Форум » Животные - позвоночные » Бредовая идея » Ответить
Бредовая идея
momus: Если рассмотреть классы животных с точки зрения воспроизведства, вырисовывается следующая схема: (отбросим размножение почкованием) 1) икрокладущие/яйцекладущий, заботы о потомстве нет 2) икрокладущие/яйцекладущий, забота о потомстве есть, потомство получает от родителей питание 3) икрокладущие/яйцекладущий, забота о потомстве есть, потомство получает от родителей питание и воспитание 4) живородящие - потомство получает от родителей внутриутробное питание, дальше заботы о потомстве нет 5) живородящие - потомство получает от родителей внутриутробное питание и питание на срок пока не вырастут и не смогут (по физическим характеристикам) сами добывать пищу 6) живородящие - потомство получает от родителей внутриутробное питание и питание на срок пока не вырастут и воспитание родителями или в стае пока не научатся добывать пищу самостоятельно Почему бы не продлить эту схему дальше и не получить организм у которого потомство «внутриутробно» питается, растет и обучается (тому, что не заложено в генах), и рождается уже готовым к сложной внешней жизни?
bhut2: А почему обязательно в Антарктиде? В главе "Тростниковый бастион" тоже есть стрекозы, а там действие происходит совсем не в Антарктиде, и даже не в Арктике.
Автор: Про ту стрекозу помню. Просто в Антарктиде лето более суровое, и более вероятно затягивание личиночной стадии. Особенно в холодных районах рядом с Центральным ледником. Кстати, у кого есть карта безледниковой Антарктиды? Там ведь должна быть не цельная суша, а какой-то остров даже.
momus: Автор пишет: Кстати, у кого есть карта безледниковой Антарктиды? Там ведь должна быть не цельная суша, а какой-то остров даже. Если ледниковая шапка стает, болшая часть суши поднимется на несколько десятков метров - часть территории, что сейчас ниже уровня моря станет снова сушей.
momus: В передаче видел муравьев из Индокитая, которые из себя строят плотики, на которых через реки переправляются всем табором. Может вывести какую группу муравьев мореплавателей, которые как водомерки научатся бегать по воде и ловить всякий планктон из поверхностной пленки, а для цариц будут составлять из себя плотики? А чтоб рыбы не покусились - будут в воду всякую пахучую гадость прыскать.
Автор: Морских? Против шторма не сдюжат. А вот в пресной воде - это можно. Фуражир с длинными челюстями будет выхватывать головастиков и мальков. Только они или мелкими и волосатыми будут, или на ногах "тапочки" из несмачивающихся волосков.
momus: Новая бредовая идея: гусь-фрегат Очень крупная морская водоплавающая птица. Настолько крупная, что летать уже не может. Крылья использует в качестве паруса, подруливая лапами.
Автор: А что он кушать будет?
momus: Летать он не будет, а вот нырять сможет. Т.е. кушать он будет всё, что сможет поймать...
Автор: Понимаешь, одного оригинального способа передвижения недостаточно для формирования нового вида - вот о чём я хочу сказать. Должен быть образ жизни, выгодный для выживания и дающий преимущество перед предковым видом. А оригинальная черта - это не самоцель видообразования, а скорее средство достижения иной цели - получения преимуществ в борьбе за существование. То есть, конструируя новый вид, надо продумывать его образ жизни вообще, а не отдельные черты. А вот способ передвижения интересен. Кому, кроме физалии, он мог бы ещё пригодиться?
Семён: Автор пишет: Кому, кроме физалии, он мог бы ещё пригодиться? Неким насекомым, к примеру.
