Форум » Животные - позвоночные » Травоядные неоцена » Ответить
Травоядные неоцена
Семён: Это в противоположность «Хищникам неоцена». У меня идея - на Кавказе, я думаю, в неоцене смогут выжить ослы. Экосистема довольно изолированая, да и сейчас там много одичавших ослов. Представьте себе: оно-жираф, оно-носорог в лесах Кавказа, в горах - горный осёл. И - бобры. Не могут они так просто вымереть! Дадут, наверное, что-то типа барокавии в болотах Сибири и Канады.
bhut2: Извиняюсь за оффтоп, но что такое "полифилетическое семейство" и чем оно отличается от обычного?
Автор: Полифилетической называется группа, которая выделена человеком, но происходит от нескольких предков (не единого). Например, ластоногие - тюлени близки к куньим, а моржи и ушастые тюлени к медвежьим. То есть, в основании этой группы не стоял единый предок. Потому отряд ластоногих расформировали как искусственный, не отражающий истинного положения дел в эволюции этих животных. Точно так же ранее выделенные ленивцы разделены теперь на семейства двупалоленивцевых и трёхпалых ленивцев, поскольку происходят от разных наземных предков. У Дугала Диксона в "Новых динозаврах" в одно семейство спринтозавров объединены потомки разных гадрозавров. Так же и здесь - хоть вид один, с широким ареалом, от него независимо друг от друга происходят разные потомки. И, чтобы сделать семейство истинно монофилетическим, в него надо включать и агути. А когда накопятся признаки, позволяющие выделить потомков агути в новое семейство, эти потомки само по себе разойдутся не только с агути, но и друг с другом. То есть, между ними будут стоять несколько различных новых видов раннего неоцена - уже не настоящие агути, но всё ещё представители агутиевых. И они будут различны в Северной и Южной Америке.
Антон: Раз уж, по сценарию, два американских континента должны в очередной раз разойтись, значит, на них неизбежно появятся разные виды с одинаковой специализацией. Потомки агутиевых в таком случае приобретут параллельное сходство (как лошадь и тоатерий, например).
ник: крымский кабанчик - потомок голоценового кабана. населяет остров Крым. пегий. имеет заметный уклон к плотоядности: часто поедает грызунов, мелких птиц, рептилий, яйца, падаль а к растительной пище переходят лишь при нехватке животной. изредка они нападают и на довольно крупных животных, больных или раненых, убивают и поедают их. длина тела 75-100 см, высота 44-57 см; масса 16-30 кг. образуют обыкновенно небольшие стада из 10—30 особей, обычно 15-20. старые особи покидают стадо и уходят в болотистые местности с мягким кормом. но стадо водит всё-же старший и опытнейший зверь. в местах, наиболее часто посещаемых, прокладывают тропы-туннели в кустарниках и высокой траве. вне сезона спаривания самцы терпимы друг к другу. течка бывает в декабре - январе; самцы в это время часто сталкиваются друг с другом, но чаще всё ограничивается ритуальными позами и действиями. беременность продолжается 158 дней. самка приносит, как правило, двух однополых поросят, которые через несколько часов уже ходят за матерью. они, как и у предка, полосатые. кормятся молоком 1-1,5 мес. в это время самка заботливо охраняет детенышей и бешено защищает их от врагов. самки становятся половозрелыми в возрасте 8—8,5 месяца, самцы — 11—11,5 месяца. взрослеют в 3-4 года.
Автор: Я думаю, поскольку Крым станет островом в Четвероморье, этот кабан станет, скорее всего, мелким видом. На Крите водился родич большерогого оленя размером с пуделя, так что и кабана в Крыму будет, думаю, ждать такая же участь. Но всеядность - это козырь в борьбе за существование. Прикиньте линейные размеры, кстати, и возьмите плотность тела, хотя бы равную плотности воды. Даже с поправкой на округлости либо размер велик для веса, либо вес мал для размера. Кстати, часто вижу это в описаниях Bhut'а.
ник: значит, размеры, как у кабана с Маврикия? чтобы без идейного плагиата, лучше, думаю, оставить "уклон" в поведении в сторону хищничества.
Семён: ник пишет: значит, размеры, как у кабана с Маврикия? чтобы без идейного плагиата, лучше, думаю, оставить "уклон" в поведении в сторону хищничества. Маврикийского кабана придумал вроде как я, поэтому, думаю, имею право заявить, что не вижу в вашей идее ни намёка на плагиат.
Автор: Попробуйте составить цельное описание, проработать поведенческие особенности. Например, логовища в скалах и способность лазать по склонам.
Автор: Тем более, островная карликовость проявляется и в реальном мире.
ник: крымский кабанчик - потомок голоценового кабана. населяет остров Крым. пегий. превосходно лазает по горам с большой силой и выносливостью; очень осторожен. передвигается небольшими стадами в 10-15 голов под предводительством самого опытного и крепкого самца. в наиболее часто посещаемых ими местах хорошо заметны тропы, а, если тропа идёт через кустарник, образуется тоннель. крымский кабанчик имеет длину около 60 см при росте в плечах менее полуметра. при свиной всеядности он гораздо чаще питается животной пищей - рептилиями, грызунами, насекомыми, червями, птичьими яйцами. с удовольствием ест падаль. но самые старые особи уходят в болотистые участки острова с мягкой растительностью. обычно самцы крымского кабанчика терпимо относятся друг к другу. течка бывает в декабре - январе. но и здесь стычки самцов редко выходят за рамки демонстраций: ощетинивания, разбрасывания снега или грунта и топанья ногами. беременность продолжается 158 дней. самка, как правило, приносит двух однополых поросят. рождаются они в пещере в скалах, а если пещеры нет, то в специально вырытой норе. одни и те же норы и пещеры используются годами. поросята рождаются полосатыми. кормятся молоком 1-1,5 мес., после чего приводятся в стадо. самки становятся самостоятельными в возрасте 8—8,5 месяца, самцы — 11—11,5 месяца. полностью половозрелыми они становятся в 2 года, после чего молодые самцы часто изгоняются из стада. доживает до 37 лет.
