Форум » Животные - позвоночные » 7000 видов крыс? » Ответить

7000 видов крыс?

Илья: 13 видов вьюрков на Галапагосах от одного предкового вида умножить на «Из 171 острова Тихого океана, на которых обнаружены сянантроиаые грызуны, серая крыса заселяла 65, полинезийская - 97 и черная - 110 островов. Пасюк заселил 231 остров Мирового океана. Мы проанализировали состав их фауны настоящих или полных синантропов (пасюк, черная и полинезийская крысы, домовая мышь). Из восьми возможных наборов видов отсутствует только один — сочетание пасюка, полинезийской кры¬сы в домовой мышц. Видимо, то явление не случайно. Мелкая полинезийская крыса малоконкурентоспособна и вытесняется из жилых помещений домовой мышью, а из естественных местообитаний в хозяйственных построек — агрессивным пасюком. Один пасюк встречен на 23% заселенных им островов, значительно чаща он обитает вместе с домовой мышью — 35,5% островов. Совместное обитание с домовой мышью в черной крысой отмечено на 20% островов, а на все остальные наборы сочетаний видов приходится около 22% заселенных пасюком островов. Реже всего встречаются острова, где обитают пасюк я полинезийская крыса - всего 0,9%» = 7000 видов крыс через несколько миллионов лет. Сейчас известно о существовании 51 вида рода Rattus

Ответов - 37, стр: 1 2 All

ник: возможны ли в неоцене крысы, собирающие запасы на зиму?

Автор: Все современные наземные позвоночные произошли от примерно 6 видов эпохи раннего триаса. Но это не значит, что в триасе на Земле водилось всего 6 видов. Не забудем, что кроме крыс есть другие животные. Те же чайки, хотя бы. А они крыс кушают. Поэтому не факт, что крысы везде дадут кучу видов. Не исключено, что они где-то вымрут. К тому же не все острова предоставляют столь разнообразные условия, как Галапагосы. Тех же грызунов на Галапагосах было очень мало.

Arseny: Можно тоже мнение окологрызуновую тему. Вот в новой главе "работники тления" главный наземный гигант- ндипинотерий, эволюционировавший из дамана. Но даман древний и эволюционно консервативный зверь. Мне иногда кажется, что та же обитающая здесь же крыса-траворез (грызуны ведь мобильны эволюционно) не дала бы ему так просто развиться и заняла бы его нишу сама.


Dmitry: С Вашего позволения, тоже вмешаюсь. Представляется, что серая крыса обойдена совершенно несправедливо. Это прекрасное (с точки зрения эволюционных возможностей, хотя бы) существо. Огромные репродуктивные возможности, всеядность, почти полное отсутвие специализации, довольно высокий интеллект, способность к коллективному взаимодействию, непритязательность к условиям обитания. Такое животное просто обязано дать при первой же возможности огромное разнообразие видов. Например, стайный охотник (при увеличении размеров до 50-60 сантиметров), коллективный охотник в водной среде (как дальнейшее развитие зачаточной специализации), крупный водный хищник (из крысы получилась бы прекрасная замена крокодила или касатки в зависимости от условий), одиночный ночной хищник селящийся колониями. Также могут возникнуть и травоядные виды.

Автор: При условии, что крыса - единственный вид на планете, из неё может получиться что угодно, хоть крысожирафа и крысокит. Но, пока существуют хищники типа куньих, крыса-хищник останется лишь редким "любителем". То же самое о травоядной крысе, пока есть иные, более специализированные травоядные. Крыса выживает благодаря неспециализированности. К тому же на островах Тонга есть кунья крыса, так что они не обделены.

Dmitry: Насчет наземного хищника готов согласится - это я погорячился. Но как водный хищник крыса вполне может иметь перспективы. Особенно в реках умеренного климата. Это ж ее естественная среда обитания уже сейчас. Можно предположить примерно такую эволюцию: охотник на небольших речных животных, строящий гнезда/норы по береговой линии - охотник на речных животных, постоянно живущий в воде и выходящий на берег только для выведения потомства - ... - крупный речной и морской хищник, весь жизненый цикл проходит в воде (и/или средних размеров стайный водяной хищник, вполне может образоваться несколько видов от одного предка) Предпосылки: 1. уже сейчас естественной средой обитания серой крысы является береговая зона; 2. животное прекрасно приспособлено для водяной охоты, чем иногда и пользуется; 3. коллективная охота может развится из имеющихся сложных коллективных отношений, которые есть уже сейчас, в т.ч. совместная защита "гнезда"; 4. явно предпочитает животную пищу растительной. К тому же Вашы кунья крыса - это подросшая черная, а я говорю о развитии серой.

