Форум » Животные - позвоночные » Драконы (продолжение) » Ответить
Драконы (продолжение)
Семён: Посмотрел я сегодня «документальный» фильм «Мир драконов» по НТВ. После просмотра хотелось бы сказать всего одну фразу: «Не верю!». [more]Идея фильма - то, что драконы были на самом деле. Появились они в меловой период, и с тех пор жили не тужили, пока последнего не убили в Карпатах 600 лет назад. Идея, конечна, свежа, и не так воняет тухлой рыбой как та, что драконы - выжившие динозавры или «коллективная память наших предков, видевших живых динозавров». Но в фильме я заметил несколько ошибок и «несрастаний». Во-первых, не прослеживается родословная этих животных. От кого они произошли? Вероятно, от текодонтов. И показанный в начале «доисторический дракон» довольно реалистичен. Передние лапы стали крыльями, как у птиц, летучих мышей и птерозавров. Вот так и появился этот виверн. Вот такое существо могло бы существовать, только пропорции должны были быть немного другими - виверн должен был быть не таким массивным, а намного более лёгким, размером не крупнее человека, с маленькой головой. В общем, струтиомим с крыльями. Но тут оказывается, что виверн - тупиковая ветвь эволюции, он вымер в меловом периоде. А выжил водный «морской дракон», - он почти как нодозавр. Но только на спине - два маленьких скукоженных крылышка. «Редуцированы для жизни в воде» - поясняет диктор. Но потом, оказывается, он вылез на сушу и стал «лесным драконом». У этого курьи крылышки на спине стали побольше. Именно эта зверушка стала, якобы прообразом китайских драконов. А последняя тварь - «горный дракон» с огромными крыльями на спине и четырьмя лапами. Стоп! Получается фигня. Во-первых, у предка морского дракона крылья на спине были. Но редуцировались. А у потомка морского дракона - горного - снова огромные «лопасти». Не может такого быть, товарищи драконоведы! Необратима эволюция! Далее - а откуда у драконов такие крылья? Все летающие (мы берём позвоночных) делятся на планеристов и активно летающих. У всех активно летающих (птицы, лет. мыши, птерозавры) крылья - это «руки», передние конечности. А у планёров (летучие змеи, Draco volans, веслоногие лягушки, шерстокрылы и проч.) крыльев нет, зато есть перепонка, с помощью которой они планируют. Соответственно, активно летать они не могут. А дракон? Судя по полёту и строению крыла это - активный лётчик, не планерист. Но... значит у него 6 конечностей! Четыре ноги и крылья. Соответственно, его предок был шестиногим. А среди рептилий такого нет. Со времён первых амфибий у позвоночных не более 4 конечностей. Потому что произошли они от кистепёрых рыб с 4 плавниками, превратившимися в лапы. А «классический» дракон должен был произойти от рыбы с 6 такими плавниками. Так что это была бы не рептилия, а какая нибудь «Пара-парарептилия». Сначала появились бы шестиногие «саламандры», потом «ящерицы», а уж потом у этих «ящериц» передние или средние ноги стали бы крыльями. Но это лишь фантазия, не было таких рыб. А стало быть закрыт путь эволюции для драконов, грифонов, пегасов, гиппогрифов, ангелов и эльфов с крылышками за спиной. (впрочем, виверны и безногие глинвормы смогли бы появиться). И значит ошибочна описанная в фильме теория родства «доисторического дракона» (2 ноги, 2 крыла)(виверн) с драконом горным (4 ноги, 2 крыла). Это были бы существа неродственные настолько, как лошадь и минога. Тем более что первый мог существовать, а второй - нет. Конечно, можно предположить, что дракон - планерист. Но в фильме и в легендах ясно сказано - летает. Тем более был показан брачный полёт этих тварей. Так что не планирует он. Последний шанс для дракона - это вымершая лонгисквама. У неё были особенные крылья - удлинённые чешуи на спине. Может и у драконов были бы такие? Нужно просто приделать к спине четвероногого дракона длинные чешуи и он полетит. Ура? Нет, не ура. Лонгисквама - маленькая ящерка, её «крылья» дракона не поднимут.[/more]
Мамонт: Спасибо! Просто надо по максимуму главу про почтек забить.
