Форум » Животные - позвоночные » Рыбья тема. (продолжение) » Ответить
Рыбья тема. (продолжение)
Sasha Utkin: Добрый день Павел Иванович! Вот надумал, написать про рыб, думаю, по тематике вашего сайта подойдёт. В книге «Бестиарий будущего» в разделе рыбы вы описывали Латесей – чудовищей. И вот шестом номере журнала «Aquarium Magazine» Константин Шидловский в своей статье «Неизвестная Эфиопия» пишет: «Нильского окуня в Эфиопии почти всего съели, и экземпляры крупнее 30 см попадаются крайне редко, хотя ещё в середине 1990 – х годов, встречались окуни гиганты по полтора-два метра длинной» И вот у меня возник вопрос: 1. На самом ли деле это так, может автор, просто не там искал, путешествую по Эфиопии. И если это на самом деле так то как обстоят дела с латосами в других местах их обитания.
Семён: KoDD пишет: Но, есть одно но: Байкал продолжает убивать проглотский антинациональный капитализм и потому в РЕАЛЬНОМ мире лет через 50 там мало что останется (мало того, что загрязняют выбросами, куда более опасными чем в бытность бумажно-целлюлозного комбината, так ещё и хронически безработный люд вовсю там занимается браконьерством Политически ангажированная чушь. Нет, с оценкой действующей власти я согласен, но многие виды рыб обитают в куда более загрязнённых водоёмах, а причём тут браконьерство, я вообще не понял: потомки ценных промысловых видов (типа омуля, стерляди и т.д.) для неоцена не описаны. Вы же не станете утверждать, что из Байкала выловят всех ротанов и щук?
Гомотерий: А амурский сом выживит?
bhut2: А где о нём можно прочесть подробнее?
Zenitchik: Но сейчас в воды Байкала начал гадить алюминиевый комбинат Источник? И какого рода загрязнители?
KoDD: Здесь нужно множество разных источников сопоставлять. Вспомните для чего "Русал", принадлежащий О.В. Дерипаске отжимал себе целлюлозно-бумажный комбинат на Байкале, как одного из профсоюзных лидеров там грохнули. Ну не для того же чтобы там картонку делать на этом комбинате "Русал" его себе прибрал к рукам?! Целлюлозно-бумажный комбинат там как был так и есть, но он постепенно перепрофилируется - на нём организуется сейчас производство алюминиевых сплавов для Китая. На алюминиевых комбинатах образуется много щёлочных отходов и прочей токсической дряни. Вспомните в 2010 г. в Венгрии какая была катастрофа, когда с такого же алюминиевого комбината токсичные отходы потекли везде и всюду. У алюминиевых магнатов есть даже идея понастроить на притоках Байкала ГЭС - для обеспечения мощностей по производству алюминия. Правда есть надежда, что на производствах алюминиевого магната Дерипаски О.В. будут приняты необходимые природохранные мероприятия, ибо на него сейчас очень здорово по этому вопросу за рубежом поднасели (западные буржуи не прочь сохранить Байкал как потенциальную рекреационную зону для себя). Ну и конечно про вымирание всего и вся на Байкале в будущем я конечно утрирую. Но загадить за продолжительное время ведь можно всё что угодно, а отходам из Байкала по большому счёту деваться некуда - это чисто внутренние воды (всё что туда попало там и циркулирует). Если не будут приняты охранные меры, то Байкалу конец. Тут не стоит забывать ещё и о том, что существует проект по подаче воды из Байкала в Кмтай, сильно страдающий от нехватки питьевой воды (в общем-то не так уж и далеко качать - главно сделать сеть соответстсвующих водопроводов). Если этот проект (а Медведев Д.А. одно время носился с ним как курица с яйцами) будет осуществлён, то Байкал вполне может ожидать судьба Аральского моря - китайцы весьма интенсивно будут его перекачивать в свои водохранилища. Про браконьерство да и просто рыбную ловлю на Байкале: Ценные породы рыб оттуда всё равно рано или поздно выгребут. Не забывайте - рядом Китай. Впрочем действительно потомки сих рыб для неоцена не описаны. Ну а что касается щук, то это весьма лакомая для местного населения рыба - ловили и будут ловить. Да и китайцы охотно щуку закупают (они вообще всё съестное охотно закупают). Пожалуй одни ротаны только и останутся (хотя, я так думаю, что ротан, будучи крайне неприхотливой и неспециализированной рыбой, весьма перспективен для дальнейшей эволюции -из него много чего может получиться).
Семён: KoDD пишет: Здесь нужно множество разных источников сопоставлять Что характерно, ни одного не привели . По поводу заводов - в последние годы общественное мнение отодвинуло много чего много откуда (та же труба у того же Байкала, леса долины Бикина). Понятно, что были и неудачи - но по уровню психологической значимости для страны Байкал стоит миллиона Химкинских лесов. Думаю, власть, покусившаяся на Байкал, будет обречена на свержение . KoDD пишет: Ну а что касается щук, то это весьма лакомая для местного населения рыба - ловили и будут ловить А они размножались и будут размножаться. Насчёт китайцев - далековато до их крупных городов, им выгоднее аквакультуру развивать (что они в принципе и делают). Засим предлагаю филиал Болотной площади закрыть, поскольку опровергать ваши рассуждения о судьбе Байкала так же утомительно, как спорить с вами же о невозможности траводяных змей.