Dmitry: Попробую еще один заход на ту же тему. В эпоху, непосредственно последовавшую за исчезновением человека, мелкие хищники значительно ослабили популяцию крыс. Однако в первую очередь погибали те грызуны, которые оказывались вдалеке от своего гнезда, так как атаковать крысиное гнездо опасно даже для довольно крупного хищника. Крысы активно защищают свой дом и могут серьезно ранить любого врага. Таким образом в процессе естественного отбора выжили только те крысиные сообщества, которые проявили наибольший "коллективизм" и агрессивность при максимальной численности колонии. Это позволило сложиться переходному виду пасюка - животное живущее колониями по 100-200 особей, обычно в прибрежной зоне морей или на крупных реках, очень агрессивное ко всякому нарушителю границы. Эти животные почти не отличались внешне от обычного пасюка, если не считать некоторого изменения формы резцов - они несколько разошлись в стороны и заострились, образовав "псевдоклыки". Эти животные сохраняли всеядность, но предпочитали животную пищу, поедая как беспозвоночных береговой полосы, так и крупных животных, подошедших слишком близко к гнезду, если их удавалось убить. Из этого вида в ходе дальнейшей эволюции произошло 2 ветви крысиной генеалогии. Большая колониальная крыса - животное с длиной тела около 50 (порой до 80) см без хвоста и массой тела до 1,5 кг. Хвост составляет до полной длины тела, довольно массивный. Окрас довольно разнообразен он чисто серого до песочного и даже бурого в зависимости от конкретных условий обитания. Животные живут большими колониями по 200-300 особей. некоторые колонии могут достигать численности в 1000 особей. Чем больше колония, тем агрессивней крысы. В колониях нет четкой иерархии, однако имеется некоторая специализация, так охрана гнезда, строительство нор и уход за потомством обеспечивают взрослые самки. Молодняк и взрослые самцы в основном заняты охотой. Каждая колония имеет свою охотничью территорию в радиусе в 2-3 км вокруг гнезда. Животные не очень разборчивы в пище и способны пожирать различных беспозвоночных, мелких позвоночных, растительную пищу, падаль, могут нападать на очень крупных животных размером с плоскорога или крысу-травореза, а в голодные годы пожирают и собственное потомство, однако главной добычей яляются средние по размерам травоядные, такие как зайцелопа. Крысы атакуют жертву большой группой, совершая при этом довольно высокие прыжки, если необходимо отогнать ее от стада. При необходимости они могут даже гнать свою жертву, при этом они отрывают передние лапки от земли и используют хвост как балансир, однако их скорости и выносливости не хватает, чтобы нагнать зайцелопу. Поэтому задача загонщиков вывести жертву на засаду как можно быстрее. После этого крысы бросаются на жертву нанося ей секущие удары своими псевдорезцами. Часто во время таких атак многие нападающие гибнут, однако это не останавливает крыс, которые, почуяв запах крови перестают обращать внимание на опасность. Симбиотические бактерии, живущие в слюне крысы выделяют особые вещества, обеспечивающие разжижение крови жертвы. В результате животное, получившее множество, казалось бы, незначительных ран погибает за считанные минуты. Вернувшись в колонию охотники отрыгивают часть мяса, давая пищу детенышам и самкам, сторожащим их. Самки приносят по 3-5 приплода в год обычно по 4-5 крысят в выводке. Беременность длится чуть более месяца, лактация - 3 недели. После этого подростки объединяются в группы, которые охотятся на мелких животных в малом радиусе(до 100 м) от гнезда. Постепенно молодняк присоединяется к охоте взрослых. При возникновении перенаселенности молодые особи покидают гнездо и образуют новую колонию, часто смешиваясь с молодняком из других колоний. Средняя продолжительность жизни животных 4-5 лет, редко до 7. Однако большинство животных не доживает до естественной старости. Гигантский крысозуб (Deinoratus Carnivorus) - Крупное животное массой 200-300 кг, длиной тела до 3м. Длина хвоста до 2/3 длины тела. Псевдоклыки очень развиты при чем их внешняя боковая поверхность так же является режущей. Передние ноги короче задних. На всех ногах сохранились небольшие межпальцевые перепонки, которые являются рудиментом. Переходя на бег животное отрывает передние лапы от земли и использует хвост как балансир. Способны развивать значительную скорость. Животные живут небольшими группами по 10-15 особей. В центре группы самка-матриарх, остальные члены группы -ее детеныши или прибившиеся самцы. Группа вырывает в земле углубление, которое становится центром ее территории и местом выведения потомства. Самка-матриарх почти никогда не покидает этот "котлован". Границы определяют самцы, которые оставляют пахучие метки, а также следы своих зубов на деревьях по краям территории. Все взрослые члены группы и подростки участвуют в совместной охоте, их тактика очень похожа на тактику их меньших родичей и таких животных, как древний дейноних. Детенышей в колонии приносит только самка-матриарх. В случае ее гибели остальные самки начинаю проявлять агрессивность друг к другу, зачастую даже убивая конкуренток. Победителница становится новой главой клана. Она как и современные серые крысы спаривается с несколькими самцами и уже через полгода приносит потомство. В одном помете обычно 2-3 крысенка. При наличии пищи самка приносит потомство 2 раза в год. Период лактации занимает 2 месяца. Когда молодняк достигает половой зрелости, самцы изгоняют из стаи детенышей мужского пола. Впрочем, происходит это только в условиях ограниченной пищевой базы. Естественная смерть наступает через 20-25 лет.

