Форум » Животные - позвоночные » Драконы (продолжение) » Ответить
Драконы (продолжение)
Семён: Посмотрел я сегодня «документальный» фильм «Мир драконов» по НТВ. После просмотра хотелось бы сказать всего одну фразу: «Не верю!». [more]Идея фильма - то, что драконы были на самом деле. Появились они в меловой период, и с тех пор жили не тужили, пока последнего не убили в Карпатах 600 лет назад. Идея, конечна, свежа, и не так воняет тухлой рыбой как та, что драконы - выжившие динозавры или «коллективная память наших предков, видевших живых динозавров». Но в фильме я заметил несколько ошибок и «несрастаний». Во-первых, не прослеживается родословная этих животных. От кого они произошли? Вероятно, от текодонтов. И показанный в начале «доисторический дракон» довольно реалистичен. Передние лапы стали крыльями, как у птиц, летучих мышей и птерозавров. Вот так и появился этот виверн. Вот такое существо могло бы существовать, только пропорции должны были быть немного другими - виверн должен был быть не таким массивным, а намного более лёгким, размером не крупнее человека, с маленькой головой. В общем, струтиомим с крыльями. Но тут оказывается, что виверн - тупиковая ветвь эволюции, он вымер в меловом периоде. А выжил водный «морской дракон», - он почти как нодозавр. Но только на спине - два маленьких скукоженных крылышка. «Редуцированы для жизни в воде» - поясняет диктор. Но потом, оказывается, он вылез на сушу и стал «лесным драконом». У этого курьи крылышки на спине стали побольше. Именно эта зверушка стала, якобы прообразом китайских драконов. А последняя тварь - «горный дракон» с огромными крыльями на спине и четырьмя лапами. Стоп! Получается фигня. Во-первых, у предка морского дракона крылья на спине были. Но редуцировались. А у потомка морского дракона - горного - снова огромные «лопасти». Не может такого быть, товарищи драконоведы! Необратима эволюция! Далее - а откуда у драконов такие крылья? Все летающие (мы берём позвоночных) делятся на планеристов и активно летающих. У всех активно летающих (птицы, лет. мыши, птерозавры) крылья - это «руки», передние конечности. А у планёров (летучие змеи, Draco volans, веслоногие лягушки, шерстокрылы и проч.) крыльев нет, зато есть перепонка, с помощью которой они планируют. Соответственно, активно летать они не могут. А дракон? Судя по полёту и строению крыла это - активный лётчик, не планерист. Но... значит у него 6 конечностей! Четыре ноги и крылья. Соответственно, его предок был шестиногим. А среди рептилий такого нет. Со времён первых амфибий у позвоночных не более 4 конечностей. Потому что произошли они от кистепёрых рыб с 4 плавниками, превратившимися в лапы. А «классический» дракон должен был произойти от рыбы с 6 такими плавниками. Так что это была бы не рептилия, а какая нибудь «Пара-парарептилия». Сначала появились бы шестиногие «саламандры», потом «ящерицы», а уж потом у этих «ящериц» передние или средние ноги стали бы крыльями. Но это лишь фантазия, не было таких рыб. А стало быть закрыт путь эволюции для драконов, грифонов, пегасов, гиппогрифов, ангелов и эльфов с крылышками за спиной. (впрочем, виверны и безногие глинвормы смогли бы появиться). И значит ошибочна описанная в фильме теория родства «доисторического дракона» (2 ноги, 2 крыла)(виверн) с драконом горным (4 ноги, 2 крыла). Это были бы существа неродственные настолько, как лошадь и минога. Тем более что первый мог существовать, а второй - нет. Конечно, можно предположить, что дракон - планерист. Но в фильме и в легендах ясно сказано - летает. Тем более был показан брачный полёт этих тварей. Так что не планирует он. Последний шанс для дракона - это вымершая лонгисквама. У неё были особенные крылья - удлинённые чешуи на спине. Может и у драконов были бы такие? Нужно просто приделать к спине четвероногого дракона длинные чешуи и он полетит. Ура? Нет, не ура. Лонгисквама - маленькая ящерка, её «крылья» дракона не поднимут.[/more]
Мамонт: Я только за.
TrooDont: В общем: я считаю, что в неоценовой Северной Антарктиде ящерицы выживут зимой (выживают же в Патагонии с -30, другое дело - прокормятся ли летом?), но смогут ли попасть туда - вопрос спорный.
Мамонт: Прокормятся точно.
bhut2: А чем? Вернее, а кто у них будет предковый вид(ы)?
Мамонт: Там куча насекомых,есть наземные ракообразные.
ник: А теперь заканчиваем флуд!
Мамонт: Нету тут флуда.
ник: Мамонт пишет: Нету тут флуда. Правда? А только что был...
TrooDont: И, кстати, из "Путешествия в неоцен" цитирую: Северное побережье Антарктиды (Земля Эндерби и Земля Уилкса) уже находится в зоне умеренного климата, похожего на климат юга Новой Зеландии.
ник: Повторяю свой вопрос:возможны ли в неоцене "носорогообразные" рептилии, хотя бы на Новой Тортуге? Гравихелония из "Каменных спин" - скорее "слон".
Мамонт: Надеюсь,что да.
ник: Мамонт пишет: Надеюсь,что да Ок, попробовать описать что ли...
Мамонт: Попробуй.
Биолог: ник пишет: возможны ли в неоцене "носорогообразные" рептилии Почему нет, если уже сегодня есть виды с существенными выростами на носах?
wovoka: ник пишет: Ок, попробовать описать что ли... Попробуй, интересно.
bhut2: Мне вот гравихелония больше напоминает буйвола, вообще-то. Но с другой стороны - а почему не попробывать? Присоединяюсь к поддержке.
Мамонт: Кстати,есть даже игуана-носорог.А древних рептилий с рогами дополна - от цератопсов и шрингазавров до миоланий.
TrooDont: Мамонт пишет: рептилий Мамонт пишет: цератопсов Цератопс: Ващета, я гордый птыц!
Мамонт: TrooDont пишет: Цератопс: Ващета, я гордый птыц! Так и знал, что ты что-то такое скажешь. Тем временем он выдернул свой таз и снял шкуру с самого себя и запустил в кладистиков,орнитосцелидиков и троллей вроде тебя. А если серьезно - эти птицединозавровые отношения уже переросли в маразм.
ник: Мамонт пишет: эти птицединозавровые отношения уже переросли ВО ФЛУД ОНИ ПЕРЕРОСЛИ!!!
полная версия страницы