Автор: Вот это описание более сухое. Над ним можно будет поработать.
ник: спасибо
Odin: ой, не в ту тему...
bhut2: А вот и обещанная белка: Берингейская горная белка (Tamiasciurus beringea) Семейство белки (Scuiridae) Среда обитания: горные леса Берингеи, северо-западной Северной Америки Подобно многим другим грызунам, различные белки, в том числе и северно американская рыжая белка Tamiasciurus hudsonicus сравнительно благополучно пережила антропогенный прессинг Голоцена; ну, а климатические катаклизмы, которые сильно продвинули пояс хвойных лесов дальше на юг, и подавно пошли ей на пользу. Но в природе нет ничего окончательного, закончилось и время новых ледников, и разные лиственные растения пошли в наступление на север, оттеснив хвойные леса на север, особенно на запад, к Берингии. Часть американских рыжих белок отступила с этими лесами, став предками к берингейским горным белкам. Берингейская горная белка является довольно солидным грызуном – весом в 350-400 грамм у самцов и 300-350 у самок, достигающая в длину 25-30 сантиметров, с пушистым хвостом такого же размера. На теле мех тоже более длинный и пушистый, даже летом из-за более климатически холодной среды обитания, северных и горных (даже высокогорных) хвойных лесов. В отличие от своего предка, берингейская горная белка – не рыжая, но, скорее, голубовато-серая, под цвет камней и тёмной хвои своей среды обитания; правда, у неё сохранилось более светлое брюхо своего предка, а белые кольца вокруг глаз выросли в целые светлые пятна на щеках. На ушах у белок короткие сигнальные кисточки более тёмного цвета, а у половзрелых самцов ещё и полоса на хребту; изредка встречаются особи-меланисты. Берингейская горная белка – животное-оппортунист: она поедает семена многих хвойных деревьев, также некоторые ягоды, грибы, разных насекомых и пауков, разоряет гнёзда небольших птиц, и одинакого свободно чувствует себя и на деревьях, и на земле, в результате чего она вытиснула с северо-запада Северной Америки разных бурундуков, которые уступают горной белке в силе и проворности. Гнездится горная белка на деревьях, создавая типичное белично гнездо-гайну из хвойных лап, либо занимая пустое птичье. Изнутри это гнездо утепляется подшёрстком самки, и самка рожает до 5-6 бельчат, слепых и беспомощных, которых выкармливает и ухаживает в течении 7-8 месяцев; к году бельчата становятся самостоятельны, а к 18 месяцам – половозрелы. Берингейская горная белка – достаточно общительное животное, и соседние семейные пары относятся друг к другу достаточно лояльно, но в брачные период между холостыми самцами происходят довольно жестокие драки с очень болезненными укусами и долгими погонями. Если берингейскую горную белку никто не съест – а она служит кормом разным мелким и средним хищным зверям и птицам хвойных лесов Берингейских гор, то она сможет прожить до 7-8 лет. К востоку от Берингеи, в северных лесах Северной Америки обитает родственница берингейской горной белки, таёжная белка Tamiasciurus borealis. Она отличается от своей горной родственницей более традиционным рыжим цветом шерсти, но в остольном она практически схожа с нею.
Семён: Ну, по-моему, весьма реалистический зверь. Только, наверное, берингийская?
bhut2: Наверное и Берингийская - я не очень хорошо представляю себе спряжение слова "Берингея".
Автор: А интересно, могут ли во Флориде или в дельте реки-наследницы Миссисипи жить какие-нибудь необычные белки?
bhut2: Может, и смогут, но я их представляю плохо - пока. Может, потом что-нибудь и придумаю.
ник: кубинская гигантская крыса (rattus gigas) - потомок голоценовой серой крысы. населяет леса Кубы. бурого цвета, детёныши и подростки - серые. самец несколько крупнее самки. живёт кланами: крупная доминирующая пара, несколько самок из других кланов и их потомство за последние 2 - 3 года - всего 12 - 15 особей. территориальна. при встрече двух кланов самцы рычат, вздыбливают шерсть и скалят зубы. иногда случаются и драки, чаще всего до первой крови. длина примерно 82 см, вес - около 1,5 килограммов. питается травянистыми растениями подлеска, а также листьями и веточками кустарников и древесных проростков и грибами, изредка поедает крупных членистоногих и моллюсков. не брезгует и падалью. зрелые самцы очень агрессивны по отношению друг к другу. сезон размножения растянут с конца весны до начала осени. самцы регулярно спариваются со всеми своими самками. с при встрече 2-х самцов в этот сезон начинается яростная драка, иногда со смертельным исходом для слабейшего. беременность - 50-60 дней. рождается всего 3-4 детёныша. лактация - 3 мес. половозрелы в 2,5-3 года и в этом возрасте изгоняются. самцы обитают первое время по границам территорий, пока не отобьют чей-либо гарем (и тогда загрызают всех моложе трёх лет) или не завоюют свою территорию, где образуют свой клан и несколькими оказавшимися на этой территории самками. самки могут прибиться к соседним кланам. срок жизни - 20-25 лет.
Антон: Крыса такого размера обитает сейчас в Новой Гвинее.
полная версия страницы