momus: Автор пишет: Понимаешь, одного оригинального способа передвижения недостаточно для формирования нового вида... ...То есть, конструируя новый вид, надо продумывать его образ жизни вообще, а не отдельные черты. дак потому и ветка называется "Бредовые идеи" А теперь поподробнее поясню ход рассуждений приведший к данной идее: 1) Существуют крупные водоплавающие птицы - лебеди и т.п. 2) Может ли существовать подобная птица, но крупнее? 3) Если крупнее - не сможет летать. 4) Если она не может летать - каким образом она будет пердвигаться? - Плыть. 5) Если она будет плавать "по-гусиному" это довольно затратно с энергетической точки зрения - надо искать способ снижения затрат. 6) Большая птица - большие крылья (можно пожертвовать легкостью в пользу прочности - все равно не полетит) - почему бы не использовать ветер? Итог: получаем крупную водоплавающую птицу породы гусиных, которая не летает, но может передвигаться от одной зоны кормежки или гнездования до другой вплавь за счет ветра. Возможное местообитания: очень крупные, относительно мелководные водоемы (типа нынешнего Азовского моря). Кормится на мелководьях, перемещается между зонами мелководья за счет ветра. Может, в принципе, иметь очень длинную шею. Плюсы от крупности такой птицы: 1) Меньшая опасность от хищников (практически любого хищника могут утопить). 2) Меньшие потери энергии - не надо столько много пищи в пересчете на килограмм собственного веса. 3) Может за счет своей силы питаться объектами, недоступными для более мелких видов: например ракообразные, моллюски, прочно прикрепляющиеся ко дну и т.п.
bhut2: Угу, и назовём её Стрататим... Идея не такая уж и бредовая, но есть одно но - на пресных водах (реки-озёра и т.д.) ветра и корма для этой птицы (вроде лебедя или гуся) не так уж и много, а в морях (даже в том же Байкале неоцена) водят крупные водяные хищники (те же кальмар-касатка или пелагощука) которые сами кого хочешь утопят.
Семён: А вот способ передвижения интересен. Кому, кроме физалии, он мог бы ещё пригодиться? А представим себе свободноплавающую пузырчатку в Байкале, охотящуюся за теми же бармашами. Размером она будет покрупнее обыкновенной, а для пассивного перемещения по воле стихий вполне могут сойти листья-паруса . Во время бурь можно складывать листочки и молиться Флоре .
Автор: У пузырчатки нет надводных листьев. А байкальские шторма быстро с ней расправятся.
bhut2: Вот мой вклад в список бреда: Сольпуговый тарантул (Neotheraposa pseudosolifuga) Отряд Пауки (Aranea) Семейство Американские Тарантулы (Theraphosidae) Место обитания: тропические леса Южной Америки Это членистоногое – один из наеболее необычно смотряшихся тарантулов Нового Света. Подобно своим тропическим предкам, сольпуговый тарантул – крупный паук, встречаются 13-сантиметровые особи, а его длинные хелицеры составляют примерно треть его длины. Окрашен сольпуговый тарантул неброско – он тёмно-бурого цвета с желтоватыми полосами. Охотится тарантул ночью, из засады, так что разглядеть его нелегко, но можно услышать шёлканье хелицер, когда он ощущает, что добыча неподалёку; его корм – насекомые, птицы, даже разные мелкие обезьяны и другие млекопитающие... Как идея? Стоит ли развивать, или нужно забросить?
Автор: В принципе, беспозвоночные в неоцене есть, и их немало. Но Nem уже как-то отмечал применительно к креветкам, что "интересных", необычных видов будет столь же мало, как теперь. "Фоновые" виды, думаю, тоже важны, но рассматривать их лучше в составе экосистем (то есть, в цельном рассказе), чтобы показать взаимосвязь компонентов сообщества.
bhut2: Говоря об экосистемах, как вам мои наброски про восточную Канаду? Хороши, плохи, и необычные виды по моему тоже там есть...
momus: Кстати, где-то слышал о животном, живущем в Андах, которое не могут классифицировать. Представляет собой переходную ступень от червей к членистоногим... Может кто сказать о нем что-нибудь поподробнее?
Автор: Peripatus - скорее всего, речь именно о нём. Он похож на помесь нереиса, гусеницы и многоножки. Тип Онихофоры.
Evil Shurik: Как вам такая идея: летающие медузы-аэростаты? Может развиться из португальского кораблика (физалии). Преадаптация: в газовом пузыре физалии есть доля метана (подъемный газ). Давящая сила отбора: необходимость защититься от поедающих медузу организмов (моллюсков, черепах и других возможных любителей медуз). Медуза-аэростат - водный организм, способный в случае опасности приподняться над водой, выбросив часть воды из балластных камер. Чем крупнее медуза, тем выше может взлететь (небольшие волочат щупальца в воде). Могут ловить морских птиц в воздухе. Защищаются от высыхания используя воду балластных камер. Когда опасность миновала (ветер унес медузу далеко от хищников) или поймана добыча, медуза выпускает часть газа и опускается на воду.
полная версия страницы