиболее длинных клыков среди всех псовых - тоже)
Odin: Саблекойоты (Smilocanis) - род саблезубых псовых, происходящий от современного койота (а точнее от аляскинского койота Canis latrans incolatus). Включает два вида, крупного (2 м. в длинну) Ужасного саблекойота (Smilocanis horribilis) и более мелкого (1,5 м. в длинну) Обыкновенного саблекойота (Smilocanis vulgaris). Плотность популяции довольно низка (особенно у Ужасного саблекойота). Живут небольшими семейными группами по 5 - 6 особей (размножающаяса пара и молодняк). Охотятся группами на крупных травоядных. В отличии от древних саблезубых кошек, саблекойоты не нападают на жертву из засады, а преследуют и окружают группой. Летом их мех рыжеватый (у обыкновенного саблекойота) или кремовый (у ужасного саблекойота), зимой происходит смена меха на белый. Средняя продолжительность жизни обыкновенного саблекойота - 10 лет, ужасного саблекойота - 12 лет PS я думаю что упомянутый выше люпард - тоже явно потомок койота
Odin: Причем от койотов пойдет целый веер новых эволюционных ветвей 1. уже обитающие в "бестиарии" люпарды 2. саблекойоты 3. возможные разумные потомки также думаю над эволюцией следующих возможных потомков койота 4. ставших некрупными околоводными хорошоплавающими (койот довольно хорошо плавает) хищниками-рыбоедами (занявшими в С.Америке экологическую нишу выдр) 5. хорошокопающие (койот - превосходный "землекоп") пустынные хищники
Odin: Ловите еще зверюшек - Адротов* (*название образовано от английских слов Adroit (ловкий) и Coyote) и Микроциона Потомки койота не только породили новых хищников Северной Америки еще в Голоцене часть популяции койотов добралась до Центральной Америки, эволюционировав в подвид койот Гольдмана (Canis latrans goldmani), который процветал в тропических лесах Гватемалы. Оттуда потомки койота Гольдмана распространились в Южную Америку, породив там род адротов (Vafercyon, от лат Vafer (ловкий) и входящего в названия многих посвых -cyon). Предковым видом адротов, произошедшим от койота Гольдмана был Vafercyon pseudospeothos, занявший экологическую нишу вымершей в конце голоцена кустарниковой собаки (Speothos venaticus). Vafercyon pseudospeothos исчез в раннем неоцене, породив целый ряд новых видов рода Vafercyon. По мере дрейфа Южной Америки к Антерктике и смены климата, род Vafercyon расширил экологию обитания от исходных ранненеоценовых тропических лесов на севере континента, до южных льдов. Животные рода Vafercyon, как правило, некрупные, приземистые. По внешнему виду сходны с вымершей кустарниковой собакой. Охотятся большими группами на мелкую дичь. Род адротов (Vafercyon) включает несколько десятков видов, из которых следует отметить следующие: обыкновенный адрот Vafercyon vafercyon, обитает в тропических лесах на севере Южноамериканского континента, мех - бурый, жесткий. Размеры: длинна тела - 60 см + хвоста 12 см. черный лесной адрот Vafercyon niger, более крупный и более южный вид, чем обыкновенный адрот. Мех - черный, мягкий. Размеры: длинна тела - 90 см. + хвоста 25 см. карликовый лесной адрот Vafercyon minimus, сходен с черным лесным адротом, но длинной всего 30 см + хвост около 7 см. бронзовый адрот Vafercyon aeneus, наиболее распространенный из многочисленных пампасских адротов, мех имеет рыжевато-медный отенок, длинна тела - 70 см. + хвоста 25 - 30 см. снежный адрот Vafercyon algothereum, самый южный и самый крупный из всех адротов, обитает в заснеженных просторах южной части Южноамериканского континента, длинна тела - 1 м. 30 см., хвоста - 30 - 35 см., мех имеет снежно-белую окраску. В отличии от остальных адротов, снежный адрот ведет одиночный образ жизни Отклонившейся от адротов эволюционной ветвью стал микроцион Microcyon insectiphagus, своеобразный миниатюрный адрот, перешедший целиком на насекомоядную диету. Размеры зверька - всего 10 - 12 см. (хвост 4 - 5 см.). Окраска варьируется от серовато-бурой до черной. Обитает в подлеске тропических лесов на севере Южноамериканского континента