Dmitry: Вторую ветвь составляют животные перешедшие к преимущественно водному образу жизни. Тюленья крыса - небольшое животное с массой тела до 4 кг и длинной до 80 см (без хвоста). Хвост длинный, сплюснутый по бокам. Лапы короткие с сильно развитыми перепонками. Морда вытянутая. Псевдоклыки укороченные и заостренные на концах. Животные живут в больших стаях до 100 особей в каждой. Стая совместно охотится преимущественно на стайных рыб и молюсков, окружая косяк и поочередно атакуя его либо разгоняя рыб в рассыпную, после чего каждый выбирает свою жертву. В стае нет однозначного лидера, однако всегда есть несколько доминирующих самцов, которые и определяют поведение всей группы. Самки несколько крупнее самцов. Их спины заметно шире. начиная с 2 лет самка приносит по 2 детеныша каждые 3-4 месяца. Вскоре после рождения детеныши вцепляются зубами в жесткую щетину на спине матери и путешествуют таким образом до 2-месячного возраста, а иногда и после этого. При возникновении какой либо опасности стая бросается на врага с необыкновенной агрессивностью, что вынуждает отступить даже крупных хищников. Китовая крыса (Megaratus maritimus) - гигантское морское млекопитающее. Длина тела до 15 метров (в среднем 10-12), масса тела до 12 тонн. Морда укроченая, псевдоклыки не более 10 см длинной, с очень широкой режущей поверхностью. Главным оружием этого чудовища являются необычайно мощные челюсти, позволяющие проломить любой панцирь или кость. Хвост длинный и плоский и очень мощный, задние лапы развиты гораздо слабее передних, но говорить об их полной редукции нельзя. Животные собираются в небольшие (до 10 особей) группы, в которых 2-3 самки сопровождают самца-лидера. Остальные члены группы -их потомство. Самки приносят по одному детенышу раз в 2 года (беременность длится около 1.5 лет). И носят его у себя на спине еще полгода. Охотятся китовые крысы на любых крупных морских животных, от медуз до акул. Они даже могут атаковать кархарозухов, хотя встречаются с ними редко, так как основной ариал их обитания - моря высоких широт. Также могут атаковать стаи рыб и кальмаров сгоняя их в плотный шар своими хвостами. Продолжительность жизни до 50 лет.

Dmitry: Ну и еще мышку одну :) Мышь-древоточец - маленькое млекопитающее. Длина тела не более 3 см. Длина хвоста до 1/3 от длины тела. Окрас преимущественно бурый. Животное строит многокамерную нору. При чем центральная камера находится в корнях крупного дерева на глубине 0,5 метра. От нее идут подземные ходы, редко превышающие 5 м в длину и кончающиеся под другими деревьями. Начиная оттуда мышь выгрызет тоннель вдоль сердцевины ствола, выгребая труху в мусорные кучи, которые собирает у запасных выходов из гнезда. Когда тоннель готов мышь оставляет его на несколько дней. На своей шерсти животное несет огромное количество спор грибов, а также яички, а иногда и личинки беспозвоночных, которыми заражает дерево. Уже через 2-3 дня тоннель начинает зарастать грибами, а еще через неделю дерево оказывается поражено и насекомыми, которые еще более разрушают древесину и губят дерево. В последствии мышь возвращается на дерево и использует беспозвоночных и грибы как основную кормовую базу. При этом она может строить дополнительные тоннели в дереве, иногда создавая очень сложные лабиринты. Большинство деревьев погибает за первые два года после атаки мыши-древоточца. По ночам мышь может выходить на поверхность и питаться беспозвоночными и грибами, поселившимися на созданных ею "мусорных кучах". Потомство мышь выводит в одной из камер своего гнезда, обычно в стволе одного из пораженных деревьев. Фертильность сохраняется все теплое время года. За 7-8 теплых месяцев мышь успевает принести до 5 приплодов по 6 мышат в каждом. При отсутствии естественных врагов одна мышь со своим потомством могут уничтожить до нескольких гектар леса в год.

bhut2: Знаете, Dmitry, многие из ваших животных были уже придуманы, пускай и в других инкарнациях, Дугалом Диксоном в его книге "После человека" (1988), т.ч. может попытаетесь весь этот крысиный зверинец переиграть?