KoDD: А какие я должен источники привести? Дать ссылки на инет-ресурсы? Ссылок не сохранилось (зачем мне их было сохранять?). Ну а инфу о вышеизложенных обстоятельствах Вы и сами можете получить просмотрев ресурсы на экологические, экономические, и политические темы, касательно деятельности "Русал" и "глубокоуважаемого" О.В. Дерипаски, и сопоставив разрозненную информацию в единую картину. Что же касается большей выгоды для китайцев развития аквакультуры, то её развитие (а оно идёт там полным ходом) вряд ли уменьшит их аппетиты на российские биоресурсы, в том числе и биоресурсы Байкала. Ведь даже мелкие приграничные города Китая содержат в себе жителей больше, чем вся европейская часть России - это мегагигантское количество ртов. Пусти китайцев - выгребут всё съестное (не удивлюсь, если и ротанов поедят всех). Поэтому как бы там рыбы не размножались в Байкале, а если ничего не делать с их неконтролируемым выловом, то ихтиофауна пострадает очень серьёзно. Опровергать мои суждения о судьбе Байкала не нужно, ибо никто не знает судьбу Байкала - ни Вы ни я (она очень зависит от воли Глобальной Финансовой "Элиты" и никак не от воли нашего народа). Ну а напоминать здесь о гипотетических травоядных змей так и вовсе нетактично, поскольку о маловероятности сего семейства змей я писал в самом начале суждений о них и совсем в другой ветке.
Семён: KoDD пишет: А какие я должен источники привести? Дать ссылки на инет-ресурсы? Хотя бы так - и желательно, чтобы это были не сайты, печатающие жареные факты лишь для раздувания скандалов. KoDD пишет: Пусти китайцев - выгребут всё съестное (не удивлюсь, если и ротанов поедят всех). По-моему, у вас чисто мифологическое восприятие "китайцев", сформированное нашей прессой (а представление о численности населения приграничных городов явно преувеличено). Что же у себя-то они всё не выгребли? У них разная живность живёт в реках, а страдает в первую очередь не от вылова, а от строительства водохранилищ и загрязнений (это действительно проблема). Если смотреть незашоренным взглядом, то за развитием Китая очень интересно наблюдать: там ярче всего в мире сталкиваются равновеликие тенденции разрушения природы и её сохранения (правительство одной рукой уничтожает экосистему Янцзы, а другой выселяет крестьян с их земель для стоительства заповедника, развивает зелёную энергетику, но не закрывает угольные шахты и так далее).
Юный биолог: Ещё Великая Зелёная Стена.
Гомотерий: В описании харакоплотвы: Хвостовой плавник двухлопастный, с выраженной выемкой на заднем крае. Грудные и брюшные плавники остроконечные. Спинной плавник высокий, с несколько удлинёнными передними лучами. Жировой плавник полупрозрачный, небольшой. А анальный (подхвостовой) плавник как выглядит?
Автор: А что, не расписал? Думаю, примерно так же, как у предка. Какие-то вариации анального плавника относительно редки.
bhut2: По моему, это надо перенести в несколько другую ветку (специально для этого предназначенную). Или я ошибся?
pol: Насколько понимаю, в четвероморье могли бы быть бычки засасывающие добычу. Смотрите: ничего не подозревающее ракообразное плывет мимо 25-см бычка. Рот неожиданно раскрывается и вместе с водой засасывает рачка. Бычок-Харибда по-моему подходящее название.
bhut2: Угу, и в Неоцене есть уже такая морская рыба (см. в Бестиарии).
pol: А может быть рыба, не чувствительная к ожогам актиний и ворующая у них добычу? Шпрот-актиньевый вор
Юный биолог: ИМХО, может быть, да. Но... Шпрот?
pol: Ошибку понял. Люциан-актиньевый вор
Автор: http://avaxhome.ws/ebooks/science_books/biology_genetics/1578086701r.html Дивная по глубине освещения вопроса книга о пещерных рыбах (на английском языке). Мне понравилось. Возможно, стоит подумать о ещё более подробном освещении темы пещерных рыб? Но тогда надо раскинуть мозгами на тему подходящих пещер. У нас уже есть Центральная Америка и Балканы. Где ещё?
bhut2: В Африке может быть?
Семён: Автор пишет: Где ещё? Новая Зеландия. Я когда-то описывал подземного потомка завезённого кошачьего сомика, но он как-то затерялся. Вот тут, восьмой пост снизу. http://sivatherium.borda.ru/?1-0-0-00000112-000-220-0
полная версия страницы