Odin: койоты породили много видов, в точ числе и тех, которые были "всё страньше и страньше" (с) без сомнения, следующая неоценовая зверюшка - самый страный из потомков койота --------------- КРОЙОТ (Arenacyon abdictus) (лат. Arena - песок + характерное для псовых -cyon, abdictus - замаскированный) Место обитания - пустыни Северной Америки Койот, один из немногих выживших в конце голоцена - начале неоцена псовых, породил множество различных эволюционных линий, представленных такими непохожими друг на друга существами как люпард, неарктический гиенозуб или адрот. Но, без сомнения, самым необычным и самым специализированным потомком койота является кройот. Это достаточно небольшое норное животное. Длинна его тела (вместе с хвостом) составляет около 50 см. Мех очень густой, песчанного цвета. Кройот полностью слеп (эволюционно утратил необходимость в зрении), зато у него прекрасно развитый слух (уши кройота имеют дополнительную кожанную мембрану в самой ушной раковине, эта мембрана одновременно усиливает слух и препятствует попаданию в ухо песка), очень острое обоняние и развитые вибриссы. Добычу поджидает, зарывшись в песок в "выходной" части норы. Как только добыча оказывается в зоне броска - выпригивает из норы, утаскивает добычу (любая живность мельче него самого) в нору, где её душит (кусая за шею, тряся и ломая шейные позвонки) и поедает. Кройоты - социальные животные, живущие стаями в сложной системе нор. Продолжительность жизни - 7 - 8 лет. Половозрелось - в 7 месяцев. В выводке обычно 8 - 10 щенков. Один-два выводка в год.
Odin: английские названия - микроцион - так и будет адрот Adrote саблекойот Sabercoyote кройот Molyote
Семён: Мне кажется, экологическая пластичность койота немного Вами переоценена. Всё-таки "генеральная линия" псовых направлена на приспособление к бегу. Саблезубому псовому не даст появиться строение его челюстей. К тому же в мелком весе койоту придётся конкурировать с ещё более пластичными лисами, которых в Америке не один вид.
Odin: А я и не говорил, что Smilocanis - успешный род, скорее всего они исчезнут уже через 10 - 20 тыс. лет к слову, насчет экологической пластичности ВСЕ современные псовые, в том числе и лисы (и даже такие откровенно отклоняющиеся виды как гривистый волк или енотовидная собака) происходят от архаичного миоценового койота Eucyon(Canis) davisi, жившего 8,3 млн. лет назад. Так что у койотообразных достаточно большая пластичность. ДА они БУДУТ конкурировать с потомками лис (да и друг-с другом эволюционные ветви тоже будут конкурировать), но подобная конкуренция - двигатель эволюции. Насчет строения челюсти - а разве оно не может изменится за целых 25 млн. лет? К слову о эволюции. Я составил схему эволюции потомков койота (правда её надо еще будет отсканировать). Она включает 28 родов (7 выживших - архаичные Canis, южноамериканские Vafercyon и Microcyon, североамериканские Lupardus, Hyaenoghathus и Smilocanis и отклоняющийся Arenacyon, а также 21 вымерший род, включая предковые рода выживших). Так, из этой схемы становится ясно, что изящный люпард (см. бестиарий) возник в результате крайне жесткой конкуренции, отправившей в небытие не один род "гепардообразных" потомков койота, а род Lupardus является монополистом в своей экологической нише всего 3,5 млн. лет.
полная версия страницы