Биолог: Мамонт Змеюка нормальная, но вот эта фраза: в общем ничего особенного как-то неуместна. Но все равно неплохо.
wovoka: Мамонт пишет: Коатль Хорошая змея. Добавлена и в список твоих видов, и в склад идей для новых глав. http://sivatherium.borda.ru/?1-6-1578063852456-00000168-000-0-0#000.001.002.001.001.001.001 http://sivatherium.borda.ru/?1-6-1578064073440-00000201-000-0-0#007 Медведку стоит ждать?
Мамонт: Да,стоит,но с точной датой затрудняюсь.
wovoka: Мамонт пишет: Да,стоит,но с точной датой затрудняюсь. Желательно пораньше.
Мамонт: Знаю,просто сейчас немного грустно,потому что бразильского нуля вспомнил.
ник: Карельская или северная гадюка (Vipera carelica) - потомок обыкновенной гадюки голоцена. Населяет тайгу и криволесье Европы. Не все гадюки смогли пережить эпоху человека. Истребление, добыча яда и разрушение среды обитания больно ударили по целому ряду представителей рода. Но обыкновенная гадюка выжила. Она оказалась достаточно многочисленной и широко распространённой, чтобы пережить не только антропогенный прессинг, но и ледниковый период. Более того, она дала букет новых видов. Один из них - северная гадюка. Длина тела - 85 - 90 см, вес - 180 г. Облик карельской гадюки довольно узнаваем - это бурая или чёрная с серыми пятнами змея с характерным для семейства шейным перехватом. Питается она грызунам, землеройками, мелкими куньими и птицами. Яд змеи довольно сильный, животное размером с кошку от укуса погибает, с зайцелопу - болеет, у более крупных зверей на этом месте несколько дней держится болезненная опухоль. На зиму карельские гадюки прячутся в конце сентября - октябре. В местах зимовки собирается до нескольких десятков змей. Выходят из спячки в конце марта - начале апреля. Спаривание происходит через 2 недели после выхода из спячки. Каждая самка способна к к размножению раз в 3 года. Самцы преследуют самок по запаху. Если встречается несколько самцов северной гадюки, они сражаются, переплетаясь друг с другом. Иногда случается, что самка в это время успевает спариться с ещё одним самцом и просто уползает. Через 2 месяца северная гадюка рождает 5 - 6 небольших (12 - 15 см) змеёнышей. При этом она часто обвивается вокруг камня, пня или нижней части дерева. Молодые змеи остаются несколько дней около места своего рождения, пока не перелиняют первый раз. Половозрелости они достигают при длине 55 см, примерно к 5 годам. Продолжительность жизни - 25 лет, хотя 2/3 самок не переживает третьих родов. Враги - ежи, куньи, лисы и совы.
wovoka: ник пишет: Карельская или северная гадюка Классная змеюка
ник: wovoka пишет: Классная змеюка Спасибо.
Биолог: ник Хорошая змея!
ник: Биолог Спасибо!
Фельдфебель: Из кого выводить и как назвать? Выведи з западного удавчика.
Мамонт: Жду мнения Вовоки или Биолога.
wovoka: Мамонт пишет: Жду мнения Вовоки или Биолога. Назвать можно: 1. talafssa - змея на берберском; 2. althaeban - змея на арабском; 3. nyoka - змея на суахили. Думаю предком будет https://ru.wikipedia.org/wiki/Рогатая_гадюка Молодые особи рогатой гадюки как раз питаются насекомыми.
Мамонт: С названием спасибо(кстати, можешь словарь суахили скинуть?). Только предок не очень - скорее это что-то неядовитое будет.
wovoka: Мамонт пишет: Только предок не очень - скорее это что-то неядовитое будет. Почему бы змее и не быть ядовитой? Да и потом рогатая гадюка настоящая красавица Мамонт пишет: можешь словарь суахили скинуть? Русско-суахилийский словарь Поликанова (20 000 слов) http://www.lexicons.ru/modern/s/swahili/index.html
Мамонт: Может, от зеленого ужа её вывести?
wovoka: Ну, если не хочешь из рогатой гадюки, то согласен с Фельдфебелем, можно вывести из западного удавчика. Но лично мне ближе рогатая гадюка.
wovoka: Мамонт пишет: Может, от зеленого ужа её вывести? Зеленые ужи живут южнее Сахары, в лесистых местах. А у тебя навозная змея из саванн Северной Африки. Хотя может ужи и проникнут севернее с изменением климата ? Согласен на зелёного ужа. Может ужу тоже рога приделать?
Мамонт: Тогда будет зеленый уж, но могу и удавчика - тут мне без разницы. Рогов не будет.
полная версия страницы