Форум » Животные - позвоночные » О бедных приматах промолвите слово » Ответить
О бедных приматах промолвите слово
bhut2: Просмотрел на днях британский сериал "Walking with...", и у меня возникло несколько вопросов, на которые я хотел бы найти ответы, пожалуйста. 1) Во мнению сценаристов "Прогулок с пещерными людьми" австралопитеки перешли на двуногий способ ходьбы для сохранения энергии при беременности. Мол, когда ходишь только на задних лапах, и беременность легче протекает, и от неё быстрее оправляешься, и детей больше приносишь, что эволюционно выгодно. Резонно или нет? (Услышал бы это какой-нибудь Милюков...) 2) Верно ли, что после того, когда первые Homo изобрели каменные топоры прошли тысячелетия, прежде чем они снова стали развиваться, и подтолкнуло их к тому "открытие" огня? Т.е. без огня люди так и остались бы на уровне эргастера и эректуса? 3) Действительно во время ледникового периода в Африке была сильнейшая засуха? И если так, то существовали ли уже тогда современные животные как львы, антелопы-гну, и жирафы (современные). Если да, то как они эту супер-засуху пережили? Вот мои вопросы. У кого-нибудь есть ответы, please?
Гомотерий: ник пишет: подвешиваясь на передних лапах и хвосте У мартышковых нет цепкого хвоста.
ник: Гомотерий пишет: У мартышковых нет цепкого хвоста у мартышковых и гигантизма нет, а сугрива - довольно крупная обезьяна. но для гиббоновой формы цепкий хвост не обязателен, с этим я согласен. пусть будет брахиатор.
Гомотерий: ник пишет: у мартышковых и гигантизма нет, а сугрива - довольно крупная обезьяна. Так ниша сугривы в голоцене была занята орангутанами.
ник: Гомотерий пишет: Так ниша сугривы в голоцене была занята орангутанами. да, но сугрива - более специализированный вид. так что в той же нише будет ещё кто нибудь. а вот какую ты предлагаешь функцию хвосту валина, если не цепляться им за ветки? его не оторвёшь просто из-за фактора времени. либо он станет цепким, либо сигнальным. можно и балансиром. или надо его редуцировать по максимуму
Гомотерий: ник пишет: если не цепляться им за ветки? его не оторвёшь просто из-за фактора времени ИМХО на его исчезновение надо меньше времени, чем на то , чтобы он стал цепким.
bhut2: Как я понимаю, хвост у валина будет исполнять ту же роль, что и хвосты современных узконосых обезьян, а также других древесных животных - балансир для беготни по стволам и веткам.
Семён: bhut2 пишет: А есть идея, кто заменит гиббонов в Неоцене? Полагаю, какие-то обезьяны из семейства мартышковых. Над их обликом нужно думать - в простейшем случае они будут очень похожи на гиббонов.
bhut2: Семён пишет: Полагаю, какие-то обезьяны из семейства мартышковых. Над их обликом нужно думать - в простейшем случае они будут очень похожи на гиббонов. Да? Учту.
Юный биолог: Семён пишет: в простейшем случае они будут очень похожи на гиббонов. И нежелательнейшем, я бы сказал.
ник: Гомотерий пишет: ИМХО на его исчезновение надо меньше времени, чем на то , чтобы он стал цепким. ИМХО длинному хвосту проще стать цепким. и на вопрос я ответа не получил. Юный биолог пишет: И нежелательнейшем, я бы сказал. тут никуда не денешься...
ник: понятно. тогда уж он становится аналогом гиббона.
Автор: Вообще, если свести воедино всё, что сказано о происхождении человека, то можно сказать, что брахиация - это производное круриации - хождения по ветке на двух ногах, перехватывая соседние ветки руками. Только у нас, людей, постепенно исчезла потребность хвататься руками в угоду двуногому хождению, а у будущих брахиаторов, напротив, стало хуже двуногое хождение. У мартышкообразных обезьян, которые не пытались вставать на задние ноги, никаких изысков типа брахиации нет даже в зачаточном виде. Вот у коаты есть, но только намёк, и здесь, на мой взгляд, сыграла свою роль возможность двигаться по веткам, раскачиваясь, в том числе, на хвосте. Можно, конечно, представить себе грацильную длиннолапую макаку, которая движется в пологе леса, в том числе, раскачиваясь и хватаясь за ветки руками и ногами.
Юный биолог: Автор пишет: У мартышкообразных обезьян, которые не пытались вставать на задние ноги, никаких изысков типа брахиации нет даже в зачаточном виде Я наталкивался на исследование, в котором макакам-резусам руки засовывали во что-то вроде смирительной рубашки. И ничего, на двух бегали и довольно ловко. Правда, гипертония начиналась, но сам факт интересен.
bhut2: Я однажды на одной ангоязычной передаче видел, как у одной резус что-то случилось с задней лапой (то ли собака порвала, то ли ещё что), так она за своими бегала только на передних ногах, вверх тормашками. Нужда заставит и старуху бежать, знаете...
Юный биолог: bhut2 пишет: так она за своими бегала только на передних ногах, вверх тормашками. О.о Ну, тем более(-: Препятствий нет.
bhut2: Да? Очень рад.
Мех: Кстати, а может ли быть обезьянка, у которой короткие руки и ноги, но очень длинный и очень мощный хвост?
Юный биолог: А к чему?
Мех: Есть у меня пара мыслишек на этот счёт - обезьяна, которая мало двигается и, например, ловит хвостом рыбу. Или использует необычный способ движения.
Юный биолог: Мех пишет: Или использует необычный способ движения. На хвосте прыгает? Возможно Было бы забавно. Мех пишет: ловит хвостом рыбу. А лапы чем не угодили?
полная версия страницы