Форум » Животные - позвоночные » Бредовая идея » Ответить
Бредовая идея
momus: Если рассмотреть классы животных с точки зрения воспроизведства, вырисовывается следующая схема: (отбросим размножение почкованием) 1) икрокладущие/яйцекладущий, заботы о потомстве нет 2) икрокладущие/яйцекладущий, забота о потомстве есть, потомство получает от родителей питание 3) икрокладущие/яйцекладущий, забота о потомстве есть, потомство получает от родителей питание и воспитание 4) живородящие - потомство получает от родителей внутриутробное питание, дальше заботы о потомстве нет 5) живородящие - потомство получает от родителей внутриутробное питание и питание на срок пока не вырастут и не смогут (по физическим характеристикам) сами добывать пищу 6) живородящие - потомство получает от родителей внутриутробное питание и питание на срок пока не вырастут и воспитание родителями или в стае пока не научатся добывать пищу самостоятельно Почему бы не продлить эту схему дальше и не получить организм у которого потомство «внутриутробно» питается, растет и обучается (тому, что не заложено в генах), и рождается уже готовым к сложной внешней жизни?
артропод: Ну это он когда яйца охраняет, а здесь он у нас живородящий, поэтому он будет охотиться и вести полноценную жизнь пока "вынашивает" потомство.
ник: а пока птенец вылупляется, родитель будет сдерживать воздух в лёгких, или как-то дышать?
артропод: ник пишет: а пока птенец вылупляется, родитель будет сдерживать воздух в лёгких, или как-то дышать? У думаю, пока птенец вылупляется, птица будет плавать на поверхности перевернувшсь словно калан. В таком положений будет дышать воздухом как тот-же калан, перевернувшийся на спину на поверхности.
артропод: ник пишет: а пока птенец Подождите Какой птенец? Водную утку мы вроде в соседней теме обсуждаем.
ник: извините, забудешь тут при просмотре "только новых" ответов. не обижайтесь, ладно?
артропод: С кем не бывает
Семён: "Почему бы нет?" По-моему, по-многому нет. Осьминогам придётся полностью менять свою репродуктивную систему. Это же не гадюки, которые в зависимости от местности или яйцеживородящие или яйцекладущие. И я не верю, что можно чему-то научиться, глядя в "иллюминаторы" из тела родителя. К тому же что можно сказать об опыте существа с такой короткой жизнью?
Антон: Семён, но ведь раздел так и называется - "бредовая идея". Других идей здесь быть и не должно ! А вообще-то в любой шутке (даже в бредовой) всегда скрыта истина. Хотя на самом деле мне легче представить осьминога, охраняющего потомство (как рыбка тиляпия, например). Тогда и репродуктивную систему менять не придется, и у потомства возникнет возможность обучаться. Но последнее слово за Артроподом как автором идеи.
артропод: Просто Автор высказывал идею о сумчатых, которые обучаются сидя в сумке, однако мозги у самчатых не очень, поэтому я и предложил осьминога, ведь мозги осьминога довольно неплохо "варят". Кроме того, как показали эксперементы, осьминоги, наблюдая за своими сародичами, обучаются даже лучше, чем когда сами что-либо делают.
Семён: артропод пишет: Просто Автор высказывал идею о сумчатых, которые обучаются сидя в сумке Это где такое было? Ссылку в студию!
артропод: Семён пишет: Это где такое было? Ссылку в студию! Кажеться на одном из альтр-исторических форумов Автор высказывал подобную мысль или где-либо ещё либо это я что-то напутал. Автор, может вы разьясните данную ситуацию?
Антон: Но все-таки сумчатые не глупее осьминога.
артропод: Антон пишет: Но все-таки сумчатые не глупее осьминога. Осьминог примерно на уровне домашней кошки, а это уже карнивор.
Автор: Возможно, это была тема о сумчатом человеке - очень давняя, ещё со старой "Альтернативы".
артропод: Ну, стоит ли развивать идею дальше?
momus: Был в лесу, отбивался от комаров, мошкары и прочей гнуси. Возникла идея: паук живущий летом на крупных травоядных тундры и покрывающий их шерсть плотным плащем из паутины. Травоядные своим потом привлекают мошкару и комаров - паук этими насекомыми питается - все, кроме комаров, довольны...
ник: паук-мориарти - потомок Uloborus Respublicanus. населяет сельву Южной Америки. чёрного цвета с четырьмя полосками в виде буквы М на брюшка. самцы меньше самок. паутину населяет от 25 до 100 пауков. размер: 17-25 мм. паутина - диаметром до 15 м., при этом настолько прочная, что удерживает даже птиц размером с голубя, не разрываясь при рывках жертвы. в этой коллективной паутине наблюдается даже слабое кастовое деление: самые молодые паучки - чистильщики (от паразитов), пауки постарше - производители паутины, они же расселяются при перенаселении колонии, старшие - охотники. в центре сидит крупная самка - "королева" колонии длиной до 3 см, конвейер яиц . часть молодых паучих оплетает её кладки в коконы и относит прочь. прочие самки обычно не размножается из-за стресса. когда попадается добыча, пауки убивают его ядом, а после её поедания передают её часть тем, кто не получил ничего. самцы спариваются с "королевой" раз в 5 дней, по очереди 4-5 особей. лёт молодых паучков случается в августе-октябре, причём расселяются паучки в возрасте 3 - 5 линьки. "несвоевременное" же расселение происходит при нехватке добычи, от него же зависит размер колонии. "рядовые жильцы" паутины живут 3 года, королева - до 7 лет.
Amplion: momus , я думаю, что такой вариант сильно рискован для паука. Животное всегда может смять хозяина паутины, не говоря уже о нем самом. Да и паутина будет постоянно повреждаться "носителем", а пауки этого не любят. Вот если бы взять какого-нибудь микрохищника, вроде хищного клеща, с прочными покровами ... ник , мне кажется, интересно (как и всякая идея пауков-эусоциалов). ник пишет: самцы спариваются с "королевой" раз в 5 дней, по очереди 4-5 особей Что это значит, что спаривающихся с самкой самцов всего 4-5 на паутину? Но ведь касты трутней вроде как нет?
ник: Amplion пишет: Что это значит, что спаривающихся с самкой самцов всего 4-5 на паутину? Но ведь касты трутней вроде как нет? действительно, с количеством самцов прогадал. ну, с десяток половозрелых - максимум. а насчёт касты трутней... может быть, не втором году жизни самцы образуют такую касту. это реально?
Amplion: ник, ну, думаю, никаких препятствий нет . Правда, пауки - не пчелы, термиты или муравьи, поэтому сложно сравнивать: что, если и механизм образования каст у них будет другим? Вообще тема социальных животных довольно щепетильна. Точно не в курсе, но, кажется, у пчел и муравьев различные касты обусловлены различным кормлением личинок? А у термитов тогда как?Может, у пауков будет на вторых похоже :). Да, и, наверное, это в тему "общественные виды арахнид".
полная версия страницы