артропод: Ниши китов и тюлей в неоцене уже заняты другими организмами. К примеру, в холодных широтах есть китовые олуши. ( Форумчане, заранее извиняюсь за назойливость). Dmitry, а может ли от крысы произойти гипермомус протосложнотеплокровный ? (см. "Ароморфозы будущего" - самый конец). Все таки гипермомус околоводное существо.

Автор: По крайней мере, китокрыса выглядит уж слишком неестественно. Не стоит забывать, что, помимо крыс, на Земле водятся и другие животные, в том числе их враги. Они-то тоже не будут сидеть сложа лапки.

Dmitry: На счет китов готов согласиться - это был перебор, как может быть, и гигантская наземная крыса. :) А вот небольшие стайные хищники из крысы получиться могут. Насколько я понимаю эта ниша у Вас свободна и в саваннах/степях и в море. Может я не внимательно читал, но мне показалось, что и ниша гиен у вас ничем не занята. Крысы бы прекрасно могли ее занять, если немножко подросли (хоть до 50 см). Они бы в еще большей степени, чем гиены, брали бы не силой, а количеством, отличались бы сложным социальным поведением и агрессивностью. Думаю, если крупный хищник Вам не подойдет, вполне можно отдать латинское имя Deinoratus большой коллониальной крысе. Ну и мышь-древоточец мне кажется вполне реалистичным существом.

Айрен: Не знаю...всё же у крыс куча конкурентов из числа наземных хищников, хотя идея большой колониальной крысы кажется вполне реалистичной. Ну а насчёт мыши-древоточца - едва ли такой вид появится. Иначе всем лесам кранты. Кстати, крупные крысы в неоцене уже есть - кунья крыса, капо, ядозубая крыса.

Айрен: Кстати, тюленья крыса - тоже неплохо (вспомним, что морских млекопитающих в неоцене очень мало). Но, боюсь, ей тоже не дадут появиться куньи и виверровые.

артропод: Айрен пишет: ей тоже не дадут появиться куньи и виверровые. Думаю, гораздо важнее конкуренция со стороны морских птиц.

Айрен: Ну таки да. Тюленья крыса больше напоминает каких-то стайных морских птиц вроде пингвина. Но, как я помню, они (птицы) занимают нишу тюленя только в Северном Ледовитом Океане и в Северной Атлантике? На севере Тихого Океана данная ниша пока пустует (как помню, Автор хотел поселить там водного мангуста?)

Антон: У грызунов большое эволюционное будущее. А вот когда они смогут его реализовать - зависит от тяжести грядущего всемирного катаклизма. В нашем сценарии неоцена китовые крысы и гигантские хищные крысы - вершины пищевой цепи - не появятся точно: для этого потребовалось бы вымирание всего отряда хищных.

Dmitry: Айрен, мышь-древоточец, конечно, может сильно повредить лесные массивы будущего, но у такого грызуна наверняка будет множество врагов. Современные короеды тоже уже давно уничтожили бы все леса, но на них есть управа :). Кроме того животное вряд ли будет атаковать совершенно здоровые и относительно молодые деревья по примерно тем же причинам, которые останавливают от этого короедов сегодня. Здоровое дерево способно активно сопротивляться, заливая тоннели смолой вместе с агрессором. В этом смысле короедов можно с некоторой степенью допущения назвать санитарами леса. Поведение мыши будет примерно таким же. Она будет отступать при первой угрозе затопления смолой.

Dmitry: Тюленья крыса может теоретически жить и в реках или озерах, хотя там большим стаям будет тесно. Возможно она сезонно мигрирует из морей в реки и обратно. Лично я вижу только одну проблему для этого животного. Крыса - грызун, и у нее постоянно и быстро растут резцы (псевдоклыки). Их надо стачивать. Единственным выходом для морского животного будет подбирать камушки на дне и грызть их. Подмосковные крысы грызут бетон, что даже порождает легенды о том, что крысы бетоном питаются. Так что крысы далекого будущего вполне могут грызть камушки.



полная версия страницы